Panzer_krabe

Какое беззастенчивое вранье. Достаточно открыть прошипс и посмотреть сколько линкоров входит в первую двадцатку кораблей по кол-ву боев за последние 28 дней (подлодки в рандоме уже дольше) чтобы в этом убедиться.

Я бы не пренебрегал наводящимися торпедами на большой и средней дистанции. При всех нерфах ими попасть все же проще, чем прямыми. Соглашусь по поводу ордера - надо держаться перед ним. Для самостоятельных действий в отрыве от союзников подлодка сейчас слишком слаба, ни автономности, ни обзора ей не хватает.

Зачем, если я на авике лучше свечу? Хорошо, что в пятницу я взял черную Кагу, а не этого токсичного торпедника. ) Нет, это как жаловаться на то, что эсминцев в боях слишком много.

Вперед и с песнями под рлс?

А какая разница на чем? Главное что толпа эсминцев разведданные крадет. Но вообще обычно на авике, он как раз стабильнее светить может.

А я против эсминцев по тем же причинам - выходишь в бой с задачей на урон по разведданным, а там толпа эсминцев и все крадут этот урон у тебя.

Ооо, можно грабить корованы! Я джва года такой тип боя ждал.

Подлодка не обнаруживается рлс на рабочей глубине, только гапом.

92% нежелающих играть на подлодках != 92% нежелающих видеть подлодки в игре. По какой статистике это видно?

Пожалуй это перебор. Но и взаимодействие с авиком - это не одна кнопка.

Другие скорости, другие позиции. Если бы эсминец светил с 7 км, было бы легче? Противостояние авику одной приоритеткой не ограничивается. На др. классах тоже увлекательный геймплей - навел прицел, нажал лкм, повторить много раз. Нет предположений. Разработчики рассчитывают на 4-8%.

Недолго можно. Потом кончится автономность, если к тому времени не забросают глубинками. Цифры условны. Что мешает нынешние 40м обозвать, например, 150м? Тем более, учитывая масштабы лодки, оно реально больше похоже на 150, чем на 40. Везде и одинаковый, притянуто? Ну и что, это игра, тут много чего притянуто. Например, одновременное выкашивание самолетов и заливание линкора фугасами из универсального калибра. Ну бред же. Или работа ПВО сквозь дым - большой корабль с кучей вспышек артиллерийского огня значит в дыму не видно, а группу самолетов отлично видно. Или гап и рлс пробивающие любые острова. И т.д. и т.п. Думаю, действительно покажет. Потому что подлодкам быть. Участие подлодок в боевых операциях и потопление ими боевых кораблей исторично. Притянутого эльфизма хватает и на др. классах. Еще одна разновидность торпедных эсмов, но с другими механиками. В результате и геймплей несколько другой.

Почти у всех практически одинаково - с кормы. Только Европа хитро вывернутая. Целиться также легко как брать упреждение по надводным кораблям. Светить сейчас можно только над водой, где подлодку достает гк. Ничего странного. Слышали про слой скачка? Он препятствует обнаружению находящихся под ним объектов гидроакустическими средствами. Думаю, баланс найти можно. А нужно оно затем, что исторично и добавляет разнообразия игре.

Ну, дико токсичные эсминцы почему-то никому не мешают. Если позади эсминца стоит линкор, то он может кататься вокруг тебя как хочет и присылать пачки торпед без всякого предупреждения. А ты не можешь толком маневрировать, потому что линкор только и ждет, когда ты подставишь борт. Но это почему-то считается нормальным. Подлодка - это не чистый дд, она и светить может, и точки брать, правда этого ее упорно хотят лишить. А дамажит она слабо, на уровне эсминцев. Раздражает импульс? Меня тоже. Я бы его вообще убрал, оставив только прямые торпеды с нормальным уроном. Но взамен добавил бы лодке автономности и маскировки - подходить ведь придется ближе, чем эсминцы, т.к. торпед в залпе мало.

А у линкоров есть хилки, вполне могут отрегениться, если не утонули. и намного быстрее, чем самолеты. 11-12 км на 8 уровне, на 6 10-11км. На 8 уровне авиаудар 5+4км. Вполне норм. Не забываем, что торпеды идут не по прямой, соответственно на 11-12 км можно дотянуться только в идеальных условиях, которые не встречаются почти никогда. Есть, с радиусом больше, чем у авиков и прекращением на довольно большой дистанции. От этого наведения полностью спасают довольно простые маневры. До группы кораблей, напичканной гапами и рлс, например. До прячущихся за островами. Задачи примерно те же, что и у эсминцев - свет, захват, урон по тяжелым кораблям. Но выполняемые немного по-другому. Подлодка может подойти ближе для пуска, соответственно выше шанс нанести урон. Но из-за низкой подвижности выход на дистанцию атаки более долгий и меньше район действий. Если они бесполезны, то от чего такое раздражение?

Не факт, ситуация может быть любой. Авик может оказаться полезнее линкора. Чего их глядеть? Там 4+4км. Вполне нормально, на мой взгляд, до атакующей тебя подлодки дотянуться скорее всего хватит. У них конский засвет больше 2 км, больше, чем у таких же быстрых европейских торпед, а урон меньше. И импульс приходит намного раньше засвета торпед. Добираться до тех, до кого не могут добраться эсминцы из-за гапов и рлс. Медленнее, но надежнее. Я бы еще и контрклассом эсминцев бы их сделал, чтобы шансы при встрече 1х1 были 50/50. Все совсем не так. По эсминцам и вертким крейсерам главную роль как раз играет скилл последних, они тупо более маневренные, чем авиагруппы в фазе атаки, таким образом все в их руках.

На 6+4км. На 6 сбрасываются первые бомбы, остальные дальше. Минус линкор, но плюс авик, который не слил свои самолеты и продолжает наносить урон. Рлс можно издалека засветить, авиком тем более. Кроме того, подлодке чтобы дамажить приходится подходить довольно близко к цели. На дистанции 10 км от ее торпед можно просто уйти. Можно и свет потестить, причем даже сейчас на тестовом сервере, но для этого надо как минимум 4 человека. А 1х1 можно потестить возможности подлодок в противостоянии с эсминцами и, соответственно, наоборот. Я тоже не очень понимаю, зачем они нужны в таком бесполезном виде. Можно сделать их более самостоятельными, улучшив им обзор и автономность, но менее живучими, увеличив урон от глубинок. Т.е. пока не светишься - живешь, после засвета шансов как у засветившегося эсминца. А ставить класс в зависимость от союзников, которые легко могут оказаться 45% балластом - это по-моему тупиковый путь, никто не хочет зависеть от Васи-подпивковича.

Например? Да, только от гапа. Но от рлс тоже надо секунд 10 чтобы нырнуть. Или пл подойдет к нему на гап и ему не придется думать о красных кораблях. Или красных уже выпилят в радиусе 15 км. По-разному бывает. А потерявшего самолеты авика никто не убивает? Почему слишком близко? Как обычно. Можно подождать следующей обновы. Там подлодки можно будет брать в тренировку. И сгонять несколько тестовых заездов, Вы на подлодке, я на эсминце. Посмотрим как эсминцы страдают от подлодок.

Несомненно. По пл на глубине надо выпускать другое. С подлодкой то же самое. Погружение на предельную глубину занимает не так уж мало времени. Механики позволяют дамажить пл в этот момент, в т.ч. с возможностью крита рулей, пожарами, затоплениями. Огромная доля - это инвизные эсминцы и легкие крейсера? Отправка в порт следует совсем необязательно и совсем не всегда ввиду отсутствия поблизости красного ордера. Авик без самолетов - это бесполезная лохань. И авики могут друг друга контрить, прикрывая союзников люстрой от авика противника. Также могут подвечивать красный авик союзникам или даже напрямую его дамажить. Ну, если мы не про 1х1, то давайте считать, что перед линкорами крутятся эсминцы и крейсера с гапами и рлс, которые высвечивают лодку и заранее подсвечивают торпеды. Эсма в засвете может и разберут, а может и нет, зависит от того, кто будет пытаться разбирать. Кроме того, эсминцы из под воды светятся всего на 1,6 км, эта дистанция меньше, чем та, на которой начинает под водой светиться лодка. Выйти эсминцу из этого радиуса не составляет никаких проблем, учитывая преимущество в скорости и маневренности. А чтобы светить на большие дистанции подлодке надо всплывать, что ставит ее под удар не только глубинок, но и гк. В общем, вопрос кого разберут первым в такой ситуации далеко неоднозначен.

В бою все должно крутиться вокруг победы. Все, кто ей не способствуют, портят бой.

Моды, наверное. У меня модов на порт нет и премы с "особыми", не фармящими кораблями четко разделены.

Это малоэффективно. Да, они убегут за радиус гапа/рлс, благо скорость позволяет. Пл под водой уязвима для глубинных бомб. Ну, способы особенные, это же авиация, а вот средства противодействия есть - заградка, ордер, маневр, острова. Вы наверное не играли в текущем обновлении. Дистанцию прекращения наведения по эсминцам и крейсерам увеличили в два раза, теперь им уворачиваться так же легко, как и лк. Кроме того, радиус циркуляции торпед тоже занерфили до нескольких километров, он теперь больше, чем у любого линкора или авианосца. В результате наводящиеся торпеды превратились в практически бесполезный мусор. Но и это еще не все. Подлодка теперь слепа под водой, она не может светить находясь в относительной неуязвимости. А на поверхности разница в засвете с эсминцами минимальна, некоторые вообще могут любую подлодку пересветить. Время же погружения из надводного положения в подводное составляет 8-10 секунд, за которые подлодке можно нормально так накидать с гк. Я не знаю ни одного класса, который был бы сейчас настолько беспомощным перед эсминцем, как подлодки, они просто не могут ничего рукастому эсминцу противопоставить.

А какие есть еще способы? Регулярная неуязвимость у эсминцев есть благодаря инвизу, на ремки они разводят вполне реальными пожарами и затоплениями, а не безвредным самим по себе сонаром. Отсутствие цитадели и пониженный получаемый урон находятся за рамками общих механик. Когда кажется, надо смотреть статистику. Надеюсь, разработчики ей поделятся и мы узнаем, являются ли подлодки имбами. Авики вроде нет. А в токсичности эсминцы с торпедным супом или дождем фугасов из дымов не уступят.

Разве? Аляска, Жан Бар, Мусаси, Асасио, Энтерпрайз не премы? Прем - это с повышенным фармом, а не только за голду.

Меня вот бесит способ противодействия эсминцам "позови союзный эсминец или крейсер с рлс", но их почему-то не нерфят, только апают...