Panzer_krabe

Все эти доводы разбиваются о цифры статистики - ПЛ не дамажат сверх меры, не гнут, не уничтожают все вокруг. Может на них и легче научиться играть результативно, но эта результативность до определенного предела. Они ограничены своей низкой скоростью, небольшой дальностью хода торпед и низким дпм.

Он ее засветил в конце. И подлодка забрала у него только половину хп, другая половина на совести авика и лк. Это видео доказывает, что даже 47% игрок вполне может уворачиваться от торпед пл, пущенных с дистанции. Это конец стрима, до этого стример катает на лк в рангах и регулярно вывозит больше 150к за бой, так что не надо этих сказочек про "тыщу". В конце ему заказали подлодки и только третий бой получился таким результативным, первые два с копеечным уроном. Если посмотреть стрим полностью, там наверняка найдутся примеры, когда он убивает лк на лк за 2 минуты целиком, а не наполовину и в ответ не получает почти ничего.

Маневр противника учитывать необходимо - он может уйти в инвиз или за остров, может увернуться от торпед. Выбора боеприпасов нет и это минус - остальные корабли более вариативны. Фугасоплюи тоже безнаказанно лишают расходника из дымов? Нормально сдвинул - расстояние до противника такое же, если не больше, одному флангу повезет на две подлодки, другой будет страдать без них.

Без самонаведения единственный играбельный вариант - подходить близко и бить в упор, учитывая малое кол-во торпед в залпе. Для этого подлодки должны выживать в гапе, рлс и под авиком.

Как проявляется несбалансированность класса?

Только скилл несопоставим. Последний бой на Кагеро я провел больше двух лет назад, это была первая ветка эсминцев, которую я качал, только учился играть еще. Хотите сравнить с недавним - сравнивайте с Оландом.

Я не пишу видео и у меня маловато боев на10 эсминцах. Выборка небольшая, с увеличением числа боев винрейт будет стремиться к моей норме. В рангах у меня при 400 боях винрейт на подлодках 58,8% при общем винрейте 58%. Ну и внезапно мой уровень игры на подлодках выше, чем у большинства тех, кто начал играть на них в рандоме - благодаря практике в рангах.

А от скольки выпущенных 68% игроком торпед должен суметь увернуться 47%-й, которому надо учитывать еще и линкор с авиком чтобы это было нормально? Был бы на месте подлодки эсминец, он бы просто на него спикировал из-за острова и линкор скушал бы все. В этом же случае издалека (с 7 км) по линкору идущему бортом прошел урон только на 16к хп, еще 37к были потеряны после 6 торпед в упор. Если посмотреть статистику водителя подлодки, то внезапно и у него средний урон на них меньше, чем даже на эсминцах, не говоря о др. классах. Но от подлодок воют почти все, а остальные классы у них "в балансе"...

Так это легко решается - ставим ПЛ вместо эсминцев, а не линкоров - и проблема решена. Но вместо этого их решили понерфить до неиграбельного состояния.

Мои посмотри, у меня больше 48%. По рангам цифры разрабы выкладывали. Подлодки там заметно отстают от всех по урону.

Как и эсминцы. Но их почему-то все облизывают. Значит воя много. А статистика не говорит, что подлодки надо нерфить.

А также ухудшат маневренность торпед, уберут цитадельный урон при двойном импульсе и зарежут до нуля обзор под водой. Подумаешь, какие мелочи для класса, который и без этого был слаб. Не обязательно. Если так или иначе развести соперника на ремку, то есть неплохие шансы даже против более-менее рукастых товарищей.

А вот об этом я не подумал. Не согласен. Слить красную подлодку полезно. Они еще не до конца занерфили. Занерфят в хлам в следующем обновлении, но и это не факт, что будет дно. Очень много воя они вызывают, в основном из-за самонаведения и импульса. По-моему от него стоит отказаться.

Внезапно Вы ошиблись. Правильно будет так: (470*1.1)/3.6= 143,61 сек. 12,5 сек. разницы. Перк дает 47 сек. на старте, но если ты не светишься, то эта добавка бесполезна, а если светишься, то эти 47 сек. преимущества начинают быстро таять, обычно их будет намного меньше. Я считаю, что эти два очка лучше потратить на что-то другое. Расходник есть только у немцев. Для немцев перк возможно имеет смысл. Для меня это не редкое исключение, а скорее правило - найти красную подлодку и убить. Бывает, что убить быстро не получается и встреча превращается в соревнование "кто кого быстрее поднимет наверх под стволы."

Покажете свою статистику на подлодках в рангах? Посмотрим как Вы нагибали с этими разрешенными "читами". Про заметность меньше, чем у эсминцев расскажите Кагеро, например.

Я этого и не говорил. Просто я считаю другие перки более полезными. Ну посчитайте. За 33 сек. доп. автономности Вы платите увеличением расхода при засвете на 20%, т.е. не 3, а 3,6 ед./сек. Каждую секунду насходуется на 0,6 ед. больше, чем без этого перка. Таким образом если находиться в свете больше, чем 33/0,6=55 сек., то перк становится вредным. Я играю так, что обычно свечусь дольше, чем минуту. Авик или красная подлодка вообще могут сжечь очень много автономности. Поэтому для меня этот перк однозначно вреден. Верно. Но по остальным проще попадать импульсом. А эсминцев я не раз забирал уже в инвизе по импульсу. В общем, перк неоднозначный на мой взгляд. На сдачу, в последнюю очередь, когда на более дорогие не хватает.

Я сонар не беру. Электролит вреден при активной игре, если светишься продолжительное время (при встрече с красной подлодкой вреден однозначно, так что в топку). Для меня гидроакустик спорен, т.к. на эсминцы обычно вешается одинарный импульс и с ним они уходят в инвиз. Отчаянный всегда полезен. Приоритетная цель может быть полезна в бою с авиком, чтобы зря не нырять при его пролете. А вообще конечно каждый сам выбирает, что ему нужнее. Я упоминал уже имеющиеся перки. Новых-то можно много придумать.

Мастер снаряжения, Мастер наведения торпед и Внимательный тоже полезные перки. А все перки с условием "автономность менее 25%" на мой взгляд бесполезны. При этом нет полезных перков Пеленг, Маскировка, ускорение перезарядки торпед, увеличение скорости движения пока не обнаружен.

Что значит фиг поймешь? Торпеды увидел - пора жать. Заодно не будет повода особо нервным ремку прожимать раньше времени.

Надо предупреждение о попадании импульса убирать. Тогда будет резко и нетоксично как у линкоров.

Только подлодки не такие дальнобойные, не перекидывают острова и не заливают урон тоннами в отличие от Смоленска.

Жаль, нельзя в тренировку подлодки брать, я бы с Вами поспорил насчет беспомощности 1 на 1. Слишком зависимы ПЛ от команды и слишком слабы в одиночку - статисты такого не любят, им подавай то, на чем можно гнуть даже когда команда сливается. И вместе с тем из-за своей скрытности они периодически могут помешать нагибу статистов, которые просчитывают ситуацию - их тяжело просчитать.

Это сложно, но возможно. Равенство возможностей нужно прежде всего подлодкам - равенство возможностей с надводными кораблями, которого и близко нет. Не надо этой демагогии. Статиста с гк я раздамажить могу. Может он и торпеду от меня поймать. Но с подлодками людям с головой дают все инструменты для того, чтобы полностью избегать получения урона. Это неправильно. Об этих торпедах не предупреждают импульсом. И их больше в залпе, чем у подлодки. По уму, понерфив маневренность торпед и дистанцию прекращения наведения, стоило бы убрать предупреждение о попадании импульса. Тогда это было бы хоть как-то играбельно.

Варианты есть и сейчас, но немного. Насчет увеличить дистанцию наведения на крейсера еще можно подумать, но эсминцам ее точно увеличивать не следовало, подлодка и так почти беспомощна против них, станет совсем беспомощна.

Если от торпед убегать, то увернуться действительно сложно, т.к. скорость сближения торпед и цели относительно небольшая. А если идти им навстречу, как делают люди с головой, то увернуться значительно проще. В следующей обнове попробуйте продамажить на лодке 60+% игроков. Дистанцию обнаружения эсминцев конечно следует увеличить, но этого не сделают.