Panzer_krabe

Ну, это ваша логика. ПЛ затем, что они тоже воевали. А вот какие задачи есть у крейсеров, недоступные эсминцам вы так и не ответили. Механика сырая, но где-то же ее надо отлаживать.

Я не играл на лк в рангах, но зато всю золотую лигу прошел на подлодках. И видел как лк уворачиваются от моих торпед, не всегда конечно, но бывало. Но даже если не уворачивались, то урон для лк от них обычно смешной. Да и добраться до лк, который не лезет вперед обычно удавалось только к концу боя, до этого были более близкие и приоритетные цели. Но ты так и не ответил, какой у тебя средний дамаг в рангах на этих страшных подводных лодках, от которых так сложно увернуться.

Да, подлодки только вплотную к точкам могут, потому что у точек обычно острова, все прячутся за ними, приходится подходить близко. А линкоры где-то далеко за точками, пока к точке не подойдешь до них не достанешь, дистанции не хватит, зато они при засвете могут тебе прислать и фугасов и авиаудар, у них дистанция больше. Насчет "надцать" торпед очередные выдумки. У Балао их всего десять в носу и корме, у остальных и того меньше. И что с того? А эсм может шотнуть ПЛ в упор хоть гк, хоть торпедами, хоть глубинными бомбами, у него выбор даже больше. 1. Не может, если ПЛ не светит кто-то другой. А кто ее может светить под водой? Т.е. может 1-2 минуты, расходуя автономность х4, а потом превращаясь в бесполезное корыто. 2. Не может, т.к. рлс, авики, беспомощность против эсминцев. 3. Может, рискуя попасть под рлс и огрести от сплешей и авиаударов. 4. Может, только через минут 5-7, когда доплывет и если доплывет. Сколько за это время союзников лопнет? 5. Не может грамотного. От нее может убежать кто угодно, скорости у всех хватит. 6. Это превратится в самоуничтожение. Быстрое, если убьют до погружения. Или чуть помедленнее, если успеет погрузиться - автономности уйти уже не хватит. Не забываем, что подходила лодка под водой, расходуя автономность. 7. Не может. Стоит авику ее обнаружить, он повесит люстру и автономность моментально кончится, дальше лодка труп. Ага, и поэтому одну из их основных механик - импульс - изуродовали индикатором направления на подлодку - чтобы значит лодка оставалась скрытной и невидимой, ага.

А много у нас карт без островов? И какая дистанция стрельбы у Ямато, ему обязательно подходить вплотную к точкам? Реплеи с уворачивающимися лк я специально не откладывал, а пересматривать их ради этого не буду. Если хотите, то могу скинуть их все вам, ищите эти моменты сами. Ну а в следующем спринте постараюсь не забыть отложить несколько ради наглядности. Грамотная ПЛ все равно существенно уступает в скорости и маневренности грамотному эсминцу, всплывает с предельной глубины она не мгновенно, у эсминца больше возможностей занять выгодное положение, чем у ПЛ. А неграмотные эсминцы должны страдать от грамотных ПЛ, если будет наоборот - значит ПЛ неиграбельное корыто. Достаточно целей и вариативности? Ну-ка, расскажите, что это за цели? И какая есть вариативность в пулянии от синей линии, т.к. подходить близко нельзя из-за гапов, рлс, эсминцев и авика? Никакого гуда в однообразии геймплея нет. Быстренько подняться, пульнуть не дамажащие торпедки и уйти на глубину без автономности потому что при засвете автономности хватает всего на 1,5-2 минуты при условии, что она до этого не тратилась? Хотя стоп, как это она не тратилась, если лодка всплывает? Значит светиться нельзя вообще, значит ближе дистанции гапа подходить нельзя вообще. Очень вариативный геймплей...

Какие? Я не предлагал менять направление постоянно, не надо перевирать мои слова. Я предлагал всего лишь уворачиваться от торпед, когда они обнаружены и не идти бортом к направлению их возможного появления, что нормальные линкороводы делают и сейчас против эсминцев и что им еще проще делать против подлодок, потому что разработчики им прямо указывают откуда в них кидают импульс. Грамотный эсминец может подойти к подлодке с борта, скорость и маневренность позволяют. И она не сможет ему сделать ничего.

Ложь. После погружения есть возможность поймать авиаудары от всех лк с ними в округе, глубинные бомбы от недобитого эсминца или ближайших кораблей и торпеды от красной подлодки. Нет полной неуязвимости. А чтобы не ловить торпеды у упор достаточно подходить к лодке с борта, а не с носа или кормы. Намного большая скорость и намного лучшая маневренность эсминцев позволяют это делать, но для этого же надо головой немного подумать... Лодка в такой ситуации также светится и также ловит фокус , тут паритет. С новыми изменениями она станет беспомощной в ближнем бою и вынуждена будет отказаться от борьбы за точки, от света своей команде, от борьбы с красной лодкой. Единственный рабочий вариант - на предельной глубине выйти в тыл противоположной команды и оттуда по кд совать торпеды в спину линкорам, больше ни на что она годна не будет.

Глупость прожимать ремку при попадании импульса. Прожимать ее надо, когда обнаружены торпеды чтобы сбросить наведение и увернуться. А до следующей пачки торпед и ремка может перезарядиться. Только после лимита на снаряды и торпеды для надводных кораблей. У меня на Балао ср. дамаг 39 тысяч в рангах, на U-2501 25 тысяч. Это много для 10 уровня? Или я рак и это мало? У Вас средний дамаг на подлодках какой? Вариантов множество. И самый напрашивающийся - убрать как минимум направление на подлодку при попадании импульса. Т.к. сейчас это равнозначно крику "подлодка там, кидайте все в том направлении авиаудар, крейсер зажги рлс чтобы ее засветить, авик лети туда и повесь над ней люстру, эсм, сгоняй в тот квадрат и утопи ее, ее понерфили, она тебе уже ничего не сможет противопоставить". Во-первых по две пл встречаются в рангах очень редко. Во-вторых - может, сам наблюдал. В третьих, реплей записать не могу, т.к. ранги уже прошел, золотую лигу как раз на подлодках в основном, статистику по ним можно посмотреть вот тут: Может я рак, но от моих торпед уворачивались довольно часто, точность попадания около 30%. Покажи, насколько часто попадаешь ты, утверждая, что от них невозможно увернуться. Заодно сравним наш скилл.

А зачем нужны крейсеры? В игре уже есть контрэсминцы среди эсминцев, крейсеры не нужны.

Только не очень умные люди с расходом автономности х4 будут контрить красную подлодку. Шумопеленгатор будет включаться только в тылу противника для обнаружения надводных кораблей, т.к. против подлодки его включение провоцирует ответное включение с ее стороны, быструю потерю автономности и последующий расстрел на поверхности. Даже линкор может увернуться от торпед, наводящихся по импульсу, если постарается. Про "ничего не можешь" - ложь.

Пока пл еще могут в разведку, в захват точек, но с планируемыми изменениями они этого уже не смогут делать.

Урон для эсма не копеечный, верно. Но и урон от глубинных бомб и гк эсма для лодки не копеечный, тут паритет. Если повесить второй импульс? А у вас часто получалось его вешать так чтобы не сбросили ремкой на маневрирующие цели? У меня редко. Когда ты занят другим делом и не на скорости, поймать можно все что угодно, не только торпеды подлодки. И я тоже много чего ловил, когда тупил. Посмотрел я видео - оно вообще не показательно, Монтана тупо идет бортом и вообще не пытается увернуться. А я сам видел, как линкоры уворачивались от торпед, если прикладывали к этому усилия и мозг. С какого перепугу ПЛ должна быть слепой и вынужденной подходить для пуска на дистанцию 4-5 км, где ее мгновенно высветят гапом, рлс, самолетами? Зачем ей тогда торпеды на 10-14 км? Покажите своим примером предлагаемый вами геймплей - выложите два-три реплея, где вы пускаете торпеды строго с дальности не более 5 км, а под водой передвигаетесь строго на предельной глубине не видя никого, кроме др. подлодок, посмотрим насколько эффективно это будет.

Это не всегда работает и не со всеми, для какого-нибудь Ямато пачка торпед в нос что слону дробина. А что ПЛ всех гнут, убивают по полкоманды? А вы не забываете, что ПЛ тоже должна увернуться от всех вокруг, что ее тоже могут светить, что ее тоже могут в этот момент выцеливать, а лопается она с одного точного залпа? Статистику я показывал, там в среднем 0,9 фрага на Балао за бой и 0,7 на U-2501, дамаг соответственно 39 и 25 тысяч. Это какие-то запредельные цифры для 10 уровня? Точность попадания торпедами конечно выше, чем на эсминцах, но не забывайте, что урон от одного попадания копеечный, самих торпед в залпе меньше, а гк вообще нет.

Это какая-то глупая задумка. Маневренность 100-метрового треугольника значительно лучше, чем у 7-метровой торпеды, он и без островов легко от торпед может увернуться, если они пущены не в упор, от них даже линкоры уворачиваются. Если еще и автономность при засвете порежут, то ПЛ превратятся в неиграбельные бесполезные корыта.

Только кто будет в это играть? Никакого драйва, унылая тоска.

Кстати, в этой теме больше всего жалуются водители лк, мол еще больше торпед стало. Так вот, если подлодки сделают бесполезными в ближнем бою, то вместо борьбы за точки с эсминцами и подлодками они просто будут плыть на предельной к чужой синей линии и оттуда пачками насовывать торпеды в спины лк, больше ничего им не останется.

Хотят также "оптимизировать" как штурмовики у авиков? Какая еще игра от дистанции с конским засветом торпед и кучей островов? Если они хотят превратить ПЛ в Шиму, то надо и урон делать как у торпед Шимы.

Вряд ли. Скорее об этом просто не подумали.

Ты сам об этом сказал:

Твое мнение не стоит ничего, потому что ты ПЛ в нормальных боях, т.е. в рангах, а не с примитивными ботами почти не видел.

Видел три раза, но категорически истинное мнение уже поспешил высказать. В моих клешнях они почему-то катки команде нечасто сливают, причем как видно из цифр урона "пиу-пиу в линкорчик" это совсем не главное, чем я на них занимался. Свет, захват точек, борьба с красными эсминцами и подлодками - вот что в основном приходилось делать. А в линкорчик обычно удается пострелять только под конец, когда между ним и тобой уже никого не осталось из красной команды.

Вы как-то очень непонятно пишите.

Они сами лодку могут заставить страдать, если авиаудар есть. Она даже не доплывет до них, а они ее сверху закидают, если будет светиться. И как будто вырвавшийся вперед ЛК раньше не дох первым поймав фокус от всех.

Я про вот это - на линкоре авики и эсмы норм заходят?

Ну тогда объясните логически, почему эсминцы должны получать меньше урона, чем все остальные. Вполне предсказуемая траектория.

Отсутствие цитадели иначе не назвать.