Panzer_krabe

Ну, значит линкорам не повезло... У нас много чего нет, может и скорость подлодкам тогда резать не надо? ГАП хуже тем, что неисторично. На том и порешим. ) Покажи, как на ПЛ эффективно отыгрываешь роль Рагнара или Харугумо.

Ну, их много. В бою со скрина минимум трое в моей команде. Это понятно, но место им в коопе, ну в рандоме и бронзе.

Ну, они хотя бы не так быстро тонут как на эсминцах и крейсерах. Слова тут не при чем, достаточно посмотреть на цифры.

Мне двух спринтов в этом сезоне хватило. Но и в золоте такие же встречаются, как видно из постов выше. А не должны, на мой взгляд.

Сильно сомневаюсь. Это не фантазия, это реальность. А вот расхождение винрейта и навыков - фантазия.

Откуда такая уверенность в цифрах 50-150-1500? И я не увидел большой разницы между серебром и золотом. И тут, и там полно 46%. Проблема тут в том, что с отрицательным винрейтом можно продвигаться по лигам, а с положительным можно безвылазно сидеть в том же серебре потому что тупо не успеваешь за спринт его преодолеть.

Именно так. С чего это? Ну-ка расскажите какой модели стоял сонар на том же ДеМойне? Не было его там как и на многих других крупных кораблях, т.к. противолодочным охранением занимались эсминцы. Но и у эсминцев далеко не у всех ГАП был. А у кого был - он ведь не такой как в игре был - дальность 1-2 км, под кораблем слепая зона, цель видна в виде отметки на экране (в игре пусть будет на миникарте), а не отрисовывается перед глазами. Поэтому стандартной противолодочной тактикой была работа парами - один ищет цель ГАПом, а второй по его наводке бомбит. И на бомбах еще глубину надо было выставить правильную, а лодки могли нырять не на 60, а на 200+ метров. И продолжаться это могло часами, а временами и сутками, т.к. бомбу надо было положить близко к лодке. На такую противолодочную борьбу я согласен. )

46% в рандоме, а в рангах, где от каждого зависит больше 42% - это выше среднего? Просто такие как он нашли легкий способ крысить звезды при поражениях, которых у них больше, чем побед. Причем зачастую к поражению ведет именно их бездействие.

На предыдущей странице 2 место по опыту на скрине. 42% у него общий винрейт в рангах.

Вот. Статистики у них на руках море, но выправлять почему-то ничего не спешат. Видимо устраивает ситуация, когда в золоте толпы 42% ошиваются.

Да убрать импульс, но добавить самонаведение. ) И историчный запас глубинных бомб эсминцам, и убрать сказочный авиаудар. )) В горячке боя связываться с командованием особо незачем. А если все-таки очень нужно, то высунуть перископ с антенной не так уж сложно.

Бессмертие, как у Дункана Маклауда? ) Как-то это не очень исторично... Причина тут прежде всего одна - это скорость. Эскадренные ПЛ пытались строить и до войны, но после, когда скорости стало хватать, они стали включаться в состав соединений.

А у эсминцев, пускающих торпедки такого шанса нет? Лунин не решился, а Тизенгаузен решился и Кранкенхаген решился, и Шнее тоже. А Энрайт вообще целую ночь гнался за убегающим от него соединением. Автономность 3 минуты вместо суток тоже выводит на качественно иной уровень... Давайте подлодкам историчный боезапас, только с историчным уроном торпед, т.е. не меньше, чем у эсминцев, боевые части ведь одинаковые. Этого хватит, я обычно не намного больше торпед за бой выпускаю. И эсминцам заодно историчный запас - т.е. 1 комплект торпед на весь бой большинству. )

Я чуть выше написал как они туда проходят. Ну и Хаяте для рангов такое себе, ни артиллерии ультимативной, ни инвиза для света, ни гапа, во всем средний, без сильных сторон, от которых можно играть. Я на Демоне квалификацию за 8 боев прошел, намного дольше в серебре мучался чтобы до нее добраться..

Сколько нытья, а ведь скорости ПЛ увеличены всего в 1,5-2 раза. Что будет если уменьшить их до реальных, улучшить маскировку, уменьшить радиусы поражения бомб до реальных, т.е. в 10 раз и убрать автономность и предательскую лампочку? Думаю, ваннам такие подлодки понравятся еще меньше.

Если нерфить инвизную составляющую - придется апать подвижность и резать радиусы поражения бомб, чтобы можно было как эсминцы в стиле Нео уворачиваться от летящих пулек. Тогда в итоге получатся недоэсминцы без ГК, ПВО и дымов, что-то типа Ягера .который тоже часто вымораживает своей инвизной составляющей. Какие эскадренные бои? У нас тут аркадные бои пиксельных юнитов. С чего бы ПЛ опасаться приближаться к эскадре? Сколько помню примеров из истории, у ПЛ были проблемы убегающую эскадру догнать, а страха приближаться к эскадре не было. Но опять же - у нас тут не симулятор, а аркада.

Эта "хорошая лодка" хуже всех ПЛ10 по винрейту. Ее огромная слабость - отсутствие кормовых торпед из-за чего ее очень сложно применять в обороне. Постоянно разворачиваться носом на накатывающие на тебя корабли такое себе. Ну и против ПЛ она хуже всех. Как-то раз под конец боя я встретился с другой 2501, после пары поворотов встали с ней в бесконечную карусель - торпедам не хватает радиуса чтобы попасть, а кто выйдет - тот умрет. Минуты через четыре моему визави это надоело и он попробовал уйти, и конечно сразу утонул. Пулькать импульсом с предельных дистанций больших усилий не требует, но рекордов так не поставишь.

У меня точка зрения, что ПЛ более-менее находятся в балансе и апать нужно отдельные унылые экземпляры, вроде 2501 или британской ветки. И я не считаю ПЛ особо сложными в освоении, скорее наоборот, освоить их довольно просто. Но нагибать на них уже не так просто в силу ограниченных ТТХ. Объективно коллективные разборы боёв и ситуаций - что это вообще такое, кто гарантирует объективность разбирающих, и кто вообще сможет разобрать миллионы боев и миллиарды ситуаций, в них возникающих? Сверху какая-то ерунда написана в духе отмазок 45% игроков "у меня 45% потому что постоянно к ракам кидает, а у кого больше - тем подкручивают". Это так не работает, на большой выборке все находятся практически в равных условиях. Не больше. Возможностей обнаружения больше, несомненно. Но авиаудар с бронекорыта в 12 км кинуть проще, чем проехать 6 км чтобы насыпать бомб на голову ПЛ. Броневанны слабее эсминцев в противостоянии с ПЛ 1 на 1 только потому, что им тяжело ПЛ обнаружить. Если ПЛ им видна, то кончается она очень быстро. Отличаются скорости торпед, самые быстрые не британские. Возможно отличаются радиусы циркуляции и время перекладки рулей у торпед, но такие характеристики почему-то не считается нужным сообщать игрокам. Но все равно торпеды всех лодок, кроме одной или двух наводятся очень похоже. Тестировать чтобы что? Чтобы получить объективные данные, т.е. ту самую статистику. Не знаю насколько на него ориентируются, я не тестер и тем более не разработчик. Но сомневаюсь, что мнение тестеров ставят выше объективных данных. Какие "объективно коллективные решения"? Всеобщее голосование игроков что ли? Откуда этот миф о тяжелом освоении? И к чему по вашему должен привести ребаланс? ПЛ должны меньше дамажить? Они и так меньше эсминцев дамажат. Или должны больше дамажить? За такой ребаланс вас антиподлодочники анафеме предадут.

Как влитой. )

Кому как везет. Мне вот с третьего прем-контейнера выпал он.

В основном по урону и свету. Но и процент побед тоже надо учитывать. А некоторые говорят, что все наоборот - ПЛ является слишком легким для освоения классом и не зависит от остальной команды. Кому верить? Если ПЛ так тяжелы для освоения, то у остальных проблем с ними быть не должно - против них не освоившиеся толком ПЛ-воды. С чего это недостаточно? Что еще за меняющиеся вводные и почему они меняются только для ПЛ, а не для всех классов? Давайте, расскажите, что надо учитывать для правильной настройки баланса ПЛ и других классов. С какого перепугу это контр-класс, если большую часть урона ПЛ получают от авиаударов? Не слишком ли много контр-классов у ПЛ? Нет это зависит от рук и курсов прихода торпед, а не от нации ПЛ, торпеды у всех ПЛ, кроме двух весьма специфических и нечасто встречающихся наводятся одинаково. Это не "легкий ребаланс", а кардинальный ребаланс наведения торпед, которые (наводящиеся) являются основным вооружением большинства подлодок. Ну объясните - как именно здесь все иначе и на что надо ориентироваться, если не на статистику. И? Какие из этого надо сделать выводы? А вы попробуйте запустить наводящиеся торпеды, например на Гато так чтобы они в цель попали, "а после идти перпендикулярно к противнику и запускать импульс". Или на любой лодке, убегая от накатывающего крейсера/линкора с работающим гапом. А гап на 10 уровне есть почти у половины кораблей. Или по убегающему линкору попробуйте работать с перпендикулярных курсов - тогда вы его вообще никогда не догоните. Поэтому надо апнуть подлодкам возможности утопления эсминцев, чтобы они топили этих поганцев и тем самым уменьшали кол-во торпед в бою. И там такое есть, но реже, потому что там все стоят в отвороте, а у нас толпы ололошек. А насчет европейцы слабее - турниры выигрывают в основном как раз они.

Недостаточно только стрелять чтобы остановить накат. Нужно еще и танковать, в ответ ведь тоже стреляют. Насколько помню, раньше отвечали, что если раскроют, то некоторые начнут абузить ее недостатки. Ну что ж, их уже абузят. Однако вместо исправления недостатков формулу продолжают скрывать и делают вид, что все в порядке.

Перед тем как предлагать нерф, неплохо было бы показать наличие дисбаланса. Пока по статистике скорее виден дисбаланс эсминцев, чем подлодок.

Нет, раньше такого непотребства не было.

Очередное бла-бла-бла ни о чем. Ни одного факта, только страхи испуганного линкоровода. У Шимы выживаемость на уровне прокачиваемых ПЛ10, две живут чуть лучше, две чуть хуже.