Dilandualb

И тут как-то всему остальному миру стало тревожно... ибо пока все смеялись над неуклюжими янки, исправляющими недоработки на F-35, все как-то забыли посмотреть: сколько же их построено. А их между тем - 171 штука. И производство только набирает обороты...

Собственно да. "Байерн" в РИ-конфигурации едва-едва бы тянул на 5-ый уровень стоком. Слабая ПВО, недостаточная ПТЗ, неудовлетворительная дальность орудий... Модернизированный линкор 1930-ых - тот же "Арканзас" - разделал бы немодернизированного "Байерна" под орех.

Насколько я помню, на бета-тесте был самолет-разведчик на крейсерах заместо истребителя.

"Флинт" все же относят к улучшенному типу, ИМХО.

Barkil (05 Авг 2016 - 15:01) писал: Ну, я уже выше даже по уровням прикидывал, хотя в качестве премов Spoiler 2-ой уровень - Ying Swei: всего 2х1 152 мм - но зато калибр мощный, плюс 2х1 450 мм ТА, дабы вблизи ловить вражин на торпеды - ибо они стояли не по центру, а на бортах. 1 торпедой еще надо попасть. Скорость 20, но на испытаниях была 22 2-ой уровень - Hai Yang: 3х1 149 мм, скорость 19,5 узлов 3-ой уровень - легкие КР типа Monfalcone: 10х1 100 мм, 32 узла, что неплохо так 3-ий уровень - Hai Chi: 2х1 203 мм плюс куча ПМК. А вот ТА неподвижные... Скорость - 24 узла. Если будет неплохая дальность и пр параметры орудий, то может быть вполне тортом. 4-ый уровень - Nin Hai: 3х2 140 мм, 2х2 533 мм ТА, и самолетик, 22 узла 5-ый уровень - тяжелые КР типа Monfalcone: 2х2 203 мм, 28 узлов (вот тут еще есть чертежи) 5-ый уровень - Chung King, экс английская Аврора: 3х2 152 мм, 2х3 533 мм ТА, 32 узла. Теоретически, можно даже на 6-ой запихнуть. В общем, мешанина дикая. Можно вот так (как бы типа ветка легких КР): 2-ой - Hai Yang 3-ий - легкие КР типа Monfalcone (хотя скорость приличная для 3-его - на урвоне Тенрю) 5-ый - Nin Hai 6-ой - Ching King Ну а вот топы кто... Не влезет, ИМХО, "Нинг Хай" на 5-ый... 3-4 - да, вполне себе пойдет: медлительный, конечно (23 узла... ок, в игре натянут до 25), но шесть рационально расположенных 140-мм орудий, шесть зениток и солидный 76 мм пояс вполне делают его способным справляться с крейсерами 4-го уровня. Но выше... уже не тянет. P.S. Можно, конечно, сделать what-if турбинную версию... с 28-узловым ходом. Тогда он и на 5-ый влезет, да. По китайским линкорам - в принципе, намеки есть. Армстронг в 1906 предлагал им мини-дредноут с двенадцатью 10-дюймовыми орудиями. bambarabum (04 Авг 2016 - 17:42) писал: 1) Американский легкий авик 8 уровня, при условии что Сайпан у нас уже свободно ходит премиумным на 7 уровне (кстати, с той же концепцией которая и предлагалась для легких АВ), у меня сейчас это проект немного уменьшенного Уоспа. А хорошо бы если б было что-то полегче и поменьше (например, гипотетические переделки в АВ Де Мойна или Вустера). Ну и можно еще набрать ветку из проектов переделок Айов и прочих Алясок. Хм. Есть 30-узловой легкий авианосец от 1925 года - пойдет? Цитата 2) У японцев хорошо бы наскрести еще побольше информации по G-18. Еще и найти бы какой-нибудь предпроект В-65 (но я не думаю что это реально). Боюсь, что его просто не существовало. B-64 был "Амаги". Возможно, были какие-то версии итогового B-65 на ранних стадиях разработки... P.S. Но... есть "Чичибу")

Ну, все же "матрацы" радаров все же хорошо заметны, их даже "неспециалисты" сумеют разглядеть, ИМХО)

Потому что в реале чистые дуэли удавались только авианосцам.

А это уж как получится)

Ну, это просто. "Бисмарк" не имел характерных куполов над кормовыми дальномерами зенитного и среднего калибра. В топе, у "Тирпица" должны быть "матрасы" радаров Seetak над главными дальномерами, и дополнительные мелкашки на башнях и надстройках.

Я уже говорил: дитя, не старайтесь язвить. У вас это не получается. Sigh. Запас горючего на "Берке" - 1300 тонн. На 956-ом - 1740 тонн. Sigh... Ядерная мина взрывается ПОД ВОДОЙ. И ударная волна в толще воды ОДИНАКОВО действует на все корабли, бронированные или нет. Это физика подводного взрыва. Что я, кстати, в тексте упомянул. И что вы даже не заметили. Баллистические ракеты по кораблям - это старая Плохая Идея, которая никогда не работала. Прежде чем вы начнете рассказывать про китайские сказки, я напомню, что КНР еще ни разу не испытывало свои супер-пупер противокорабельные БЧ в мало-мальски практических условиях. Т.е. вообще. Да с того, что алогритмы КР с ЯБЧ принципиально не отличаются от алгоритмов КР с обычной боевой частью. Единственно, у КР с ЯБЧ есть другие режимы подрыва. Никак. Потому что если ракета не была сбита или отклонена - в чем броня бесполезна - она все равно сработает на дистанции гарантированного уничтожения. Т.е. вы предлагаете ставить на корабль броню ради той маловероятной ситуации что ракета сработает недостаточно близко, чтобы разрушить корабль, но достаточно далеко, чтобы броня как-то могла повлиять на его выживание) Поставьте тогда уж на него и таран заодно, и абордажную команду. По вероятности, применение их примерно равноценно) С чего бы вдруг? "Даггеры" и "Скайхоки" - вполне нормальные на тот момент машины. Это могут делать авианосцы, чего вполне достаточно)

Вынужден отвечать по частям - с телефона не удобно. 1. Я привел данные, по весу бронирования минимально необходимого, чтобы обеспечить минимальную защиту только машин и вооружения, без обеспечения плавучести, корабля размером с эсминец. Эти цифры устрашают. И каждую из этих тонн нужно обеспечить тоннами водоизмещения. 2. Оно снижает в первую очередь наши возможности строить такие корабли. Элементарно. Т.к. корабли двигаются в противоатомном ордере, то ракета с ЯБЧ наводится на конкретный корабль. Т.е. она стремится взорваться как можно ближе к нему. А значит, это ваше "преимущество в живучести" может сыграть роль ТОЛЬКО если ракета будет отклонена средствами РЭБ или перехвачена активной обороной. В противном случае ваш корабль априори оказывается в радиусе поражения. В случае же с отклонением ракеты средствами РЭБ - вы понятия не имеете, где она именно взорвется, так что опять-таки разница сведена к нулю. Вполне. Загнали аргентинские ВВС на малые высоты, что сократило до минимума их возможности) Я заменил первую ступень ракеты многоразовым самолетом) Думаю, дальше вы уж сами поймете.

Еще раз, для особенно истеричных: уясните, наконец, что цель которую МОЖНО достать и цель которую НАДО достать - это принципиально разные вещи. Объясняю детально: вы заметили транспорт в 400 километрах - т.е. который вам абсолютно ничем не мешает и не угрожает - и радостно пытаетесь его сбить. Для этого вы активируете свои радары управления огнем, чтобы получить огневое решение, запускаете ракеты... и, собственно, все пассивные детекторы выше горизонта немедленно настораживают антенны и берут пеленги на вас. Затем триангуляцией определятся ваше положение, и высылается ударная группа. Умные люди, которые немного понимают в вопросах ПВО, не начинают пальбу по первому замеченному объекту. Умные люди прекрасно понимают, что самолет в 400 км не представляет прямой опасности - исключая ситуации когда вы УЖЕ обнаружены и не знаете об этом (но в этом случае вы, скорее всего, уже под атакой и самолет в 400 км намного менее актуальная угроза чем выскакивающие из-за радиогоризонта ракеты). "Зумвальт" создан, чтобы оперировать максимально незаметно. Что означает - он НЕ кидается на все, что пролетело в 400 км от него. Ему это на фиг не надо. Морской патрульный самолет в 400 км от просто не сумеет увидеть "Зумвальта" на фоне природных помех. В 200 км - может, и заметит, но не сумеет идентифицировать. Для "Зумвальта" он совершенно безвреден. "Зумвальт" рассчитан на то, чтобы его было трудно заметить, идентифицировать и получить огневое решение по нему. Это априори значит, что он НЕ МОЖЕТ светить на пол-океана своими радарами. Его РЛС стараются вести себя наиболее незаметно - что уже исключает возможность их применения на большой дистанции. P.S. Ну и - Что означает, что он может без проблем применять SM-6 по внешнему наведению с самолета ДРЛО, если возникнет в этом необходимость. Самому ему включать РЛС на фиг для этого не надо.

Как обычно, kosakovitchilia не в состоянии уяснить простую истину: что самый простой способ избежать повреждений, это не давать противнику себя увидеть/идентифицировать. Он несет высокопарый бред про эшелонированную ПВО, совершенно не понимая, что таковая НЕ подходит для корабля, основная идея которого - действовать в одиночку и действовать незаметно. Он не понимает, что ракетам тоже нужно на что-то наводиться - как ПКР, так и ЗУР. И что это работает в обе стороны. ЛЮБОЕ активное излучение работает в обе стороны - мы лучше видим, но и нас лучше видно. Ну и конечно традиционный упоенный бред про превосходство 1164-ого и 1144-ого над "Зумвальтом") Он настолько слабо разбирается в вопросах обнаружения и идентификации, что не в состоянии понять - они ВСЕГДА идут прежде, собственно, атаки.

Возможно, Лесте удалось раскопать архивы американских и британских экспортных проектов для Китая. Были по крайней мере два периода - в 1910-1916, и 1928-1936 - когда Китай в первой половине XX века проявлял некоторый интерес к военно-морским вопросам. Полагаю, что в британских и американских архивах должно быть немало эскизов кораблей, которые пытались пропихнуть Китаю. Если верить Avalanche Press, то Китай в 1910-ых: - Заказал три малых и один большой крейсер Монфальконе в Австро-Венгрии (информация подтверждается) - Заказал три крейсера в Британии (тип "Чао Хо", построены, один продан Греции) - Пытался купить чилийские "Конститусьон" и "Либертад"

Поскольку дурацкий движок форума опять глючит, пересылаю ответ файлом: http://файлообменник.рф/ts8d137brnml.html

Ну... на ранние уровни можно еще изыскать. Те же Монфальконовские 1800-тонные крейсера (если удастся раскопать их хотя бы эксизы) были бы вполне нормальны для 2 уровня, и большой Монфальконовский мог бы пойти даже на 3-4. http://www.navypedia.org/ships/china/ch_cr_17.gif Вот он: 4900 тонн, 28 узлов, 60-100-мм пояс и 25-мм палуба (63-мм скосы). Вооружение исходное - четыре 203-мм орудия, двенадцать 120-мм орудий. Австрийцы затем переработали - восемь 150-мм орудий, две 90-мм зенитки.

Опять безграмотная ерунда... Включаем голову. При самообороне ОДНОГО корабля, оперирующего более-менее изолированно, дальность действия ракет имеет меньшее значение, чем число каналов наведения. У вас НЕТ гарантии, что вы сумеете получить загоризонтное предупреждение, необходимое для применения дальнобойных ракет.

Пошарю, пошарю...

Не считая того, что крейсер "Новик" построили в Германии.

Видимо, секрет полишинеля.

Вообще-то торпеды, если вы не знали, двигаются в трехмерной среде) Помимо двух плоскостных координат у них есть еще и глубина движения. Вероятность, что две торпеды пересекутся на одной глубине исчезающе мала.

Sigh... Русский язык выучите, "иксклюзивный" вы наш.

Можно было бы еще попробовать ввести премиумным Хираговский Номер-13 - тот, который 30-узловой и с восемью 457-мм орудиями в четырех двухорудийных башнях. Броня, конечно, всего 330 миллиметров, но зато быстрее. 09:32 Добавлено спустя 3 минуты Kawaii_Neko_Kun (04 Авг 2016 - 09:27) писал: Вот именно что ноют. Даже с таким ПВО 100к+ урона на нём будет делать просто изи, а это не мало. Все 10тки если не имбы, то хорошие корабли, ну кроме демойна наверное. Факт в том, что непокупаемый прем - это оксюморон. Разве что вы согласитесь оплатить его разработку из своего кармана. 09:35 Добавлено спустя 5 минут (Меланхолично, с тоской убеждаясь что по Arpeggio of Blue Steel нет) А кто оплатит разработку?...

Именно. ИМХО, если и вводить прем-"Ямато", то это должен быть "Синано" (в исходной линкорной конфигурации) - с ослабленным бронированием, но усиленным ПВО.

В игре и так постоянно ноют о неиграбельности кораблей 10-го уровня. Вы же предлагаете ухудшенную десятку. Боюсь, не оправдает расходов. Слишком слабым выходи ПВО, попросту говоря. "Ямато" в конфигурации 1944 года имел двенадцать 127-мм универсальных спарок и под сотню 25-мм автоматов. "Мусаси" в конфигурации 1942 - вдвое меньше универсалок и вчетверо меньше зенитных автоматов. В результате мы получаем линкор с ПВО приблизительно в три раза слабее, чем у "Ямато" - и, кстати, ПМК тоже слабее (разве что чуть дальнобойнее)