Dilandualb

Именно)

Читал, что немцы убрали тяжелые корабли потому, что "Марат" потопили, и они полагали, что "Октябрьская Революция" тоже выведена из строя.

Для начала советую вам признаться, что написали выше чушь про Арктику на Аландах) А затем уже будем дальше разбирать ваши "да-да-да" и "нет-нет-нет".

У вас все в порядке с головой? Мы говорим о Baltenflotte, который был сформирован на Балтике специально для действий против КБФ и с 23 сентября торчал к югу от Аландских островов. Какое отношение к этому имеют арктические конвои?! http://www.geocities.ws/finnmilpge/fmpg_schiffe41_42.html

Вы не пробовали думать, прежде чем набирать пост? Немцы сформировали балтийский флот Кригсмарине СПЕЦИАЛЬНО НА СЛУЧАЙ ПОПЫТКИ ПРОРЫВА СОВЕТСКОГО!!! И вы что полагаете - что собрав этот флот на Балтике они не стали бы его применять? Старый дредноут с недостаточной даже по меркам времени защитой будет давать бой 50000-тонному быстроходному линкору? Сколько этот "бой" продлится, пять минут? До взрыва "Марата"?

Интересно было бы рассмотреть сценарий, при котором СССР удерживает в 1941-1942 Прибалтику, и советский флот может действовать более эффективно...

Хм... ну, при удержании прибалтийских стран проект в общем-то вполне рациональный...

Хм, а можно подробнее?

Т.е. вы предлагаете, что советские транспорты должны ползти 320 километров по заминированному, обстреливаемому с берега и контролируемому авиацией Финскому Заливу, а затем совершать 250 километровый рывок к Стокгольму? Даже предполагая что транспорты будут идти на средней скорости в 15 узлов, это двадцать часов ходу. Береговые батареи, мины, торпедные катера, авиация, финские субмарины? 14:37 Добавлено спустя 1 минуту Немцы - для справки - действовали через в общем-то весьма спокойную (до 1944) Балтику, куда британские штурмовые самолеты не дотягивали. А тяжелые бомбардировщики за кораблями не очень-то умели охотиться.

Вы не любите нэко? Вы просто не умеете правильно ставить их на место...

Ну... толика истины тут есть, в военно-морских делах Сталин слишком любил вставлять свое ценное мнение не по делу (в первую очередь в вопросах кораблестроения), так что определенная доля вины в невразумительной активности флота лежит и на нем. Но валить все на Иосифа Виссарионовича тоже неверно.13:29 Добавлено спустя 1 минуту Я так и представляю "Марат" уютно устроившийся на Ладоге...

Как раз о том же, коллега. Балтийский Флот Кригсмарине был де-факто сильнее всего КБФ вместе взятого. Даже без учета немецкой авиации, "Тирпиц" и "Шеер" были гораздо сильнее двух старых советских линкоров. 13:21 Добавлено спустя 1 минуту Снабжения ЧЕГО и ОТКУДА?

Достойнее - понятия не имею, но у причала он явно приносил бы больше пользы, пусть даже пузом на дне. Эм... на момент гибели "Марата", "Тирпиц" стерег советский флот на Балтике. Как раз потому, что опасались прорыва такового из Кронштадта. Видимо, в гугле нэко банят? Очень интересно. И какие, мне интересно, цели мог бы ставить такой рейд? Я бы еще мог понять идею рейдовых операций крейсерами и эсминцами - но тащить с собой старый, тихоходный линкор?

В рамках тактических, они срывали выполнение боевых планов, что приводило к нарушению хода оперативных задач. Войска не могли эффективно наступать, пока тяжелые корабли расстреливали их с моря. Поэтому желание армии нейтрализовать немецкий флот было вполне объяснимо. К сожалению, советский флот просто физически не мог ничего сделать: максимум, что он мог вывести в море на Балтике, это один легкий крейсер, один лидер и пять эсминцев.

Вооруженные силы предназначены для выполнения тех или иных задач, которые не решаются не-силовыми методами. Постановка этих задач зависит от доктрины, формирование сил - согласно поставленным задачам.

А - неверно, Б - частично. Проблем они доставили изрядно. Вы зря недооцениваете огневую мощь тяжелых кораблей против наступающих войск.

Чем?

Фактически, в КБФ в 1944-ом: - "Киров" был небоеспособен с поврежденными надстройками, нерабочей СУО и частично восстановленными затоплениями. - "Октябрьская Революция" была перегружена дополнительной броней на палубе и кучей зениток. - "Минск", поднятый после потопления, отчаянно нуждался в капитальном ремонте. - "Опытный" был законсервирован. Де-факто боеспособным был "Максим Горький", лидер "Ленинград", эскадренные миноносцы "Сторожевой", "Стойкий", "Сильный", "Строгий" и "Сердитый". Явно недостаточные силы, чтобы рисковать вступать в бой с немцами...

В 1944, КБФ был практически небоеспособен. Корабли сильно нуждались в ремонте, экипажей не хватало. Гипотетическая битва с немецким соединением могла легко завершиться последней морской победой Кригсмарине. А вот тут согласен. Действие ЧФ были совершенно бездарны.

Можно заткнуть ***, не знающего ровно ничего о ситуации?

И как они собираются запускать Як-44 без катапульт? С бустеров, что ли?... 19:57 Добавлено спустя 3 минутыДва трамплина - это эпик. Честно писали бы: "нет никаких шансов, что мы сумеем разработать катапульту, так что вот вам два красивых трамплинчика вместо".

Места мало... громоздить герметичные короба для топок неудобно, в узких корпусах. Поэтому делали просто: герметизировали кочегарку, и мощный вентилятор нагнетал сверхдавление в нее (а через нее уже в топки). Сообщение с другими отсеками - только через двойные шлюзовые двери. Собственно, поэтому эсминцы так легко выходили из строя при попаданиях в котельные... Да в общем-то реально, просто он толстый. Много палуб поверх тех же котлов. Изрешетить надстройки - запросто, но вот пробиться вглубь корпуса пули уже не смогут.

Транспорты не очень, а вот эсминцы - вполне. С их закрытыми кочегарками, в которых поддерживалось сверхдавление - даже интенсивный пулеметный обстрел мог в итоге привести к резкой декомпрессии и выхлесту пламени из топок.

В тему: Имеющаяся в наличии информация определяет, как многие люди принимают решения. Редкое событие, о котором человек недавно узнал, может казаться важным и более часто случающимся. А переоценка частоты редких событий может привести к переоценке их пользы или вреда, и к принятию неверных решений. Это явление также называется эвристикой доступности. Также стоит заметить, что люди склонны и запоминать более редкие события, а на те, с которыми сталкиваются каждый день, обращая на них мало внимания по причине отсутствия новизны. Дополнительная информация:К. Шабри, Д. Саймонс, «Невидимая горилла, или История о том, как обманчива наша интуиция», 2011. http://umneem.org/mrp/6 Уважаемый игрок, большие картинки следует прятать под спойлер. Отредактировал Yalomishte.

Говоря попросту - если человек проиграл несколько раз в тех ситуациях, когда очень хотел выиграть, то он воспринимает это как "непрерывную череду поражений" и не обращает внимания, что между ними были и не столь значимые победы.