Dilandualb

Вообще-то их строили как средство противодействия французскому флоту...

Не "имелся", а "создавался". Было совершенно неясно, что из этого выйдет, потому что машина в 1991 только поступила на испытания. Кроме того, Як-141 имел тот же принципиальный недостаток, что и Як-38 - использование отдельных подъемных двигателей.

Тема скатилась...

Да, " Ушаков", похоже, на лом. Будем надеяться, "Лазарев" сумеют восстановить. При всех недостатках, эти крейсера все же лучшие единицы флота - единственные, реально сопоставимые с большими эсминцами США, Китая и Японии.

К сожалению. Собственно, почему в 1990-ых и избавились от "Киевов" - состояние их было удручающим, капремонт обошелся бы очень дорого, и к тому же Як-38 уже устарели, износились, и ВСЕХ достали. То есть даже после ремонта корабли пришлось бы использовать либо как чистые вертолетоносцы (что безумно дорого), либо перешивать под Су'шки - что обошлось бы еще дороже и затянулось бы на годы.

Сейчас начать бы хотя бы строительство пары современных эсминцев... наши верфи не закладывали кораблей этого класса с 1990-ых. Нужно восстанавливать опыт. ИМХО, но на ближайщее время надводный флот должен развиваться в направлении: * Завершение работ на "Нахимове", постановка на капремонт "Кузнецова". Желательно, конечно, и "Ушакова", но с ним много неясного. * Серийное строительство корветов и фрегатов. * Начало работ над парой опытных эсминцев нового поколения.

Увы, но это так. США, спасибо адмиралу Риковеру, всегда имели очень высокую надежность реакторных установок и благодаря этому - очень высокий коэффициент оперативного напряжения. СССР, хотя и строил больше субмарин, реально всегда мог выставить меньше - реакторы требовали более частого обслуживания, да и береговая инфраструктура не была сильной стороной советского флота.

Sigh. Какое отношение LRASM имеет к "Гарпуну"? LRASM, это ПКР БОЛЬШОГО радиуса действия, более 500 км. Очень стелсовая и рассчитанная в первую очередь на авиационное базирование, а не на самооборону кораблей. Она - оружие другого класса.

Я бы сказал, что канал связи с носителем используется в семействе "Гарпунов" с 2000-го года. Ракеты SLAM-ER, версия "Гарпуна" для применения по наземным целям. Поэтому я не особенно понимаю, почему вы считаете, что AGM-84N будет иметь какие-то проблемы с уже давно освоенной технологией.

Вы всерьез считаете, что весьма ограниченные мозги ракет справятся лучше, чем компьютеры и операторы носителя? :)

Пардон, разве ее не переназначили? P.S. А, нет. Ошибся. Block II+ - это RGM-84N. Они взяли следующую литеру.

Вообще, использовать сложные траектории подхода к цели умели "Гарпуны" еще начиная с модели D, с 1985 года. Там на них просто программировались опорные точки (это позволяло, например, при пуске с корабля охватить противника с двух сторон). Начиная с модели "G", "Гарпуны" имеют возможность повторной атаки при промахе (например, если ракета отвлеклась на облако диполей).

http://weaponsystems.net/weaponsystem/HH10+-+Harpoon.html AGM-84M который.

Sigh. У одного "секретные источники", у другого "личный опыт"... Народ, поймите элементарное: проверить ваш "опыт" и ваши "секретные источники" никто не может. Поэтому аргументы в стиле "все не так, уж поверьте мне на слово" - гроша ломаного не стоят. Понятно, то есть о существовании "Отомата" вы не слышали. :) "Гарпун" Блок 2+. На нем добавили даталинк для связи с носителем. Кроме того: "Экосет" MM40 Блок 3 имеет онлайн-навигацию по GPS-маркерам, что позволяет (при знании положения цели) планировать многовекторные атаки. NSM имеет аналогичные возможности. Ну, и разумеется, "Отомат" Mk2. Простейшая логика - чтобы гиперзвуковую ракету применить, нужно сначала найти цели (которые активно этому мешают) а затем прикрыть носители до выхода на позицию. Без авианосца, это малореалистично.

(Флегматично) Старый добрый "Отомат". Последние модели "Гарпуна" также имеют сетевой канал обмена данными между собой и с носителем (либо ретранслятором носителя), что позволяет им строить сложные стратегии проникновения. Матчасть...

Источники - в студию. :) Понятно, т.е. не нравящиеся вам источники, дающие конкретные цифры, вы отвергаете. :) А свои, разумеется, "секретные", угу. :) (Флегматично) Авиация "Кузнецова" должна сначала их НАЙТИ. Ибо вертолет ДРЛО "Кузнецова" не может сопровождать истребители. А вот "Хокай" - может. При том, что вы не имеете никакого представления о реалиях. :) Радиус действия "Хорнита" вы не знаете. О наличии у него возможности дозаправки вы не имеете представления. Радиус действия РЛС "Хокая" вы переврали совершенно по детски, перепутав морские мили (nm) с километрами (km). О режимах работы "Гранита" - в частности, почему стрельба ими на максимальную дальность рассматривается как околобесполезное занятие - вы не знаете. :) Учите матчасть, потом "радуйте" нас своими экзерсисами.

Без авианосцев, ВМФ не обладают приемлемой боевой устойчивостью. Просто и исчерпывающе.

Наверное прочитав вики можно так рассуждать. Реальность состоит немного в другом, а именно в режимах использования Гранита и в его возможностях противодействовать системам ПВО. На Кузнецове тоже есть боевые самолеты. Да потому, что 300 км удаления - это дальность, при которой "Хокай" имеет полное покрытие авианосца с запасом в 150 километров минимум, и при этом область для поиска авианосца превышает по площади Великобританию. :) Радиус действия "Хорнита" в экипировке интердиктора - т.е. четыре 1000-фунтовые бомбы, две AIM-9, два 480-галонных бака и FLIR-модуль - 390 морских миль. Это 722 км. И это без учета дозаправки в воздухе (я так понимаю, вы понятия не имели, что "Хорниты" умеют дозаправлять друг друга?) :) Угу, есть. :) Когда ракета летит весь полет на высоте 10-12 км. :) По стандартной траектории, дальность не более 600 км. Мда, диагноз ясен. :) Что такое пассивный режим - понятия вы не имеете. :) Как и то, что кто-то один должен-таки "светить" :) :) Вы перепутали километры с морскими милями. :) https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&ved=0ahUKEwiDuYiG4dHUAhXFDZoKHQRiBEwQFggvMAE&url=https%3A%2F%2Fwww.forecastinternational.com%2Farchive%2Fdisp_old_pdf.cfm%3FARC_ID%3D72&usg=AFQjCNGTIMxtSvr8T81v3a-m8aXfsmys1Q&cad=rjt Почитайте и больше не позорьтесь. Угу, и вы что, предлагаете истребителям эскортировать крылатые ракеты? :) Вы вообще в курсе, сколько Су-30К может пролететь в 2-маховом режиме, а? Вы даже не понимаете, о чем речь... :) Целеуказание - это знать, где ВООБЩЕ находится авианосец. Хотя бы вектор на него. Если вы его не знаете, то никакой "режим стаи" вам не поможет, потому что искать цель самостоятельно "Гранит" не может из-за нехватки топлива. Это не TASM, которая могла полчаса летать змейкой над морем, и искать цель самостоятельно.

Главная проблема "Кузнецова" - его вертолет ДРЛО Ка-31 имеет по сравнению с E-2C: * Меньший радиус покрытия РЛС - не более 100-150 км против 450-500 км. * Меньшую дальность полета - 680 км против 2708 км - и меньшее время патрулирования - 2,5 часа против 6 часов. * Меньшую скорость - 220 км/ч против 474 км/ч * Меньшие возможности - Ка-31 несет только одного радарного оператора, в то время как Е-2С располагает полным составом из радарного оператора, офицера боевой координации и авиадиспетчера. Иными словами, Ка-31 не может адекватно управлять самолетами и контролировать тактическую обстановку, не связываясь активно с авианосцем. Как следствие - Ка-31 вынужден постоянно оставаться рядом с "Кузнецовым". Его РЛС просто не сможет прикрывать адекватно корабль, если он удалится более чем на 50-100 км от него. Ограниченное время патрулирования и малая скорость также усложняют ситуацию. То есть как только оппонент засекает излучение РЛС вертолета ДРЛО - он может нарисовать круг, условно говоря, в 150 км, и сделать вывод, что "Кузнецов" где-то в нем. Напоминаю, что РЛС стандартного "Супер Хорнита" имеет тот же радиус - 150 км, по целям с ЭПР 1 квадратный метр. Это, грубо говоря, означает, что пара звеньев "Хорнитов" вполне может скрытно приблизится к периметру патрулирования Ка-31, включить бортовые РЛС, просканировать регион, найти "Кузнецов" и вступить в бой с воздушным патрулем. При этом Ка-31 очень уязвим для дальнобойных УРВВ вроде AMRAAM - его скорость и маневренные возможности недостаточны, и малый радиус действия РЛС не позволяет ему оставаться вне досягаемости. Даже если он отключит свой радар, "Хорниты" со 150 км могут зафиксировать его своими бортовыми РЛС. То есть стандартной тактикой против "Кузнецова" было бы зафиксировать работу его вертолета ДРЛО, выслать разведывательные звенья (разумеется, со звеньями прикрытия, на случай воздушной засады) прочесать регион и нейтрализовать вертолет ДРЛО. После чего, "Нимиц" запускает дополнительный "Хокай" с передовым воздушным патрулем (который держит "Кузнецов" в радиусе досягаемости, устанавливая контроль над его воздушным пространством), возвращает разведчиков, и собирает силы для альфа-страйка: эскадрилья прикрытия, две ударные (или одна ударная и одна ударно-танкерная эскадрилья - для обходного маневра) и звено самолетов РЭБ.

Что за бред вы несете? Вы сами-то думаете, о чем пишете? Каким это боком самолет ДРЛО может оставаться ВНЕ зоны обнаружения? К сведению: на нем торчит здоровенный радар, который "светится" и выдает положение самолета ДРЛО автоматом. И, если вы хоть немного разбираетесь в детекции - должны как бы понимать, что радар ВСЕГДА видно на большей дистанции, чем он видит сам. Facepalm. Дальность полета "Хокая" - 2708 км. Он рассчитан на шесть часов непрерывного патрулирования. Дальность работы РЛС AN/APS-138 по самолетам - это 250 МОРСКИХ МИЛЬ. Или 450 км с гаком. По крылатым ракетам несколько меньше. И с чего вы решили, что "Нимиц" находится там же, где "Хокай"? КУДА отстреляться? :) "Кузнецов" не имеет никакого представления, где именно находится оппонент. Он видит самолет ДРЛО, и все. :) Во-первых, у него есть истребители с AMRAAM. Вы, разумеется, забыли, что на максимальную дистанцию "Гранит" летит только при высотном маршевом участке. Т.е. он забирается на 8-10 км, и тащится на сверхзвуке - слепой, тупой и ОЧЕНЬ заметный самолет. :) Если на дистанции перехвата есть истребитель, то сбитие "Гранита" - задача элементарная. Во-вторых, сам авианосец штатно таскает ESSM, вполне способные поразить "Гранит" на заходе. В-третьих, "Граниту" нужно целеуказание. Вы пока что так и не сумели объяснить, как его обеспечить. Собственно, ППКС. Единственное, насчет самолетов РЭР... насколько я знаю, палубные "Гроулеры" могут работать как радиоразведчики?

Не хотелось бы вас расстраивать, но вы бы хоть посмотрели, откуда картинки. :) Кугениально. Аргументация в стиле "раз они не сделали чего-то, значит, они не могут нечто другое". :) "Корова не умеет летать, значит, и молоко давать не может. Потому как если бы умела молоко давать, то давно бы уже летала". :)

Больше читайте желтой прессы. :) Как можно видеть, дырки в пробитых укрытиях видны даже с высоты... :) Не подскажете, у кого США занимали? :) И каким боком спутниковая разведка должна была искать СУБМАРИНУ? Не путайте рекламу с реальностью... Если бы все было так хорошо, на "Кировы" не тыкали бы лихорадочно "Подкаты". Поставили их именно потому, что ВНЕЗАПНО выяснилось - "Фрегат" "Гарпуны" практически не ловит.

"Акула". Которая подводная лодка. :) Ничего, что мы говорим о надводных кораблях, не? :) Скорее всего пара штук. :) Остальные "потерянные" - плод перевирания журналюгами. Которые решили, что если российские радары засекли только N ракет, то это значит, что только N и долетело. :) Повторяю: "Фрегат" засекает такую цель не более чем с 8-10 км. Скорость "Гарпуна" - 240-250 метров в секунду. То есть с рубежа обнаружения, у крейсера есть примерно 32-40 секунд на реакцию. Из них "Кинжал" еще секунд двадцать-тридцать потратит просто на то, чтобы найти цели, и взять их на сопровождение - из-за низкой интегрированности систем "Кузнецова", там придется перегонять данные между кучей постов. То есть он вне игры. "Кортики" пару ракет собьют, да. Остальные прорвутся, с очевидным результатом. Я также добавлю, что нормативная атака американской палубной авиации на хорошо защищенный НК - это заход с нескольких направлений ниже радиогоризонта, многовекторная атака, + действия самолетов РЭБ. Которые во-первых ставят помехи на рабочих частотах РЛС, во-вторых - запускают сверхзвуковые HAARM по РЛС корабля, в-третьих - рассыпают диполи, обеспечивая дополнительное прикрытие "Гарпунам". Суммарно, удар палубной авиации примерно на два порядка опаснее залпа "Гранитов". Потому что координационные возможности самолетов гораздо выше.

Вам это лично в Поинт-Лома рассказали? :) Доказательства, дорогой мой, доказательства. :) Желательно не те, которые взяты из желтой прессы. С его малой ЭПР и высокоэффективной ГСН - это та еще проблема. :) Вы не забыли, что "Фрегат-МА" такого рода цели берет только с 8-10 км, а "Марс-Пассат" в общем-то неработоспособен? :) И чем же вы собрались сбивать "Гарпуны", а? :) УС-П не могут обнаружить авианосец, пока он не начнет излучать что-то. При EMCON-A авианосец не излучает ничего. УС-А движутся по предсказуемым орбитам, и их положение известно заранее. Так что побоку. "Легенда" создавалась как дополнение к системе морской авиационной разведки - предполагалось, что "Легенда" будет лишь осуществлять первичное обнаружение, а детально изучать обстановку будут самолеты. Как показала практика - "Легенда" далеко не всегда могла даже это.

Да, учитывая что британские корабли не прятались от спутниковой разведки. Ввиду отсутствия таковой у Аргентины, им этого как бы не требовалось. :) Sigh... Подвесы на F/A-18 универсальные. Если нет раннего предупреждения, то "легкосбиваемость" "Гарпуна" превращается в истерическое "а-а-а-а-а, стреляйте, стреляйте, сбейте хоть одну!!!". Потому что благодаря своей сверхмалой высоте полета, из-за радиогоризонта он выскакивает совершенно неожиданно. Прорыв же ближней ПВО ему обеспечивают самолеты РЭБ. (Флегматично) Если вы не знали, у янки тоже есть морская спутниковая разведка. Следовательно, ничего не "равно". Ничего, что системы РЭБ кораблей и самолетов США остаются лучшими в мире? :) Ах да, вы сейчас снова начнете рассказывать сказку, как самолет "выключил" эсминец волшебным образом. :) Ну почему же, я даже готов признать, что в плане ПВО "Нимиц" слабее. :) Какое это имеет значение, мне интересно? "Кузнецов" не может его найти, не может его атаковать, не может подойти на радиус действия своих ракет.