Dilandualb

Речь шла об управляемом оружии... 17:01 Добавлено спустя 1 минуту А если вам нужны НУРС... LCT®, ракетный корабль огневой поддержки на базе танкодесантного корабля))) 1000 трехдюймовых ракет в залпе

Я бЫ предложил из ракетных кораблей - на 9-10 уровень для США ракетные крейсера типа "Бостон". По сути дела - это были "Балтиморы", у которых сняли кормовую башню и установили две спаренные пусковые ЗРК RIM-2 "Терьер" и пару РЛС наведения. В описываемый период корабли вписываются; "Терьеры" испвтывались с начаала 1950-ых.

Историческая справка: зенитные и противокорабельные ракеты на корабли начали ставить в середине 1950-ых, а экспериментальные работы велись еще в ВМВ. К концу ВМВ, Британия и США имели прототипы зенитных ракет корабельного базирования, пригодные к развертыванию (не стали развертывать, потому что война кончилась и сочли целесообразным дождаться более совершенной технологии).

В военное время, дорогой мой, было бы еще хуже. Потому что в военное время янки бы без колебаний сбивали самолеты-разведчики и глушили бы каналы связи. Собственно, тут исчерпывающе сказано, чем они занимались. Слежение за АУГ в их действия не входило. В очередной раз очевидна ваша безграмотность. На момент проектирования системы "Легенда", на вооружении США состоял противоспутниковый комплекс Программа 437, имевший досягаемость до 1200 км по высоте орбиты. Зачем мне врать? Врете у нас вы. Или, вернее, демонстрируете неграмотность и неумение работать с источниками. Потому как если бы вы покопались в данных, то легко бы обнаружили, что "Чанселлорвиль" проводил Combat System Ship Qualification Trials (CSSQT), в которые стрельбовые учения (live-fire tests) входят только на поздней стадии. Учим матчасть. Потому что 7 метров - это в идеальных условиях. Потому что вы готовы уцепиться за любую ерунду, вместо того, чтобы изучать матчасть. (Флегматично) В таком случае аналогично списываем со счетов и С-300 и С-400. В отличие от Aegis, который недавно прошел боевое крещение, они никогда вообще не принимали участие в боевых действиях. 16:37 Добавлено спустя 0 минут И ХВАТИТ НЕСТИ БРЕД ПРО "ПОДСТРОЕННЫЕ УЧЕНИЯ". НЕ ВЛАДЕЕТЕ МАТЧАСТЬЮ, НЕ УМЕЕТЕ АНАЛИЗИРОВАТЬ - ТАК И ПРИЗНАЙТЕ, А НЕ ВЫДУМЫВАЙТЕ БРЕД. (Да, я тоже умею печатать капсом. )

Sigh. Ох, ладно. Разбираю вкратце, уж не обессудьте, но у меня и дела вообще-то есть. Сразу видно, что вы только Вики и читали. Да еще и переврали цитату. Не Ту-22М3 узкоспециализированное оружие, а - Разницу видим? Да, незаметное. Что наглядно проверили на практике в 1982 году, когда советская морская разведка во всей ее мощи так и не сообразила, что рядом с Курилами оперируют два авианосца, а не один. В результате чего "Мидуэй" действовал абсолютно без помех - причем действовал активно, поднимая самолеты, проводя учебные перехваты. Читаем мой перевод статьи от одного из американских летчиков, принимавших участие в тех маневрах: http://fonzeppelin.livejournal.com/2267.html Да, не увидит. Потому что АУГ НИКОГДА не ходят парадным строем в военной обстановке. Они рассредотачиваются и маскируются под гражданский траффик. Ту-95МР в этом плане были вечными мучениками - медлительные машины, вынужденные оперировать без истребительного прикрытия в открытом океане. Они были в идиотском положении: включить радар, значит автоматически навлечь на себя палубные истребители без гарантии найти авианосец. Не включить - и их возможности обнаружения сводились к старым Mark-I глазным яблокам. Обычно они его НЕ включали, и исполняли роль идентификаторов, т.е. проверяли визуально наиболее подозрительные контакты. На МКРЦ "Легенда" никогда особой надежды не было. Во-первых в СССР были абсолютно уверены, что ее посбивают в первые же часы конфликта. Во-вторых, система - как и любая система спутниковой разведки - была дико ограничена в возможностях. Активные сателлиты сканировали узким лучом, и авианосец мог запросто уклониться от такового - орбиты спутников были прекрасно известны. Пассивные же могли услышать авианосец только если он что-то да пересылал в эфир - причем не на гражданских частотах. Десятки судов и подводных лодок в основном занимались пассивной сенсорной разведкой. Т.е. слушали, и ретранслировали услышанное. Опять же, радиомолчание успешно решало проблему. Ну вы же несете. Пятиминутка реальности, что именно случилось с "Чанселлорвиллем". Крейсер калибровал свою РЛС на совершающем учебные заходы дроне. Сбитие дрона НЕ планировалось, поэтому все огневые системы крейсера - особенно trigger-happy "Фаланкс" - были отключены. В результате, когда дрон потерял управление, крейсер оказался попросту в идиотском положении: работал только радар, а все остальное было в "холодном" режиме. Вот так прозаически. Как и ни одна система ПВО в мире. Вы считать умеете? Видимо, нет. Берем "Москит", высота полета на терминальном участке - 20 метров. Скорость - 3 МаХа (около 1 км/с). Высота расположения радара AN/SPY-1 на "Арли Берке" - приблизительно 15 метров над водой. Берем общеизвестную формулу дальности видимости: D (дальность) = 3,57* (корень из высоты цели + корень из высоты наблюдателя). Подставляем. Получаем комфортную дальность видимости - 31 км. Т.е. ракете "Москит" потребуется полминуты, чтобы преодолеть это расстояние. На сием рекомендую вам прекратить нести бред, и начать учиться СЧИТАТЬ! P.S. На учениях, "Aegis" стабильно сбивал "Вандалы" (маневрирующие 2,5 маховые мишени, аналоги "Гранитов") еще в 1980-ых, и "Койоты" (маневрирующие 3,5-маховые мишени, аналоги "Москитов") еще в 2000-ых. Дурацкие паровозы вроде "Бури" успешно сбивались еще в 1960-ых. Учим матчасть.

Newsflash: как раз старые советские ПКР для "Айовы" смертельно опасны. Потому что П-15, П-35 и к.о. как раз делали именно с расчетом на поражение американских тяжеловесов. Там охрененного размера кумулятивная воронка в фугасной БЧ. Фугас рвет надстройки, кумулятивное ядро уходит внутрь цитадели. Матчасть учим)

Вы в курсе, что каждая "Айова" требует экипажа как десять "Зумвальтов"?

Даже в стандартном оснащении, они разрушат ей надстройки, начисто выведут из строя СУО и растерзают оконечности. Если же мы слегка их модернизируем - установим бронебойные БЧ (классический удар в палубу), либо смонтируем на фугасных БЧ кумулятивные воронки, либо заменим обычные БЧ отделяемыми ныряющими - "Айова" быстро окажется на дне.

Потому, что как уже 100500 раз объясняли - в ракетную эпоху броня ни от чего не защищает. Бронирование имеет смысл только противоосколочное. Почему не будет-то? Все современные корабли строятся с расчетом на применение по ним атомного оружия. Герметизация корпуса + системы смыва и водяного экрана позволяют восстановить боеспособность авианосца спустя считанные минуты после атомной атаки. Не говорите глупостей...16:41 Добавлено спустя 3 минуты Не говорим глупостей - 2. Советская МРА была узкоспециализированным оружием, жестко прикованным к береговым аэродромам и системе морской разведки. Ее эффективность против АУГ целиком зависела от того, насколько МРА удается реализовать внезапное нападение. Если удается - авианосец, скорее всего, был обречен (при значительных потерях атакующих самолетов). Если же не удается... то авиаполк вычеркивали в полном составе. Х-22 же перестала быть супероружием уже в начале 1980-ых. Aegis как раз под нее и затачивался. Большая, легко заметная, неманевренная.

Опыт мировых войн учтен в совершенстве. Суперавианосцы могут позволить себе быть БОЛЬШИМИ, потому что они воюют маленькими самолетами) А сами на передовую не лезут. Ну и да, размеры = живучесть в ракетную эпоху. Суперавианосец может выдержать попадания, которых хватит чтобы отправить на дно эскадру эсминцев.

Конкуренция - залог прогресса, знаете ли.

1) Посмотрите на ваши унылые дальномеры, не соединенные с директорами. 2) Sigh. А теперь посмотрите профиль корабля, и подумайте - какое мизерное место отведено под котлы? Не забывайте - ВСЕ ваши котлы замкнуты на эту единственную трубу!

1) Совершенно убогая система управления огнем уровня от силы начала 1920-ых. Если не хуже. 2) Совершенно мизерных размеров труба, в принципе не способная отводить дым от потребного количества котлов. 3) Предлагаемое вооружение в 13000 тонн можно впихнуть только либо снизив скорость до 25 узлов и менее, либо ограничив бронирование противоосколочным. 4) Вращение башен ГК на 360 градусов - малоосмысленная фича, которая здорово увеличивает протяженность цитадели и габариты погребов. 5) Центральная часть корпуса очень "зажатая" при немеряно длинных оконечностях.

Эх... Я бы хотел трехпалубный "Амаги"...

Не вполне так. Быстроходные авианосцы тогда рассматривались как корабли, оперирующие вместе с крейсерским авангардом - т.е. имеющие высокий шанс на встречу с надводным противником. Т.е. они должны были, по тогдашним концепциям, иметь возможность вести бой вместе с крейсерами.

С какой это стати? Мы ее честно продали.

Прем 9-10 уровня. Крейсер, скорее всего.

Ну-у, исходный сериал для своего времени был весьма прорывным, в западной-то мультипликации.

Ну, у нас на 3-ем уровне "Тенрю", с его четырьмя 140-мм пушками) Чем "Ламонт-Пике" принципиально слабее? Броневой пояс какой-никакой есть (28 мм), торпеды есть, скорость 30 узлов. На роль скаута и истребителя эсминцев вполне сгодится.

Согласен, вполне решение. Хотя я лично за "Ламотте-Пике", скаут от 1915 года. Отлично бы смотрелся именно как переход от бронепалубных и броненосных крейсеров к легким.

ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ: ЭТА ТЕМА ПОСВЯЩЕНА АЛЬТЕРНАТИВНОЙ ИСТОРИИ!!! В 1921 году, советское правительство России приняло первую послевоенную программу военного судостроения. В число главных пунктов плана развития флота, одобренного ВСНХ, входила достройка линкора "Демократия" с использованием вооружения и механизмов от потопленного линкора "Императрица Мария", разработка плана достройки по усовершенствованному проекту линейных крейсеров "Измаил" и "Кинбурн" и достройка четырех крейсеров типа "Светлана" - двух на Балтике и двух на Черном Море. Последнему пункту уделялось особое внимание. От императорского флота, военно-морские силы Советской России располагали тремя исправными дредноутами типа "Гангут" на Балтике и дредноутом "Свободная Россия" (бывшая "Императрица Екатерина II") на Черном Море, чего в ближайшей перспективе хватало для сдерживания флотов ближайших соседей. В достаточном количестве имелись также турбинные эсминцы типа "Новик". Однако, большой проблемой представлялось отсутствие в составе флота современных турбинных крейсеров, способных осуществлять разведку для линейных сил и поддерживать развертывание эсминцев. В 1922 году Советом Труда и Обороны было одобрено решение достроить по усовершенствованному проекту легкие крейсера "Светлана" и "Адмирал Бутаков" на Балтике, и "Адмирал Нахимов" и "Адмирал Лазарев" - на Черном Море. В 1922-1924, пока на корпусах крейсеров велись восстановительные работы, конструкторские бюро Балтийского Завода и завода имени Марти в Николаеве разработали ряд проектов достройки кораблей с различным размещением артиллерии. Проект достройки крейсеров по исходному проекту, с вооружением из 130-мм казематированных и палубных орудий был отвергнут ввиду "смысловой и инженерно-технической устарелости". На том же основании был отвергнут проект вооружения крейсеров восемью 152-мм орудиями в щитовых установках и шестью 203-мм орудиями в одноорудийных башнях и несколько проектов с комбинированным вооружением. В конечном итоге, основную роль в выборе сыграл мировой опыт. В середине 1920-ых сильное впечатление на мировое кораблестроение произвели французские легкие крейсера типа "Дюге-Труэ". Это были первые в мире легкие крейсера с расположением всей артиллерии главного калибра во вращающихся орудийных башнях. Подобное конструктивное решение было сочтено СТО оптимальным, исходя из ограниченных размеров имевшихся корпусов, и было рекомендовано, чтобы достраиваемые турбинные крейсера вооружались восемью шестидюймовыми орудиями в четырех двухорудийных башнях. Окончательный проект был разработан ОКБ Балтийского Завода в 1924 году. Конструкция: В качестве основного вооружения достраиваемых крейсеров были выбраны 152-мм 50-калиберные орудия образца 1908 года. Разработанные Обуховским Заводом для вооружения речных мониторов типа "Шквал", эти орудия были переработаны под новые требования и обозначены как 152-мм/50 орудия образца 1928 года. За счет увеличения каморы и принятия на вооружение новых снарядов, удалось обеспечить дальность выстрела 45-килограммовым снарядом до 22000 метров, вполне соответствующую требованиям времени. Орудия размещались попарно в четырех двухорудийных башнях, расположенных линейно-возвышенно в носу и корме крейсеров. Башенные установки MK-2-152 балтийских крейсеров имели гидравлическое горизонтальное и электрическое вертикальное наведение, башенные установки MK-2-152бис черноморских крейсеров были полностью электрическими. Орудия для двух балтийских крейсеров заимствовали с береговых укреплений, орудия для черноморских были собраны из заказа 1917-1918 года. Наведение орудий осуществлялось с двух КДП, включавших 5-метровые дальномеры на крыше носовой и кормовой надстройки. Зенитное вооружение крейсеров состояло из четырех 76-мм зенитных орудий Лендера на тумбовых установках в центральной части корпуса и четырех 45-мм полуавтоматических орудий К-21, расположенных на навесной платформе у кормовой трубы. Для управления зенитным огнем, с каждого борта имелось по 4-х метровому дальномеру. Были предусмотрены также подкрепления для установки до 8 счетверенных пулеметов Максима на зенитных станках. Было также предусмотрено торпедное вооружение из двух счетверенных 533-мм торпедных аппаратов системы Гончарова, под торпеду 53-27. Аппараты размещались в центре корпуса, по одному на борт. Также на корме предусматривались рельсы для минной постановки: имелась возможность принятия на борт до 100 мин. Ввиду отсутствия опыта в разработке авиационных катапульт, в качестве временного решения крейсера были оснащены более простым авиационным оснащением - наклонной летной палубой-скатом на вращающемся основании. Для подъема самолетов с воды использовался поворотный кран на кормовой мачте. В качестве палубного самолета обычно использовался гидроплан МР-1, служивший для разведки и артиллерийского целеуказания. Бронирование крейсеров осталось прежним, с 75-мм главным поясом по всей длине корпуса и 25-мм поясом над ним. Длина 25-мм пояса была уменьшена, чтобы выиграть дополнительный запас веса для размещения орудийных башен и для лучшей защиты дымоводов. Орудийные башни были единственным значимым новым элементом бронирования. Они были защищены 25-мм плитами, с усилением лобовых до 75-мм. Барбеты под башнями имели толщину 25 миллиметров и шли до кромки главного пояса. В целом, броневая защита кораблей была старомодной, и предоставляла надежную защиту лишь от артиллерии калибром 100-120 миллиметров. Силовая установка была пересмотрена из соображений экономии веса и повышения эффективности. Носовое котельное отделение было демонтировано, и общее число котлов сведено к десяти. Чтобы компенсировать нехватку мощности, котлы были полностью переведены на нефтяное питание. Четыре турбины Парсонса развивали мощность до 52000 л.с., чего хватало для достижения скорости в 29,8-30 узлов. Запаса нефти хватало на 2200 миль экономического 14-узлового хода, что уже считалось недостаточным по меркам времени. В серии: Первым вступившим в строй крейсером нового типа был балтийский "Красный Урал" (ранее - "Светлана"). Введенный в строй в 1928 году, он стал флагманом 1-ой разведывательной крейсерской дивизии Морских Сил Балтийского Моря, сменив в этой роли устаревший бронепалубник "Богатырь". Следующим в строй вступил черноморский "Красный Крым" (ранее - "Адмирал Нахимов") , в 1929 году. За ним последовал черноморский же "Червона Украина" (ранее - "Адмирал Лазарев"). В 1930 году, оба этих крейсера участвовали в совместных учениях с дредноутами "Республика" (бывшая "Свободная Россия") и "Демократия", в ходе которых впервые в советском флоте рассматривалось применение палубной авиации для воздушного прикрытия и поддержки флота. Последний, четвертый крейсер, "Красная Кубань" (ранее - "Адмирал Бутаков") провел у достроечной стенки Балтийского Завода больше времени, так как обсуждалась возможность достройки его по усовершенствованному проекту, с вооружением из 180-мм орудий. В конечном итоге, переделка была сочтена слишком дорогой, и кроме того морякам хотелось иметь дивизию однотипных крейсеров на Балтике. В 1932, "Красная Кубань" вступил в строй, уже будучи морально устаревшей единицей.

Прем 10-го уровня, однозначно.

Так там и ничего нет) Только платформа) А кормовая башня как раз очень высоко)

Ну-у, я лично считаю его все же просто небольшим броненосцем. У него была вполне себе нормальная мореходность! Вон как классно волну режет. 13:49 Добавлено спустя 2 минуты Ну, потому что даже при Третьей Республике корабли в честь монархов прошлого вполне себе называли) Французы были рациональны, и полагали, что короли древности уже не являются политически знаковыми.

(Меланхолично) Размер средней карты - примерно 30 x 30 км (усредненно). 7x7 квадратов это получается около 20 км. Чтобы иметь сверхдавление хотя бы в 5 psi на удалении в 20 км от эпицентра, нужен 20-мегатонный заряд.