tempest_mk_five

Дык КБ на 8мых же были. А турнир по результатам КБ. Да и что вы к этому турниру прицепились. Ну будет ровно такое же дымостоялово как и раньше. Играть другие тактики абсолютно бессмысленно. В целом меня скорее волнует что будет после, когда наконец оформится окончательный турнирный формат, потому что ИМХО, в текущем варианте 8рки абсолютно несмотрибельны и не играбельны - безальтернативный сетап, онли дымы и унылые долгие перестрелки. На 7рках кстати будет тоже самое - хотя там не Кутузова с дымами, но теперь есть Щорс с теми же фугасоплюйками.

О циклоне - сам по себе как геймплейная фича решение нормальное, но вот реализация хворает. Его можно использовать только в начале боя, в первые 10ть минут боя не более чем на 2-3 минуты, когда происходит первоначальный разъезд, первые контакты и корабли занимают свои позиции и направления. При использовании во второй фазе боя зачастую ломается гейплей и бой, так как полученное преимущество не получается реализовать из-за невидимых кораблей. Так же в циклоне сильно страдают корабли без торпед, любые амер КР например, или Москва. Наиболее заинтересованы в нем эсминцы, так как получают возможность реализовать свои торпеды и уйти. ЛК в этом смысле страдают только от рандом своего ГК, в отличии от торпед у которых нет рандома. Таким образом в целом фича реализованная в текущем варианте - полностью неиграбельна, провоцирует новое увеличение эмов в боя, сокращение крейсеров, особенно тех, что стреляют с дистанции дальше 14-15 км. Отдельно хочется сказать о хай левел ЛК, 8+ уровня. Они так же сильно страдают от циклона и новых карт, из-за обилия островов они просто не могут маневрировать от слова совсем. Поскольку они ОЧЕНЬ слоупочны и не маневренны. В целом всё это по сути серьезный нерф гейплея на ЛК.

Ну ОК, давай начнем с простого. Я категорически за полное выпиливание дымов средством регламента, никаких дымов эмы пускать в бою не могут. Много ли команд поддержат и согласятся с этим?

Walkure Wings of Death Командир: tempest_v Заместитель: _Don_PuKo_ Игроки: MuRuZu Dima1996

Ты наверняка понимаешь. Расскажи, как сделать нормальные РБ? Очень интересно.

Ты будешь спонсировать призы? Тузовские, Сквадовские (частично),Сеаловские - все прошли при поддержке разработчиков.

На самом деле даже двум собеседникам зачастую сложно прийти к согласию, ты же говоришь о десяти совершенно разных людях с совершенно разными позициями и отношением. В чем-то Тарки прав - договорится и прийти к полному согласию не получиться, всё равно будут недовольные.

Окей. Крейсера 5 уровня. Годится в качестве примера? Я и говорю - радом у ЛК из-за долгого КД, да есть. Дымы я бы вообще выпилил регламентом на запрет использования дымов. Сбивание групп у АВ, там рандома не больше, чем 25% разброса урона/пробития в танках. Я и говорю, корабли могут быть и интересными и зрелищными и киберспортивными.

Да как бы не проблема совершенно. Есть куча других нюансов. Можно состыковаться в скупе - я расскажу.

Амбиции или кое-что другое мешает что ли? Я сам лично далек от восхищения сообществом SQUAD, но за организованные ими турниры я выражаю им глубокую благодарность, они сделали многое для корабельного сообщества. Проблема в целом общая, и если забыть детские песочные обиды и рассуждать как взрослые, адекватные люди всегда можно прийти к консенсусу.

Да ладно У Бенсона дымы намного длиннее, и чаще Кутузов стоит в чужих дымах, чем в своих. Неа, на Кутузове свет клином не сошелся. Вот если бы в принципе дымы выпилить из турнирных боев...

Никогда не ставил ни одну модернизацию (перк) на ПМК, вообще не вижу в этом смысла.Какой смысл пытаться апать автоматическую/рандомную стрельбу? Основной дамаг я наношу с ГК, значит надо усиливать ГК. Основной мой противник - АВ, значит надо улучшать ПВО. Мифический расстрел эсминцев из ПМК встречается раз в 100 боев, и то довернуть ГК и зарядить ему в лоб будет намного эффективней. О чем тема?

Про дымы всё-таки не надо забывать. Не думаю что буду одинок в мнении: использование стреляющих дымов убивает динамику боя и делает любой формат со стреляющими дымами абсолютно не зрелищным.

Речь идет о командных боях. Что-то похожее на FFA лично меня мало интересует, а вы примерно это и предлагаете. Тема всё-таки о другом. Хотя не спорю, кому-то такой формат может показаться интересным

Не хватит времени подсвета. Реальную проблема и адский дисбаланс внесет Лоянг со своей акустикой. Он - да, будет просто вырезать эмы в дымах, без альтернатив, тогда РБ превратятся в нагиб за деньги.

Напиши в ЦПП, а не на форум, я думаю герои скринов сами будут не рады

ОК, как вариант можно поступить так - совместно делегировать в скайп конфу от сообществ по 1-2 человека, но что бы собрание не больше 8-9 человек (если будет больше, как проверенно практикой никакого обсуждения не получиться, только балаган) и родить какой-то формат, допустим онли КР 5го уровня, в порядке бреда. Затем опять таки сообществом без призовых выйти и сыграть его, дополнительно организовав максимум стримов силами сообществ. И посмотреть как оно будет, взлетит/не взлетит. Проблема в том, что далеко не все согласятся играть турнир без призовых. В любых командах есть такие игроки, наша тоже не исключение. Мало придумать формат - его надо тестить. P.S. Проблем на самом деле еще больше, эта просто плавает на поверхности

Кроме Конго есть Нью Йорк, который далеко не стреляет. Более того с Конго попасть чуток сложее, чем с Ямато. В целом можно пойти на еще более решительные меры - выпилить ЛК при помощи регламента, оставить КР и ЭМ, как раз то где бодрые пострелушки. Есть много вариантов, но закономерность одна, если мы говорим о смотрибельности - меньшее расстояния, больше динамики, намного интереснее. И обратно.

У нас капитан в отпуске до середины июля - так что у нас небольшие организационные нюансы, но все решаемо, на следующей неделе зарегим команду обязательно.

Ты еще про тему Склифана забыл - про дымы. Как ты правильно заметил - её прочитали и... ничего. В целом моя позиция проста - лучше участвовать, чем забить, но объективно критика в отношении формата справедлива: победа через стояние в дымах это так романтично и интересно!

Никакие залпы Ямато на 20 км не придадут никакой зрелищности, поскольку на одном экране НЕ будет видно стреляющего и цель - очень ОГРОМНЫЕ расстояния. Будут залпы в никуда и плюхи из неоткуда, зрители вообще ничего не поймут. Вес авиков приведет к тому, что все будут ходить группой, и в ауре 3-4-5 кораблей никакой авик не сделает ничего. Просто не долетят ударники. Дело не в том, что развиваться или скатываться - объективно из-за меньшей дистанции боя низкие уровни намного более динамичны, понятны и привлекательны для зрителей.

Кстати - по поводу вашего турнира и формата - мы с удовольствием потренились несколько раз и в целом очень довольны. Это именно то самое бодрое корабельное рубило. Есть правда нюансы с некоторыми имба-шипами, но в целом наверняка бои пройдут ОЧЕНЬ динамично и интересно. Мы обязательно будем участвовать (Walkure Wings of Death)

Врать не буду, но если я ничего не путаю - стояние в дымах как раз началось с апрельского топилова. Я бы наоборот снизил уровень до 5-6го, даже 4-5. 10тки - больше дистанция боя, больше веса авиков, больше медленного перемещения, больше карты - абсолютно уныло, скучно и несмотрибельно. В танках с уровнем дистанция боя принципиально не растет, карты те же, поэтому динамика сохраняется. У нас всё иначе в этом смысле. Касательно Зла - на мой вкус он абсолютно несмотрибелен, у него нет эмоций, он дико сухой, если вы понимаете о чем я Проблема в целом комплексная - нет нормального формата, нет турниров, нет зрителей, нет комментаторов. Решать эту проблему можно и нужно постепенно, сменим формат на играбельный/смотрибельный, глядишь и игроки подтянутся. И комментаторы. И я себе проц апгрейжу, может стримить начну, вот это всё

ОКей, давай найдем звезду, которая будет динамично и ярко комментировать бодрое стояние в дымах. Это принципиально изменит ситуацию? Стримы выглядят уныло потому, что бои унылые и абсолютно вымученные. Это примерно как сейчас на 5+ рангах в РБ - плевание торпедами по все стороны, дымы-дымы и редкие перестрелки. Никакой динамики, никакого бодрого рубилова, ничего. Примерно как 7-42 в танках на Нске. Ну кому это интересно?

Наоборот хорошо - эсминцы 7го уровня менее имбовые, чем 8рки (что по торпедам, что частично и по ГК). Нагиба за деньги на Атаго - увы да, нету. Хилить хп - это вам на линкоры надо. В целом эсминцы более играбельны по двум причинам - можно отсветиться, убежать и жить дальше. На лк и кр вы всё равно светитесь далеко и если захотят - вас зафокусят, и незаметность позволяющая более комфортно брать точки. ЛК менее имбовые - стволов в 7рок меньше, в принципе крейсерам должно прилетать меньше. Единственно к чему нарекания - к картам, например на Расколе ЛК делать нечего от слова совсем. Линия разлома аналогично - вообще одна из самых печальных карт для ЛК.