Dark_GIPER

Ну ребята.... если вы в двадцать два ствола, да еще и при поддержке эсминца не смогли вальнуть Зайку, пока он был в десятикилометровом засвете... вам уже реально ничем не поможешь. Особенно поле пассажа про самонаводящиеся торпеды...

Если крейсера толковые.... если авиковод грамотный... если то, если это... А если без если? Что за мода, всё делать с оговорками на скилл союзников или противников? Неужели так сложно понять - тебе никто ничего не должен. Не должен прикрывать, не должен охранять, не должен пасти тебя весь бой от неугодных эсминцев и самолетиков. Если хочешь играть и выигрывать - играй сам, без расчета на команду. И если уж слился, то сам и виноват. Хочешь убрать линкоры - бога ради, но при чем здесь авианосцы? Авики, эсминцы и крейсера в баллансе. Я не видел ни одного эсминцевода который бы ныл про имбующие АВ. А линкоры тунцуют лосося именно потому, что разрабы дали доведенные до ума ТТХ. И ВНЕЗАПНО получилось ровно то-же что и в реальности - линкоры оказались дорогостоящим, бесполезным хламом, годным лишь на то чтобы аборигенов пугать. Все классы кораблей со времен Первой Мировой как были так и остались, за исключением арты линкоров, от них тупо избавились, как от бесполезной но много жрущей псины.

В таком случае пожалуй на этом закончим

Мама, я в телевизоре!!!!

А я придрался Давай закрепим. По ночным атакам миноносцев мы пришли к мнению, что ниндзя наскок и торпедирование из стелса не получится? Надо ситуацию разбивать на отдельные тезисы, иначе этот разбор полетов уйдет на третий круг. Если пришли к мнению, то давай перейдем к скоростным испытаниям.

Ну извиняй одно дело замалчивать о гибели большей части ударной мощи Империи и другое - скрывать повреждения устаревшего крейсера. Это немного разные вещи. Про Асаму можно сказать вот что: корабль вышедший из боя, да еще и с сильнейшим пожаром каким-то чудом выпустил по "Варягу" больше снарядов, чем все остальные крейсера вместе взятые (ПМК не в счет - они как и ГК "Корейца" тупо не долетали). Видимо из боя он всё-же не вышел, да и особо наверное не горел.... По поводу "Такачихо". Предположительно затонул при переходе? У Руднева была своя резидентура в Военно-Морском Министерстве? Насколько я знаю, он в это время болтался в трюме "Талбота" на пути в Гонконг и про судьбу "Такачихо" не имел ни малейшего представления. И последнее. Речь не про стрельбу и не про количество снарядов. Речь про то, что героический бой Варяга везде где только можно притянут за уши. В том бою не было ничего выдающегося. Это был просто бой, которых на той войне было предостаточно. Были бои намного страшнее и за них не представляли к Высшим наградам. Просто в тот момент стране позарез нужен был герой и его создали.

Чебуратор это мой твинк, пишу на нем с работы Нет не оговорился. Попытался нагнать красок, не зная ничего о ТТХ судов. Лёгкий крейсер против броненосцев, ага.... Асамо я не включил потому, что опять-же из отчета Руднева следует что чуть-ли не на пятой минуте Асамо получил сильные повреждения, загорелся и вышел из боя. Правда сами японцы про это ничего не знали, но мы ведь разбираем "подвиг" Руднева? Как-же ему не верить... Я задал эти вопросы не для сравнения количества стволов, а для того чтобы удостовериться в том, что человек способен отличить броненосный крейсер от канонерской лодки. Пока у меня в этом уверенности нет, а потому спорить с ним бессмысленно. И пожалуйста сотри все остальные ТТХ - нечего давать подсказки. Пусть сам почитает- может быть станет умнее.

Это был риторический вопрос. По нулям откатал. Ты не играл ни на самой Балтике, ни на авике, который может её торпедировать. И да, предвосхищая следующий аргумент. К меня на тесте были открыты все корабли. Вообще все. Тридцать тысяч боёв и 99% побед. Так-что не надо тут вчехлять что когда-то на ЗБТ ты катался на Балтике, Айове и прочих высокоуровненых крафтах. И типа ты точно знаешь как оно там, даже не имея этих кораблей. ЗБТ больше нет. 15:26 Добавлено спустя 2 минуты И наверняка ты его утопил с особым цинизмом - бросив сходящиеся веера под борт, которые взвелись в миллиметре от корпуса. Ровно в миллиметре. Тебе блин не стыдно так делать?

О эта великая и ужасная Шимоза.... прямо тактическе ядерное оружие какое-то. Еще раз: за весь бой на крейсере погиб 31 член экипажа. Всё. Никаких "а может быть". Это не идёт ни в какое сравнение с процентом потерь во время Мировых войн и уж тем более даже рядом не стояло с Цусимой. Вот там была настоящая рубка. Вопрос не в том был бой или не был. Вопрос в том, что "героический бой Варяга" не более чем пропаганда. Стране срочно нужны были герои и их стране дали. Даже не дали, а назначили. 20:42 Добавлено спустя 1 минуту Ну почему-же. Вполне возможно. Пикрин дешевый, мощный и очень опасный для своих-же, японцы эти качества очень любят

С девятого на десятое. И да предвосхищая следующий аргумент: нет, японцы не стали бы обстреливать порт. Там стояла куча нейтальных судов, которые могли попасть под раздачу. Японцы тогда на пупе вертелись от своей "цивилизованности" и не стали бы рисковать отношениями с мировыми лидерами.

Ну я вроде уже писал зачем. Ладно давай еще раз: Исходные условия: Перед Рудневым стоит ультиматум - сдать корабли. Ультиматум подкрепляется шестью (?) крейсерами и пачкой миноносцев. Прогноз на бой самый неблагоприятный. Руднев не дypaк - шансы считать умел. С такими раскладами сохранить сам "Варяг" было невозможно в принципе. Так что перед капитаном стояла иная задача - выжить самому и сберечь людей. Вариантов было три: 1. Сдача без боя. Это нарушение устава и гарантированная виселица. 2. Формальный бой, вынужденное отступление и уничтожение корабля с формулировкой "во избежание захвата врагом" Риск разумеется присутствовал, но по сравнению с трибуналом это цветочки. 3. Идти на прорыв. В результате он либо бросает тихоходный "Кореец", либо идёт с ним в ордере и его достаточно легко нагоняет эскадра противника. После этого шансы на выживание и сохранение команды уменьшаются на порядок. Он пошел по второму пути - вышел в полдень, пострелял, в него постреляли и он откатился назад. Хотел взорвать крейсер. На что мировая "прогрессивная" ответственность возвопила: "шож вы делаете ироды?!" Руднев опять-же прикинул что на своих двоих до Матушки России не доберется и пошел на поводу у нейтралов. Пересадил личный состав на шлюпки, аккуратно притопил крейсер и был таков. При этом, основываясь на свидетельствах штурмана, они прекрасно понимали уровень своей авантюры и ехали в Россию на суд. Не на казнь разумеется, но все прекрасно понимали, что судить их есть за что. И были безмерно удивлены когда их встретили как героев.

Это один из немногих случаев, когда аркада и реальность полностью совпадают. Зачем ломать такую прекрасную гармонию? И да если бы законы физики не были для тебя пустым звуком то ты бы знал, что снаряд летящий с огромной скоростью и обладающий колоссальной кинетической энергией не разобъёт эсминец вдребезги, а сделает в нём аккуратное отверстие диаметром 450 мм.

О чём я писал несколько выше: очень хорошее чувство юмора. А как-же еще - чувак им практически даром подогнал свеженький бронепалубный крейсер.17:41 Добавлено спустя 3 минуты ИМХО? Я считаю что подавляющая часть линкоров явила собой образец бессмысленной траты огромного количества ресурсов. Огромные, дорогие и как показало время крайне малоэффективные. И Ямато стоит среди них на пьедестале. Сразу перед Бисмарком. Вариантов было два: Либо сдача сразу и виселица по возвращении, либо короткий бой, отход и трибунал с перспективой мягкого приговора. Разумеется я не считаю Руднева такой ***, чтобы просчитывать сценарий его бегства в Японию. Он был всё таки морской офицер и офицер с хорошими годными мозгами. Ночной прорыв мог пройти удачно, но с "Корейцем" его бы догнали и в открытом море шансов уже не было. С точки зрения сохранности личного состава и своей головы он выбрал оптимальный вариант. Но вопрос то здесь не в политическом гении Руднева, а в "героическом" Варяге. Вот я и говорю: не было там ничего героического. Корабль тупо слили.

Ну вот смотри что выйдет если еще больше поднять скиллозависимсть: Возьмем грубо: есть 10 папок с дамагом 80К, есть 10 раков с дамагом 40К. В среднем плучается 60К. Ввели прокачку пилотов. Папки берегут пилотов, раки их сливают. Дамаг у раков падает, они не тащат и сваливают на играть линкоры. Осталось 10 папок и 5 раков. Средний дамаг 66К. Опа! Порезали автосброс. Папки как кидали по альту под борт так и кидают. Раки как кидали по автосбросу навстречу так и продолжают. Соответственно они становятся еще унылее и снова сваливают. Осталось 10 папок и 2 рака. Средний дамаг 73. Стопэ! Это как так? Мы повысили скиллозависимость, а дамаг всё растет! Надо еще нерфить? Окей, давайте введем топливо: Папки жмутся к ордеру и кидают свои торпеды с дистанции в 15км. Рак жмется к краю и его истребители только и успевают что до фронта 30км долететь и сразу назад на перезаправку. В результате команда рака остаётся без поддержки и опять слив-за-сливом. Опять мы видим отток раков и опять средний дамаг растет. Будь он не ладен. И самое главное что в итоге этого естественного отбора, остаются матерые АВшники, которые не ошибаются. Мишень они выбирают правильно. И если уж прицепились, то всё амбец, цель обречена. "Ножницы" по альту, бомбы по курсу, развод на ремку и все прочие прелести. Недовольство растет, ибо шансов у жертвы почти нет, а значит АВ имба. А теперь вариант с ПВО. Да мы натягиваем отдельные элементы на глобус и что? У нас эсминцы целиком на этот глобус натянуты и ничего. Подняли Вайомингу дамаг: что папки, что раки в зоне ПВО теряют самолеты совершенно одинаково. Минус один-два самолета из волны. В результате у папок дамаг -30%= 55К, у раков -30% = 30К. Средний получается 42К. Вполне нормально. Раки играют, раки тупят. Раки бросают три волны на автосброс из которых до цели доходит одна-две торпеды. Раки кидают на Кливленд группы по-одному и они горят. Люди это видят и понимают АВ совсем даже не имба. Все счастливы, гармония и волшебные пони.

Кто там ныл, что их эсминцы рвут? Вайн был про то, что Авики не оставляют ни одного шанса даже крейсерам и эсминцам. После этого я зашел в игру и откатал два боя: один на КР без ПВО и без самолета, второй на эсминце. Бои не выбирал, реально один за другим. Специально искал боя с авиками. В результате я убил ВСЕ авики противника. Три штуки за два боя. Без "подсосов". Скриншоты с результатами настрела смотри выше.

Тут в соседней теме один папка подсчитал, что на АВ используется в два с половиной раза больше кнопок чем на Крейсере и в три раза больше чем на ЛК. И да, Линкоры должны страдать. Они страдали в реале, они страдают здесь - всё по честному.

У тебя 53% на Зуйхо и 52% на Хошо. Это по-твоему тащит? Вайн против авиков закончится только в одном единственном случае - когда из игры уберут линкоры. Это достаточное и необходимое условие. Все дальнейшие косяки исчезнут сами собой. Крейсера и уж тем более эсминцы прекрасно живут, одни линкороводы постоянно обижены: то им нидзя-эсминцы не реалистышны, то фугасы слишком припекают, то авики имбуют. Убрали терпилл и всё! Все счастливы и тишина....... Вот прямо только-что, свежайший скриншот, спецом для этой темы. Люся, 3-й уровень. ПВО нет вообще. Вышел на их респ, против меня АВ-4 и АВ-5. Вокруг ни одного союзника. Авики были разорваны на куски. Без поддержки, с нуля. Куда еще дальше... Следующий бой, уже на эсминце. Тут всего один авик, но уж извините это всё что у врага было:

Ну если ты краб и при этом тебя заботит вопрос "где я не так делаю", то ты какой-то неправильный краб. Краба совершенно не волнует почему все на Зуйхо делают по 60К дамага, а он всего 30К. Правильный краб ставит вопрос так: "Пачиму команда всё время сливается?"

Типовая маза того кто не смог. Можно сказать классика жанра, универсальный тестер на длину клешней. "Я типа играю для удовольствия, а те кто старается повысить свои навыки и начать нагибать - суть задроты и больные люди". Даже не глядя готов ставить месячный прем-аккаунт на то, что твои цифры не выше 48%.

Авики это корм. Если ЭМ попался на авиаторпеду это не показатель имбовости АВ, это показатель запредельного коэффициента криворукости эсминца. Надо вот так: 09:48 Добавлено спустя 2 минуты 6 км? Давай уж сразу два километра. Нет полтора!

Ахахахааа Лол, ну ты и дал Опять у тебя команда и балансер виноваты. Видимо настоящих авиководов балансит как-то по-другому. Госспади, 38К урона на Хошо. Ты даже в сорок тысяч не смог! Сорок тысяч Карл! Эта цифра была взята с потолка, чисто ради прикола и ты даже до неё не смог доползти. Люди делают по 70-80К. И ты при этом говоришь, что авики совершенно не требуют скилла?

Ты на личном примере доказал, что это не так. Покажи на АВ4 хотябы 40К среднего дамага, у него ведь к скиллу требования ниже.

Да ты можешь ждать хоть до ишачьей пасхи. С чего это ты опять в "рекорды" полез. Рекорд бывает один раз на сотню боёв. Во-первых пруфлинк на клятвы разрабов. Без него будем считать это очередным бредом. Во вторых на тебе профессионала ЛК5 у него нет, зато на ЛК6 как раз 74К среднего дамага. Для поиска потребовалось секунд двадцать. 21:35 Добавлено спустя 3 минуты Я полагаю, что бинокль поудобнее к бровям приклеивал. Не иначе...

Я-бы сказал 4-6. Хирю уже страдает. Провел на нем три боя - из 8-9 лвл не вылезаю. А там один только Орлеан чего стоит, не говоря уже про Каролину и Айову - те вырезают всю ударную волну за считанные секунды. С учетом того, что Хирю в патче урежут до 4-х ударников, всё станет совсем грустно. Как на нем придется топить ЛК слабо представляю. Ну ничего, как говорил Фомин "Большому кораблю - большую торпеду". Благо у нас есть японские эсминцы и американские крейсера. Шоу "Плач Линкороводов" продолжится в новом формате