Dark_GIPER

Ты до сих пор не понял? Ему не хочется разбираться, ему хочется чтобы было так, как надо конкретно ему. Сейчас он качает ЛК. Завтра он купит Z-23 и он начнет с пеной у рта доказывать что например эсминцы нуждаются в срочном бусте. Причем бустить надо именно ГАП. И под это дело он начнет придумывать якобы случаи из истории флота. Ты посмотри предыдущую переписку, когда он пытался натягивать выдуманные исторические факты на глобус. И каждый раз, когда его макали башкой - он просто соскакивал и тут-же выдумывал еще один. Только я его за сутки ловил четыре или пять раз, а сколько было других?

Замечу, что пока были АВ - такой дичи не наблюдалось. Были конечно единичные индивидуумы, но они очень быстро понимали что пятясь задом или ползая на 1/4 вперед, очень вероятно поймать шесть торпед из шести. А потому все двигались полным ходом, играли от маневра и не изображали из себя танков-Мяусов.

Четыре тысячи. Так что наверное уже поздно....

Меня точно порадует то, что все классы станут иметь одинаковую боевую эффективность. До тех пор пока какая-нибудь Пенсакола или Йорк имеют серверный винрейт 47% ни о каком балансе не может быть и речи. Прикручивать к ним очередную нapко-фичу типа дымов или РЛСа - путь явно ущербный, который им мало поможет, но при этом повысит градус эльфизма еще выше. А вот нерф линкоров, явным образом увеличит живучесть крейсеров. Мне совершенно не нравится, что кого-то будут нерфить, но это как поход к стоматологу - никому не нравится, но иногда надо. Иначе будет еще хуже.

162 боя на ЭМ-4 это называется просто проскочить? Лол ))) Ну окей, спишем это на шок, а как будешь отмазываться по другим уровням? В каждом случае дамаг на ЛК вдвое выше, чем на эсминцах. Как это соотносится с твоими заявлениями что "линкоры нидамажат"? Класс lvl Корабль Боев Урон ЭМ 6 Огневой 174 16593 ЛК 6 Fuso 140 39805 ЛК 5 König 190 40071 ЭМ 5 Гневный 87 17783 ЛК 4 Wyoming 224 40774 ЭМ 4 Изяслав 162 25258

Да вот представь себе - не знал. А еще об этом не догадывались в Главном управлении ВМС США, Генеральном совете флота, в Бюро Конструирования и в Главном управлении вооружений ВМС. Потому что оказывается, с 1934-го года все проекты предусматривали, что линкоры будут являться объектами элементов противовоздушной обороны. И их динамические характеристики подгоняли именно под скорость авианосной ударной группы. Только вот на поверку оказалось, что даже специализированные ПВО-линкоры пришлось самих защищать от вражеской авиации. Линкор Киришима - уничтожен в артиллерийской дуэли, предположительно фатальные повреждения были нанесены торпедами крейсера Атланта. Линкор Фусо - уничтожен эсминцем USS Melvin Линкор Ямасиро - опять торпеды, предположительно USS Albert Grant Линкор Конго - этот фраг за USS Sealion Недолинкор Синано - торпеды с Арчерфиша. Авиация настолько сурова, что имеет на вооружении авиаэсминцы, авиаподлодки и даже авиакрейсера. Линкоры похоронила не авиация, а развившееся вооружение, которое поставило крест на первостепенной роли брони. Причем этот крест быль нарисован задолго до появления Ямато, Каролины и Айовы. Жалкая попытка перехода на личности. В танчиках, она бы прокатила, но тут контингент несколько поумнее. Они открывают статистику игрока и смотрят - на чем-же он играет. И О УЖОС! Оказывается что АВ по количеству боёв у меня стоят на последнем месте. А из оставшихся трех классов, на линкоре самый высокий процент побед, самый высокий дамаг, настрел, выживаемость и соотношение "убил/убит". И умный человек (не артовод из танчиков) задумается - а может этот чувак, который так замечательно гнёт на линкорах, говорит дело? Может на самом деле линкоры переапаны?

Распылитель жидкого азота на Алишке стоит 20-30 тыс деревом. Азот разумеется в комплект не входит.

Пожалуйста не вводите людей в заблуждение. В ветке найдется порядочно игроков с целым списком кул-стори по поводу пингов и потерь соединения. Ну как вариант используйте хештег #РЕКЛАМА

Мне очень сложно поверить, что автор строк: "Небо было черно от самолетов" является экспертом в области военно морских сражений. Экспертом в области изящной словесности - может быть. Но явно не флота. Так или иначе, во первых было бы не кисло увидеть пруфы, откуда ты это взял. А во-вторых, если указанные мной цифры и хронометраж тебя не устраивают в плане достоверности - приведи свои аргументы. Давай сравнивать. Только не очередные цитаты из художественных произведений, а конкретные цифры. Оперировать беллетристикой, знаешь ли не самое умное занятие. Покажи мне пожалуйста пальцем, где я говорю что "АВИКИ ДОЛЖНЫ ГНУТЬ ВСЕХ". Авики тут вообще не при чем. Всё это время я говорю о том, что в историческом контексте - ЛК поразительно неэффективный класс судов. Мне совершенно не ясно по какой причине линкоробояре требуют чтобы он гнул. Вы господа утверждаете что линкоры были машинами судного для, опираясь на какие-то художественные повествования. Я в ответ привожу отсылки из суровой реальности. Линкоры были унылым гyaно, которые постоянно прятались под юбкой союзных ударников. И с чего вдруг в игре всё должно быть перевернуто с ног на голову? Крейсера и эсминцы воевали намного активнее и именно они тянули основную лямку "артиллерийских разборок". И это они должны доминировать в игре. Ты опять демонстрируешь поразительное незнание предмета. Авианосец Синано, в девичестве третий линкор класса Ямато был потоплен залпом 533мм торпед. Подлодкой, чью роль у нас как раз отыгрывают торпедные эсминцы и которые несут те самые 533 мм торпеды. Применительно к игре - это один залп эсминца третьего уровня Wakatake. Интересно если в игре, Вака прорвется к Ямато и всадит в него четыре торпеды, сколько она ему снимет? Десять процентов от боеспособности?

Уважаемые разработчики! Почём примете 80 млн серы в переводе на дублоны?

Вполне. И да, его учитывали. Но есть огромная разница между "Тирпиц учитывали" и "Тирпиц одним своим присутствием сковал все операции в Северной Атлантике и наводил ужас на адмиралтейства Союзников". Первое выражение - верно. Второе - бредовый поток сознания диванного линкорофила.

О выходе Тирпица? Или всё таки боевого соединения в составе Тирпица, Шпеера, Лютцова, Хиппера, 12 эсминцев, 11 подлодок и более полутора сотен торпедоносцев и пикирующих бомбардировщиков. Причем не палубного, а берегового базирования. Нормальные такие двухмоторники с тремя тоннами бомбовой нагрузки. Ситуация выглядит несколько иначе да? Но самое главное даже не это, а то что история с конвоем PQ-17 подняла нехилую волну даже в самой Англии. Моряки от этой истории были как это мягко сказать.... в ярости. Дошло до того, что когда после войны в Англии выпустили книгу о проводке конвоя, командир ближнего прикрытия Джон Брум подал на издательство в суд. На том основании, что по книге это якобы он отдал приказ "конвою рассеяться". Он добился изъятия тиража и отсудил 40 тыс фунтов стерлингов - на тот момент самая крупная сумма за всю историю исков "о защите чести". Так что нет, история с PQ-17 это история не Тирпица, а банальной политики.

Самый эффективный боевой корабль Второй Мировой? Да сколько же судов он потопил чтобы получить такой скромный титул? И откуда ты вообще берешь подобные тексты? Кто пишет такой бред? "Имя сестра! Имя!" (Батька-Дюма. "Три Мушкетера") USS Hornet CV-8. Авианосец, построенный на "остаток" брутто-тонн, от постройки Лекса и Йорка. Стандартное водоизмещение менее 20 тыс тонн (более чем в три раза меньше, чем у Мусаси). ПТЗ практически отсутствует. Разнесенной брони нет даже в проекте. 26 октября 1942 года получил попадания: 3 авиаторпед 4 авиабомбы 2 самолета камикадзе. 9 корабельных торпед 533мм 150 снарядов различного калибра 6 корабельных торпед 610мм - это его и добило. Как видишь, есть кое-кто.... Черно от самолетов небо Ну это аргументация высшей пробы. Практически сага. Правда совершенно непонятно, как сотня маленьких самолетиков, окрашенных в бело-голубой камуфляж могли затенить небо... ну ладно, спишем это на художественный вымысел. Значит, довожу как это было на самом деле: Первая волна 12.46. Основные цели - эсминцы сопровождения. Около 120 самолетов. 13.20. Вторая волна, которая была направлена именно против Ямато. 60 самолетов. В 14.05 Ямато потерял ход и начал опрокидываться. В этот момент, это уже был тpyп. С момента атаки прошло 45 минут. Третья волна в составе около 110 бортов подошла в 14.15 но её атака была отменена. Несколько горячих голов отбросались, но их торпеды попали уже не в борт, а в днище опрокидывающегося Ямато. В 14.23 Ямато детонировал. Фактически в атаке участвовали 1-2 волны в количестве менее 200 бортов. Из них около половины были истребителями, которые сопровождали ударники и защищали собственные авианосцы. В итоге, для уничтожения японской группы хватило сотни ударных самолетов. Причем хватило с запасом. Восемь штук их было потому, что американцы могли себе это позволить. Зачем напрягать персонал, зачем создавать аврал и увеличивать риски аварий, если можно использовать не один авианосец, а восемь? Если бы было необходимо, они подогнали бы еще два десятка "Касабланок" и подняли в воздух тысячу бортов. Вообще не вопрос. И да, результат был предсказуем - самый совершенный суперлинкор совершил хapaкири, потому что в текущих реалиях оказался совершенно бессилен. За всё время своей службы он не уничтожил ни одного боевого корабля. Ровно как и Мусаси, Синано, а так-же американские суперлинкоры Айова, Миссури, Висконсин и Нью-Джерси. Огромная куча безумно дорогого хлама. Этакие танки Маус, которые всё-таки достроили, только для того чтобы понять - для современной войны они безнадежно устарели еще на стапелях.

Восхитительная логика, приправленная изрядной долей мифов. Ну давай посмотрим: 1. Тирпиц ничего никому не сковывал. Большую часть времени он находился в процессе перманентного ремонта. В этом и заключается весь цимес - взетел десяток самолетиков и огромная туша на восемь месяцев теряет беспособность. Ввалили кучу бабла, кое-как починили, провели на ходовые испытания.... прилетел еще пяток самолетиков и снова в док на полгода - дыры заделывать. Да Англия держала на Севере кучу кораблей... потому что у неё там крупнейшая военно-морская база! Там всегда кто-то находится. Неожиданно да? 2. Далее, по поводу количества: такое количество кораблей было привлечено по одной единственной причине: англичане могли это себе позволить. Война за господство на море с самого начала войны была за британцами, просто потому что боевых судов у них было на порядок больше. И какой смысл устраивать бокс на-равных, если можно подтянуть максимум сил и уничтожить противника минимальными потерями? Худ попытался, что из этого вышло все знают. Поэтому да - десяток эсминцев и ЛКр для защиты от подлодок и атак авиации, два авианосца для самого Тирпица и пара линкоров для защиты от вероятных атак кораблей противника. Благородно ли это? Да матросам сpaть на благородство к противнику - они хотят домой попасть живыми. И кстати, Бисмарк огреб 3000 снарядов? В каком это мире? С Мусаси ситуация аналогичная. Да его соединение было атаковано двумя сотнями самолетов. Не он один, а всё соединение, включая пять линкоров, десять ТКр и кучу мелочи липа ЭМ, ЛКр и т.п. А всё потому, что американцы не занимались дурью, со строительством суперлинкоров, а тупо клепали авики в огромных количествах. Поэтому они смогли поднять в воздух толпу зерлингов и сожрать Мусаси. И да, он был обречен уже после третьего попадания, когда получил неустранимый дифферент и фактически потерял способность вращать башни главного калибра. После этого Мусаси из суперлинкора превратился в бронированную баржу, которая жрала всё что в неё кинут. С Ямато ситуация аналогичная - 300 самолетов, из них половина - истребители прикрытия. И атакован не Ямато, а всё его соединение, которое было вырезано практически полностью, включая эсминцы. Просто на фоне Ямато про них уже никто не помнит. И топили Ямато не два часа, а порядка 40 минут. Почему так долго? Ответ такой-же как и у бритов - всем хотелось попасть домой, поэтому никто напрасно не рисковал. Ямато бы никуда не делся. Кидали осторожно, с максимального расстояния. Было много промахов, но и риски значительно ниже. Как следствие - суперлинкор Ямато на дне, со стороны американцев около десятка потерянных самолетов. Жду продолжения списка.

Справедливости ради следует признать, что если сделать баланс сил таким, какой он был в реальности, то игра превратится в Питерский филиал World of Warplanes. Потому что авианосцы реально гнули, причем так что у окружающих хребет трещал. Авики жрали всё, начиная от линкоров и заканчивая эсминцами и подлодками. Это будет не айс. Совсем не айс. Кроме того, я не думаю, что по два Эссекса и шесть Касабланок на команду, пойдет игре на пользу. Как по мне надо привести баланс к варианту который был в ОБТ. Авики жрали линкоры, крейсера левым мизинцем сбивали самолеты. В итоге линкоры не тупили как сейчас, выставляя нос и елозя на 1/4 вперед-назад. Потому что даже Норка, не набравшая ход, могла получить в борт таких ураганных лещей, что после этого только в порт. А крейсера в свою очередь были очень востребованы и та-же Пенсакола или Балтика не были кормом, а являлись вполне себе полноценной боевой единицей, которая могла на дульном тормозе вертеть какой-нибудь Лекс или Хирю.

Справедливости ради стоит заметить, что на тесте геймплей несколько иной - на хайлевел приходят игроки с миддла и играют на нём как на Конго и Омахе. В принципе получается очень бодро и весело, но в продакшене увы всё намного печальней. Поэтому корабль, который понравился на тесте может не зайти - я так накосячил с бриттами. Вылез на тест, покатал - офигенно, бодро. Ну думаю, качну всё-таки десятки. Качнул ага.... только на продакшене хайлевел это такоооое болото..... того драйва, который мы имеем на супере, тут нет даже в зачатках. Все какие-то робкие и нерешительные. Как будто из под мамкиной юбки играют. Нееет, только мидл, только хардкор.

Еще одно доказательство, что вся твоя аргументация основана исключительно на выдумках: Название Боев Ср.Боев Des Moines 777147 95 Minotaur 626632 92 Еще раз - цыфорки Билли, цыфорки. С ними дружить надо, иначе так и будешь позориться на весь форум.

А кто тебе сказал, что ЛК это "нормальные" корабли? Концепция линкоров была очень красивой, но не выдержала проверку реальностью. Это были очень дорогие, трудозатратные и при этом поразительно неэффективные суда. Есть по этой теме просто великолепное высказывание: "Эти корабли напоминают каллиграфические религиозные свитки, которые старики развешивают в своих домах. Они не доказали своей ценности. Это только вопрос веры, а не реальности… линкоры будут полезны Японии в будущей войне так же, как самурайский меч" (с) Исороко Ямамото. Это было "раз". А во вторых - по поводу "в игре линкоры не дамажат": Средний дамаг ЛК6: 40-50К Средний дамаг КР6: 25-30К Средний дамаг ЭМ6: 15-20К Покажи мне пожалуйста пальцем - в каком месте линкоры нидамажат?

И? По твоему законы математики на хайлевеле действуют как-то иначе? Или просто закончились внятные аргументы?

Возможно ты и прав. Некоторым статистические выкладки и в правду могут показаться бредом. У них от цифорок голова начинает болеть. Что поделать, людям с гуманитарным поражением мозга, сложно понять точные дисциплины.

Да, статистике глубоко фиолетово какие цифорки у тебя получаются в графе "точный урон". Статистика показывает как это работает на самом деле. Не в мире розовых пони, а прямо тут, в клиенте корабликов. А ты понимаешь что значит "среднее значение"? Нет никакой разницы сколько боёв провел корабль, если значение берется В СРЕДНЕМ ЗА БОЙ. Неужели я какие-то сложные вещи говорю? Да, так это и считается. Потому что в отличии от диванных расчетов, здесь ведется статистика ВСЕХ результатов, а не только сказок в стиле "прилетел рукастый авик и ничо не сделаешь". Если по результатам одного миллиона боёв, корабль "А" имеет больше сбитий, чем корабль "В", то совершенно очевидно, что он лучше в плане ПВО.

Монтана - 4,45 самолетов за бой Демон - 5,3 Гинденбург - 3,61 Минотавр - 6,01 тарам-пам-памц-ц-ц..... Cpaть он хотел на расчеты диванных экспертов. Он просто валит самолеты и всё тут. Но ты не останавливайся - можешь привести еще какие-нибудь калькуляции на салфетке. Правда суровая реальность от этого слабо изменится....

Тот факт, что этот бесполезный кусок металла агрил на себя пол-команды и впитывал дамаг в расчет разве не идёт? Линкор это не палочка-нагибалочка. Линкор это танк - его роль получать дамаг, гореть и отвлекать противника, позволяя нормальным кораблям решать поставленные боевые задачи.