Sejran

Изначально песня( стихотворение) было, вообще то, на немецком языке и за немецким же авторством. На русский ее перевели чуть позже.

В таком случае, уж лучше "Пираты" Романа Полански, хоть поржать можно будет.

Нам "кобыла под седлом"(с) понятней!

Посмешил! Симку посмотри стоковую! Тоже самое все!

Оно бы и неплохо было, но тогда две вещи сами напрашиваются: Сделать ответвление от ветки АВ или вернее начать ветку АВ именно с ГАВ, опустив ее до 2-лв, собственно, как изначально класс и начинался. Тогда большинство стран получат хоть какую то авиаветку. И ввести уже всем странам по имевшимся у них ГАВ'ам. А так же это поможет исключить неадекватные ситуации, когда корабли начала 10-20-х годов, зачастую совсем без ПВО, радостно пилят самолетики конца 30-х годов. P.S. А по "Нормандии", звучит конечно заманчиво, но с авиацией у франков- дырка, после 40-го года, увы!

Если ему палубу взлетную продлить до оконечностей, то "Мидуэй", слезами умоется! Он длинее будет на 20 метров и в ширину метров на 5-10 шире! С него группами стартовать самолеты смогут одновременно.

А почему проект то? Он ИРЛ существовал! Назывался "Беарн", единственный к стати полноценный АВ, построенный(перестроенный) для флота Франции и единственный АВ построенный не большой тройкою. Еще два; "ДеЖофр" и "Пенлеве", они заложили, но до начала войны достроить не успели. Если и будет в игре, то скорее всего, на уровне "Хосё" и "Лэнгли", бо скорость в 21,5 узлов и 40 самолетов всего. P.S. Правда у французов был еще и "Команданте Тесте", но это уже гидроавианосец.

Я рад за вас! Но ваш оппонент на 100% прав! Любой вменяемый АВ, даже пятого ЛВ, с восторгом насядет на одинокую Нормандию ибо сразу достигает двух целей: выводит из игры ЛК противника( даже не убивая его) и хорошо кормится сам! Вы же, в лучшем случае, остаетесь с 10-20К дамажки за бой и в минусе по всему! Хорошо, если не вы, на балу, главный, а если вы, то ваша команда должна быть ну оч-чень умелой, чтобы тащить бой без топового ЛК. Резюмируя выше сказанное другими участниками обсуждения, "Нормандия", по совокупности характеристик: Это этакий "Конго", только заточенный под 6-й лв, т.е. типичный ЛКР, во всей его красе, но есть одно "но"! И это "но" напрочь убивает сам функционал его линейно-крейсеристости: это отсутствие ПВО! Он не может уйти в рейд на фланг и создать оттуда угрозу, так как должен всегда помнить о небесной пиявке, которая с радостью будет пить его кровь бочками. Дабы не быть голословным, приведу пример одного из наших собеседников: Dimsan'а 4: У его АРП "Конго" 36 боев и 89 сбитых самолетов, а у "Нормандии" 33 боя и 7 сбитых самолетов. Коментарии, как говорится-излишни! P.S. А кораблик симпатичный, оставлю его в порту как памятник, наравне с "Олегом" и "Олбани".

Еще бы! Английские "Королевы" выглядят облезлыми кошками, по сравнению с ним. С помощью наших он еще стал и самым эргономичным до самого окончания битв за "Голубую Ленту". Амеры попытались его скопипастить, но вышло не очень: Хотя, именно подводную часть и содрали, что дало возможность таки запарить себе "Ленточку", заколотив в корпус прямо таки, несусветное кол-во "кобыл". 240К Л.С. и 38 узлов, для сравнения, у "Нормандии"- 165К Л.С. и 31,2 узла. Правда амер гораздо меньше 53000 тонн водоизмещения, а француз- 83000 тонн. P.S. А по сабжу(ЛК), он конечно не плох, но вот беда, ИРЛ он имел 32000 л.с. и скорость в пределах 21-22 узлов, а в игре под 160000 л.с. и под 30 узлов. и все это в одном и том же корпусе, с тем же вооружением и броней! Этакая здоровенная Сова! На эту тему вспоминается незабвенный Гашек с его: "А еще был там один ученый, который доказывал всем, что внутри земного шара, есть еще один, диаметром значительно больше наружного!"(с) Но тот то сидел в сумашедшем доме, а здесь возникают нехорошие ассоциации! Возникает вопрос, чего теперь еще ждать?! ЛК паназиатов с 8х1000мм и размерами и заметностью ЭМ? Или чего другого?

Не! Они не стали обращаться ни к девочкам, ни к мальчикам, нагуглили в тырнете слово "Нормандия" и увидели вот это: https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Normandie_color.jpg?uselang=ru Знакомая расцветка?

Эт ты еще в него не играл! Просто феерическое корыто. Только за свободку, без обсуждений. P. S. Его тут пытались с "Октябриной" сравнить, но их даже сравнить не возможно. "Октябрина" -малозаметна; имеет на два ствола больше в залпе и более точных к тому ж; неплохо держит снаряды, а это "нечто"- косой, слоупочный приемник урона. да и светится как "публичный дом, в день получки" (с). Шлак однозначный. Даже "Тюррен" с "Курбе" и то приятнее.

Атэц! Был в РИ, а потом и в СССР свой барк, назывался- "Товарищ"( до 23-го года "Лауристон"). Тоже относился к винджаймерам. Да вот только немцы во время ВОВ его угробили. По репарациям, были получены два других судна, для восполнения потерь, что вполне справедливо. На фото находится один из них, а именно "Крузенштерн" и флаг на нем не прицепленный, а поднятый! Цепляют только вас, в подворотне, местные мальчуганы! А гордость вполне обоснованна, ибо это единственная единица серии, до сих пор находящаяся в строю! Остальные -только музеи.

Да ладно, один из крупнейших неядерных! Это вы уже на свежезапеченные "утки, в яблоках" натыкались! Во первых, в описаниях указывается серия взрывов, а во вторых указывался огромный водоворот на месте гибели ЛК, что и послужило причиной малого кол-ва выживших. Большинство из членов экипажа просто затянуло. А уж про крупнейшие неядреные, сравните хотя бы катастрофу в Галифаксе (ВТР "Монблан") во времена ПМВ и другие, более поздние.

Срыв котлов с фундаментов приведет к обрыву паропроводов и выбросу больших масс пара, но к эффекту взрыва это навряд ли приведет, скорее к зажариванию котельной команды. Взрыв котлов дает попадание критической массы холодной воды непосредственно к водогрейным поверхностям котла(ов). При этом сам взрыв произошел бы на уровне дымовой трубы, а не грот мачты. На корабле сием, после котельных отделений идет еще и машинное, а уж потом погреба ГК.

Пожалуйста И. М. Короткин "Боевые повреждения надводных кораблей". Да и простая логика говорит за то, что детонация погреба ГК не присутствовала, и причиной гибели не являлась. Взрывы начались когда у корабля крен был уже под 80 градусов и продолжал нарастать. Да и однотипный "Мусаси" погиб от примерно такого же кол-ва торпед и бомб, а на нем внутренние взрывы не наблюдались.

Да успокойтесь уже, спорщики! Ставите на замедленное воспроизведение и видите, что взрыв происходит в районе гротмачты, а там котельных отделений нет. Просто при крене ~90 градусов сорвались с места снаряды в кормовом погребе ГК и при ударе сдетонировали. Такое же было при опрокидывании "Ямато", только там рвались погреба ПМК- боезапаса.

Вы, как мне кажется, даже не поняли о чем я пишу! 8к французов, без артиллерии и патронов, пытаются опрокинуть, обороняющихся!!!, 14к наглов. Потери французов составляют 4,5к, а английские потери- 2,5к! При том, что в обороне, соотношение потерь считается успешным как 1 к 3! Здесь, мы с натяжкою, наблюдаем соотношение меньшее чем 1 к 2. На лицо, полное нубство и косорукость означенного сэра! Он бы проиграл бой, если бы у французов хотя бы порох в достаточном кол-ве имелся, не говоря уже за равную численность. Французам просто не хватило, банально, народу. Штыки завязли в ангийском "мясце". И может быть, будь у них более опытный и харизматичный полководец(у французов), добрый сэр и такой бы "победы" не сумел бы себе в актив записать. Про такие "победы", уважающие себя полководцы, стыдливо помалкивают! P. S. Да какой там пунктик! Просто терпеть не могу, когда эти "иерои" надувают щеки о своих феерических победах над 1,5 калеками!

1).Вы-нет! Но версия, поданая не Вами, проскочила. Листайте диалог взад! 2) За Матчастью, как раз и ходил! Плохо выглядит сия мат часть по нагловски! Вернее: по нагловски то, как раз, матчасть в порядке, только пароходы, чего то, тонут часто! При чем с ничего тонут то! Видимо Вам, все таки следует сходить за оной! Или оспорить, с подробным перечнем переборок и их толщин, КПЗ Всяких, разных ЛК ВМВ и ПМВ, в придачу!

Эт точно! Так же как и то, что я имею право послать вас куда мне угодно!:-) Публичное место все же -с! P.S. Боюсь, в моем случае, я вас разочарую! Проходили уже это, на форуме конкурентов. Так тоже, по началу тру-папки-ногибаторы, цедили через губу: "клешни из песка вынь для начала!"; "а чо у тебя кол-во вылетов, менее кол-ва сбитых? рак!" и т. д. На что я им справедливо указывал, что опыт- дело наживное и по показателям скрытым, я сражаюсь никак не хуже их, только действую более универсально. И сбитые придут со временем, просто техника поменяется. Вышло по моему. А когда там ввели именно средний процент итогов боя, так они и вовсе заглохли! Так же, вангую, будет и здесь. Такие дела-с!

Мил человечек! Может я просто меньше сижу на форуме, да не жду окончания боев? Да и у играющих, мое кол-во боев, не является чем то сверх естественным и задротским, частенько встречаю людей( благо сейчас профиль в игре глянуть не проблема) с 6к и более боями. В любом случае препирательства и фоллометрия, здесь ничего не дадут, пока не будет возможности глянуть средние итоги послебоевых таблиц(статистику). Я, стану вам доказывать, что играю не плохо, вы будете мне кивать на то, что 56% побед и пр. прибамбасы, есть плохо, а истина останется как всегда за бортом. Мы, вообще то, здесь не об этом говорили!

1). Отпустил, чтобы снять с хвоста погоню, а сам повернул на крейсерское соединение наглов? Оригинальный ход для снятия погони с себя! Может как раз для снятия погони с "Женьки"? Скорее, для того и отпустил, что наглы не всегда мазать будут, а крупный калибр, есть крупный калибр. Но стрельба по обоим ни как не подтверждает фантастической версии о выносе "Женькою", "Худа". Вот то, что взрыв ЛКР совпал с падением очередного залпа "Бисмарка", как раз и говорит о том, что это его рук дело. 2). Не южное соединение, я ошибся. Но я и указывал, что точно не помню. Но смысла то это не меняет! Более 70 двухмоторников берегового базирования, это еще и похуже будет чем ударники с пары-тройки авиков. Того же "Женьку" и "Шеера", на Балтике по десятке похожих самолетов повреждали. На противоборство ЛК&Авик не тянет никак все одно. 3). Ога! Стармехи-олухи, у мелкобританцев, с начала ПВМ засели на этой должности, так и сидят по сию пору! Начали еще с "Одойшиеса" оккупировать эту должность. Может просто дело в конструктивных недостатках британской школы кораблестроения? При 8 метрах ширины КПЗ, сопротивляемость оной лишь 300кг ТНТ. А жапонские авиаторпеды 400-500 того же ТНТ(экививалентом, естественно).

Давайте, вы не будете говорить что мне делать, а я не буду говорить куда вам идти?! Якши? P.S. Я прихожу в игру после работы и, естественно, не могу сравнится с задротом, сидящим в ней круглые сутки. Но для моих реалий, мой уровень игры, вполне приемлем для человека не посвещающего себя целиком игре и не избравшего это занятие работой! Знаете ли, у конкурентов, в разделе статистики, есть такой показатель как: среднее место в послебоевой таблице. сей параметр дает наглядный показатель, что человек делает в бою и каков его вклад в этот бой. Не мешало бы и здесь завести такой же параметр, дабы иметь законную возможность урезать языки таким "папкам", как вы! Я понятно объясняюсь?

А он и есть "Светлана". Только переименованный после революции.

Угу! Еще и заметности отпилить километра 2-3!

1) Ну так это то и показывает всю "глубину и зрелость" гесторических изысков ВГ! Ели немного утрировать, то по их раскладам, вся серия "Тигров" и "Федек" оказалась в одном бою! О том, что историчность момента достигается еще и процентным соотношением участвующей техники, для картофанов это слишком сложно, как высшая математика для первоклашки. 2). Вот тут, батенька, Вы демонстрируете картофельный подход к событиям!:-) а) А что "Принц" один вструмлял, превозмогая, по "Худу" и "Уэльскому"?! Ответ- НЕТ!!! Он лишь сопровождал "большого дядьку" и так, попукивал, для беспокойства противника. И попукивал то он не по "Худу", а по "Уэлльскому" И даже добился нескольких попаданий. Только вот ЛК, от этого не стало ни холодно, ни жарко! А уж потопление "Худа", "Женькою", это из разряда помощи инопланетян! Да он и сам то цел остался лишь благодаря тому, что наглы на него не обращали пристального внимания! После боя, немцы это сразу смекнули, и резко отделили его от флагмана. Уж больно высока была вероятность выхватить фатальный снарядец. б) Второй приведенный Вами пример хоть и не вписывается в концепт противостояния ЛК&КР, но крайне поучителен. Вывод: Т. е. именно драки крейсера с ЛК мы здесь не наблюдаем, есть группа крейсеров выступающая как свора борзых против медведя: покусывают за пятки ожидая прихода охотника, а если попадают под отмах медведя, то поскуливая отползают("Норфолк"). Не контр-пример ето, увы! В таком аспекте, даже бой у мыса Сарыч, можно с большим основанием отнести к дуэли ЛК&ЭБР! в) Касательно дуэли крупных кораблей, то смотря что считать за крупные?!? От ЭМ и выше или от КРЛ и выше, или же только ЛК и ЛКР. Если только последнее, то пожалуй единственный случай, это малая стычка возле Зонгулдака в 1916 году "Императрица Екатерина Великая"&"Гебен". Но там немцы убоясь сурьезной драки, сразу по тапкам вдарили. А если помельче, то найти примеров Р&Р боев можно, хоть и не over дохрена. Ну и касательно 12х12, то у нас, как раз таки больше 1х1 или 3х1, а никак не 12х12! Для того, чтобы бой был 12х12, нужен флагман!!! И не просто по принципу: "А-а-а. Вот это самый толстый, назовем его флагманом, вопрос решен, вопрос закрыт!". Такой подход, разумеется, как раз в духе Картошко/"Лесты", но толку от него =0, 00.....! Здесь даже само понятие отряд извращено до примитивизма! У нас здесь отряд, это ребята имеющие между собой голосовую связь и действующие на одном участке карты( и то не всегда). Остальные плюшки идут как - каждому свое! 3). Если Авик оказался в зоне прямого действия вражеских ЛК, то это не звездочки лишние, а коллизии морского боя! Потому как и с одной, и с другой стороны, головы в штабах сидят! И он чего то маракуют. Тут уж претензии больше к разведке, которая прошляпила выдвижение вражеского соединения. А так, вы мне, генерала Смирнова из книги Степанова "Порт-Артур" напоминаете! У того тоже было много заготовленных(и даже местами годных) вариантов, только вот наличности не хватало на все! А приведенный пример с "Дюк оф Уэллс" и "Рипалсом", не есть заслуживающий упоминания, так как: а). Топтал их, опять же, не один авик, а Южное оперативное соединение, куда входили(если мне память не изменяет, могу и ошибиться): "Хирю" да "Сорю", да оба "Журавля". А это ну никак не смахивает на противоборство. б). Вторым отрицательным аспектом данного примера, является само упоминание кораблей "Ройял Неви", так как феерическая "живучесть" их крупных кораблей известна еще с ПМВ. Через 30 минут, после первых двух полученных в борт торпед, "Уэллс" уже лежал с таким креном, что кромка верхней палубы ЛБ, оказалась вровень с поверхностью воды! Последовавшая через 32 минуты после первой, вторая атака, лишь продлила агонию. Четыре торпеды в правый борт, слегка выправили крен, но через ~30 минут, он все равно опрокинулся на левый борт и затонул! "Рипалс" и то, можно сказать, что большую живучесть продемонстрировал(все одно -никакую), хотя и погиб за 15 мин. После первого попадания топора, он только ход снизил, а вот после еще четырех- издох! Но у него, все 5 топоров в один борт зашли!:-) P.S. Словно в насмешку над историей, у нас единственные, кто на ветке КР имеет хилку, это как раз таки Мелкобританцы! Глумится "Леста"? 4). Для меня, полоска здоровья, это лишь аркадная полоска здоровья! Ваши сравнения с подходом к концу полоски, являются лютейшим бредом, какой мне только слышать доводилось! Не раз был свидетелем того, как ЭМ имея запас хп в один выстрел среднего калибра (250-400), выпиливал два-три фрага и доживал до конца боя! Так тут возникает вопрос: А как же в панике бросатсо за борт?!? или для ЭМ(да и всех других классов к слову) это не катит?! Не несите ересь! Здесь, в игре, корабль полноценно живет даже при 2-х оставшихся ХП! Во сколько я игр играл, я уж и не упомню, общий игровой стаж( он-лайн-офф-лайн) исчисляется с 1998 года, так понятней? Я ведь еще застал такую игрулю как "Файтинг Стилл", у которой Варшипс выигрывает только по графике! Во всем остальном, она дико курит! 5). У танков один лишь реальный конкурент и туда, за последний год, перебежало уже столько бронелобых, что местные забросили танчики, так как это уже начинает напоминать Дежа вю! Хуже того, пообтершись на земле, эти ягельные иеройи, лезут и в воздух! Их легко узнать по стрельбе с респа вперед, и по барабану что по своим(знакомая картинка, правда?), а когда ты разворачиваешься и втыкаешь такого в землю(сопровождая поучением, что:"нехорошо повреждать союзные самолеты на старте"), он разражается потоком брани в чате и криками: "бан тебе, БАН!1!", вот тут уж всякие сомнения пропадают, откуда сие насекомое вылезло! А между дело, они уже накинули он-лайна этак на 30-40к игроков и это, по ходу, еще не предел. Так что: байки -байками, а факты-фактами!Такие дела-с!