ADM_MAKAPOB

Заказать серию из 4-х ЭБР "Ретвизан" у Крампа, Русскому Паровозостроительному и механическому обществу заказать проект усовершенствованного БрКр Баян.(построить еще 4 единицы.) Ну та самая альтернатива где дом Ротшильдов переезжает на ПМЖ в Россию(шутка). Да и я тут выяснил что Ослябя с Пересветом надо заменять орудия главного калибра, на минимум уже не тянет.(или использовать уменьшенные заряды при стрельбе).

А надо ли? И да это расчет на коленке, но какая разница если вывод был дорого, экономически невыгодно, а на такую модернизацию у заводов нет ни времени ни мощностей. Да и все опирались на реальную модереизацию БрКр Россия выполненую в 1915-1916 году.

Хуже то уже некуда. 1. Как уже говорилось заводы не смогут построить установку. 2. Банально но токарный станок не сильно изменился с 1897 года по 1930?, а прессы под изготовление крупных металлических паковок как бы имеют значительный отличия. Маленькое отступление в реальную историю, орудия линкора Советский союз смог изготовить только один завод "Баррикады" который получил оборудование фирмы Виккерс до марта 1917 года. Остальные заводы банально не имели необходимого оборудования! Ситуация как раз про нас, уральские оружейные заводы во время РЯВ заканчиваю выполнение государственного заказа на орудия 152/35-мм, как это не печально но эти орудия устарели еще до 1900года! А все по тому что заводы не в состоянии сделать 152/45-мм.Банально нет необходимого станочного парка.

Ну если основателно перепилить укладывается +-10 тонн. С учетом сноса полубака. Расклад на 94 стр. Картинку поправить надо, но сегодня я с телефона(

Вот спасибо, повеселил

Тов. Ведеркин мы так далеко не заглядываем, так пеной над морской волной В старый барбет точно не влезет, по поводу расчета МЦВ, вспоминается один шведский корабль (парусный) "Ваза".

Это будет тогда когда позволит технология, следовательно на момент создания даже Севастополей и Марий технология не позволяет создать подобную арт. систему. С тем же успехом можно предлагать сварочные технологии в 1897 то году.

Скорее да, ибо сдетонирует до пробоя брони.

Да у нас тут прожект установки 4-орудийных башен 2*4*305/40, на броненосцы проекта Бородино. Пытаемся оринтироваться на вес МК-3-12.

Ну так все равно даже трехорудийку не сможем уложить в 600 тонн, а прожект 4-х орудийной потянет за собой увеличение площади бронирования башни, увеличение барбетов и их бронирование, +докинет еще 44 тонны ствола.

Реальная МК-3-12 общий вес установки 872 тонны, орудия 305/52 весом каждое 50.6 тонн, откидываем 152 тонны трех орудий, добавляем 305/40 каждое весом 44 тонны, это 132 тонны, ваш вариант ответа...?

Посчитал даже если не упарываться что заводы не смогут сделать 3-х орудийную установку типа МК-3-12 с орудиями 305/40 получим вес установки порядка 850 тонн. 4-х орудийную можно прикинуть в пределах более 1100 тонн. При бронировании башни (лоб 203/борт 203/тыл 305 противовес/крыша 76).

Хм.............. маловероятно, в башни 2-х орудийных 8" вписать 1 ствол 10" думаю еще прокатит , а вот 12" -- нет это фантастика (как и 4-х орудийные башни, тут до 3-х орудийных еще ой как далеко). Хотя если попробовать вписать в этот тоннаж 3-х орудийную 12" может, что то и получится (считать надо).

Ему и носить ничего не надо, он должен кораблестроителям (Например : Скворцову Д.В.) рассказать или нарисовать как это сделать.

А когда ЭБР "Слава" пятый в серии ЭБР "Бородино" стал крейсером?

Я специально для вас оставил картинку такого же проекта но Российской разработки. К тому же Вирджиния заложена в 1902 году, принята флотом 1906 году, как мы уложимся с проектированием и постройкой раньше американцев ? (чуть поправил).

Прочность у Крупповских листов выше, чем у листов Гарвеевской, такой же толщины! (другими словами можно добиться соизмеримо равной защиты используя более тонкие листы брони по методу Круппа).

Не получается но возможность есть. (башня 1*2*254/45) весом 205 тонн.(в башне 102/102/152мм).(остаток 23 тонн ). 8-6" орудия нижнего каземата заменяем на 8-3" 75/50-мм Канэ, пару демонтированных 6" устанавливаем на старые места 8" кормовых побортно, проводим ту же операцию на баке.(-40тонн.) Торпедное вооружение демонтируем с боезапасом и минным трюмом (- 40 тонн), срезаем полубак (как и произойдет в 1915 году.) облегчаем рангоут, минные катера сдаем порту можно вместе с паровыми (-103 тонн) Итого получаем 2*2*254/45, 10*1*152/45, 8*1*75/50 (дорого, возни много, завод нужен солидный).

Чуть отклонюсь от темы в связи со публикацией проекта модернизации ЭБР "Слава". Если у нас есть попаданец (ЗПР), пусть подарит комплект чертежей БрКр "Баян", Русскому паравозостроительному и механическому обществу, у них должен получиться превосходный крейсер (если им передать наработки французов). Можно создать следующее поколение БрКр "последнее" (взамен БрКр Адмирал Макаров, Баян 2, Паллада 2), но это уже к ПМВ.

Вам должно понравиться ))))))))) (см. пост выше).

А зачем если можно, свое взять)))))))) Достаточно озадачить господина Костенко(не прокатит он еще училище не закончил), на 10 лет раньше, пусть с опозданием но он ее выполнит. (это если ему наш попаданец не расскажет как и что можно сделать).

На Рюрике ни какой бикалиберности, только 254/45-мм и 152/45-мм, старые 203/35 все равно требуют замены. К тому же Рюрик встает на ремонт и модернизацию в 1901-1902 году,(АИ) следовательно есть вероятность, что он не успеет усилить Владивостокский отряд крейсеров.(хотя как знать). Предполагаемый внешний вид и бронирование модернизированного БрКр "Рюрик". (само нашлось))). А по "бородинцам", я сам непонимаю зачем нам довольно спорный проект ЭБР"Верджинии", если у нас на руках есть готовый проект "Ретвизана". Если есть техническая и финансовая возможность, просто построить серию таких ЭБР.

Именно! На заводе проводим модернизацию Рюрика, исполнительные чертежи после завершения модернизации отправляем во Владивосток, с приказом выполнить подобную модернизацию по России и Громобою к "такой то дате" в полном объёме. P.S. дополнительно у нас появляются 8" орудия , для нужд флота и крепостей. Не прокатит слишком фантастические на тот момент возможности у завода Нового адмиралтейства во Владивостоке, но Россию и Громобой им все таки получиться модернизировать. (см. рисунок). Просто поменялся состав вооружения крейсеров: 8*1*203/45, 14*1*152/45. (дешево, бюджетно, реально). Хотя при нормальном подходе вес только восми 8" орудий составляет 228 тонн (по 28.5 тонн на каждое орудие со станком и щитом). Вес же тела орудия 254/45-мм образца 1897 года (которые получила только ЭБР Победа !!!, составляет 27,4 тонны (более ранние образца 1891 г.- на 4,9 тонны меньше) +станок и щит. А если учесть наше послезнание и прикинуть как встанут башни подобного калибра от Андрея Первозванного (лоб 203, борт 127, тыл 102 мм), может все получиться!

Я попытаюсь а там как получится. Если только заменить 6" башенные спарки на одиночные башни 8"?(как и сделано чуть после).

Втиснуть в существующее водоизмещение такое количество тяжелых установок не получится, следовательно увеличиваем водоизмещение, пытаемся все ЭТО прикрыть какой никакой броней, это дает еще большее водоизмещение, скорость падает, хм...... это дорога уходит в тупик.