ADM_MAKAPOB

Согласен как и Цесаревич, и выбор был сделан какой из кораблей строить в серии (возможно и не правильный выбор).

Ретвизан построен до войны, в кол-ве 1 штуки, а во время войны о покупках в Америке для России можно забыть. Если же до начала войны, что либо закупать, то как я уже предлагал это полноценные новые корабли, которые можно поставить в боевую линию. Стандартно для того времени иностранные корабли продавались с полуторным или двойным боекомплектом. (если получится можно разделить часть поставки на эскадру). И будь Россия по настойчивей можно было получить корабли построенные как раз что бы превосходить и противостоять большому количеству японских броненосных крейсеров. http://tsushima.su/RU/libru/i/Page_5/Page_8/Page_9/page_12/

Это веса тела орудия (без станка , затвора, щита) 28, 5 тонн вес палубной установки со щитом. http://wunderwafe.ru/Magazine/MK/1997_02/22.htm

Это у Вас все просто, действительность же такова: 1. Орудия от "Славы" и "Потемкина" это 305/45 мм конструкции Обуховского завода (системы Канэ) образца 1895 года. 2. Орудия "Наварина" это 305/35 конструкции Обуховского завода (системы Круппа) образца 1886 года. 3. Орудия "Николая " это 305/30 образца 1877 года, а установка штучная так как на систершипе "Имп. Александре 2" те же орудия в барбетной установе! Итого: Из всего перечисленного возможно можно найти способ установки орудий в башни "Сисоя Великого" там орудия Обуховского завода 305/40мм., но только при наличии нормальных артиллерийских мастерских! пойдем дальше: 4. для БрКр "Адмирал Нахимов" надо вроде бы 8 орудий 203-мм, но (Артиллерия главного калибра состояла из восьми 203-мм пушек Бринка производства Обуховского завода с длиной ствола 35 калибров.) хм....., а мы таких уже и не делаем, Орудия 203/45 мм образца 1892 года это совсем другая пушка! Другими словами тела орудий привести для перевооружения недостаточно, нужны и станки орудий, и даже если не принимать во внимание что вес новых установок значительно выше старых в полевых условиях даже установка 203/45 установки со шитом (28,5 тонн) это задача для эскадры невыполнимая. Чуть лучше но с теми же оговорками обстоят дела с орудиями среднего калибра 152-120 мм. На старые станки новые орудия точно не подойдут (или ко всем проблемам еще по ходу изобретать велосипед), а новые станки еще надо как то запихать на штатные места. И собственно кто из здесь отписавшихся знает простой способ как старые орудия со станками демонтировать? 203-мм банально нет! Но как я выше уже рассказал они и не нужны. 229/35 образца 1877 года, на что ее менять ? То же самое, без артиллерийских мастерских нормального завода о замене можно забыть! Америка является ГЛАВНЫМ кредитором Японии в этой войне, абсолютно сохраняет нейтралитет (а в тихую контрабандой доставляет в Японию и материалы для ведения войны) Америка будет защищать свои инвестиции, а следовательно Америке нужна победа Японии. Так что отпадает!

Я к тому что Виккерс предполагал в перспективе строить линкоры для России на её же территории, если бы не события 1917 г.

С 1911 г. возглавляемый "Виккерсом" международный англо- французский финансовый синдикат, со штаб-квартирой в Париже, владел Обществом Николаевских заводов - знаменитым "Навалем". (традиционное название для дочерних предприятий Виккерса, В 1897 году компания, на тот момент называвшаяся Vickers & Sons, приобрела компанию Barrow Shipbuilding Company. Верфь, ранее принадлежавшая компании Barrow Shipbuilding Company, получила название «Naval Construction Yard». ). 14-го июня 1914 года в Царицыне состоялась торжественная закладка нового пушечного завода. Строения завода будут расположены на 300 десятинах. На торжестве присутствовали генералитет, представители администрации, города, разных общественных учреждений, директоры завода, гости и масса народа. (и директор фирмы Виккерс г-н Баркер).

У Виккерса в России есть завод "Наваль"- традиционное название для верфей Виккерса. Под патронажем Виккерса строиться орудийный в Царицыне (будущий "Баррикады")

Чили в ПМВ-нейтрал, Турция-противник. Отказ в военной помощи союзнику во время войны, это прямая дорога к развалу Антанты! Или нет?

Ну поскольку разговор шел о замене ВВ снарядов для 2ТОЭ, а так же о замене артиллерии старых броненосцев типа Николай, Наварин, Сисой.

Хм ........ А с чего это наш союзник откажет в продаже линкоров? То что немцы не выполнят договор по Адмиралу Невельскому и Муравьеву-Амурскому понятно- Германия противник. Виккерс даже 1917 году продолжал поставки для артиллерийского завода в Царицыне!

И не думал ...................... Я уже успел и их предложить. Это Ваше мнение не мое, оба мнения имеют право на существование. Виккерс обещал успеть к 1916 году.

http://elar.urfu.ru/bitstream/10995/36951/1/ua_2003_43.pdf Проблема не в ВВ, а в производственных мощностях заводов которые могут выпускать дополнительные орудия и боеприпасы нового образца!( точнее в отсутствии мощностей).

Держите! Уровень можете сами определить

Россия могла получить таких аж 4 единицы, если загуглить "Британские линкоры адмирала Эссена", можно узнать много нового и интересного!))

Ага, проект был японской компании Виккерс! Причем в игре есть и проект и корабль который по нему построили: Ишизучи-Конго.

А оно того стоит, вон человек дело говорит. А если надо то я еще ветку из бумаги соберу!)))

Угу ЗПР имеет влияние на императорскую фамилию? или влияние на директоров заводов? На МГШ? С каких пор к ИКспертному мнению простых исполнителей будут прислушиваться?

Он получит выговор, с занесением в роговой отсек! (это минимум).

Я даже больше скажу отделение братьев Нобеле во Владивостоке уже есть!

Ага особенно ББО "Адмирал Ушаков"-сдавался? Апраксин: В результате боевых столкновений броненосцем были выпущены до 132 254-мм снарядов и до 460 — 120-мм.

Напомните у каких "старых броненосцев" орудия поменяли перед выходом? (а если заменили то на что заменяли?). Если хотели сказать что Наварин, Император Николай Первый, Сисой Великий пришли к Цусиме с новой артиллерией, то Вы ошибаетесь мягко говоря! По Орлу: Японцы демотрировали шестидюймовые двухорудийные башни, значительно изменили устройство и установили восьмидюймовки!

А Вы сравните до и после! После: А теперь давайте определимся какой из вариантов был опасней для противника. После модернизации Петр Великий мог легко выполнять вспомогательные функции при эскадре (сопровождение транспортов, в качестве ББО, хотя является учебным судном) при гипотетической встречи с японскими крейсерами (бронепалубными) последнии предпочтут избежать боя, а вот в исходном состоянии несмотря на большой ГК, заклевали бы скорострелками с дистанции (японцы это наглядно показали в войне с китайским флотом). Т

Можно вопрос: Где брать те самые стволы и снаряды? Артиллерийские заводы уже загружены заказами-лишнего орудия дать не смогут. Пороховые и оружейные заводы то же загружены заказами-выпуск снарядов "нового образца" может максимум начат после испытаний этих изделий! Даже если переделывать из готовых снарядов это довольно много возьни ( вкрыть-выпотрошить старое ВВ-заполнить новым ВВ- собрать- проверить- испытать партию). Я уже промолчу что для создание ВВ в промышленных масштабах потребуется время. Иностранные фирмы ни снаряды, ни орудия не продают, ибо у них нейтралитет.(контролируемый Англией).

После таких изысканий попаданцу или непопаданцу впору разворачивать эскадру в обратную дорогу(ибо снаряды, нужного качества, в нужном количестве просто нет, и не будет очень долго). Частичное решение "голодного пайка по боеприпасам" это приобретение кораблей за границей по традиции того времени с двойным или полуторным боекомплектом!

В связи с чем? Франция и Германия на тот момент только начали развивать свой флот, так что надо смотреть какие цели преследовали при создании кораблестроительных программ наши адмиралы. Так на тот момент строили все в том числе и Британцы. Да они построили серию Канопус (6 штук), это ЭБР для службы в колониях.(борт 152 мм при 2*2*305/45) Британцы для защиты метрополии построили 9 Маджестиков. Ориентироваться надо на первых, а не на последних! Причем поступали как раз так брали лучшее (по возможности) пытались улучшить. Имп.Александр II, Имп. Николай I, Гангут - по сути построены по немецкому проекту броненосца "Гельголанд". Наварин и Сисой Великий по вариантам проекта британских броненосцев "Нил" и "Трафальгар " 1887 год. От Наварина -появился Три Святителя, а от Сисоя Великого - серия Полтава, Севастополь, Петропавловск , Ростислав (уменьшенный). (пускай и переработанный но проект 1887 года, повлиял на характеристики кораблей и далеко не в лучшую сторону). Именно расходы! Зачем России непобедимая армада на ЧФ? (и планы постройки 18 броненосцев ЧФ). Посмотрите на Петр Великий образца 1892 года и после перестройки в 1906 году. Генерал-адмирал, Герцог Эдинбургский, Князь Пожарский, Минин, Память Меркурия, Екатерина Вторая, Георгий Победоносец, Синоп, Чесма. из всей вот этой эскадры 4 ЭБР и 5 КР (звучит грозно но по факту 0). Максимум можно получить из крейсеров минные заградители. Артиллерию на морской и сухопутный фронт Порт-Артура, экипажи на укомплектование экипажей 2ТОЭ.