ADM_MAKAPOB

Я к тому что Виккерс предполагал в перспективе строить линкоры для России на её же территории, если бы не события 1917 г.

С 1911 г. возглавляемый "Виккерсом" международный англо- французский финансовый синдикат, со штаб-квартирой в Париже, владел Обществом Николаевских заводов - знаменитым "Навалем". (традиционное название для дочерних предприятий Виккерса, В 1897 году компания, на тот момент называвшаяся Vickers & Sons, приобрела компанию Barrow Shipbuilding Company. Верфь, ранее принадлежавшая компании Barrow Shipbuilding Company, получила название «Naval Construction Yard». ). 14-го июня 1914 года в Царицыне состоялась торжественная закладка нового пушечного завода. Строения завода будут расположены на 300 десятинах. На торжестве присутствовали генералитет, представители администрации, города, разных общественных учреждений, директоры завода, гости и масса народа. (и директор фирмы Виккерс г-н Баркер).

У Виккерса в России есть завод "Наваль"- традиционное название для верфей Виккерса. Под патронажем Виккерса строиться орудийный в Царицыне (будущий "Баррикады")

Чили в ПМВ-нейтрал, Турция-противник. Отказ в военной помощи союзнику во время войны, это прямая дорога к развалу Антанты! Или нет?

Ну поскольку разговор шел о замене ВВ снарядов для 2ТОЭ, а так же о замене артиллерии старых броненосцев типа Николай, Наварин, Сисой.

Хм ........ А с чего это наш союзник откажет в продаже линкоров? То что немцы не выполнят договор по Адмиралу Невельскому и Муравьеву-Амурскому понятно- Германия противник. Виккерс даже 1917 году продолжал поставки для артиллерийского завода в Царицыне!

И не думал ...................... Я уже успел и их предложить. Это Ваше мнение не мое, оба мнения имеют право на существование. Виккерс обещал успеть к 1916 году.

http://elar.urfu.ru/bitstream/10995/36951/1/ua_2003_43.pdf Проблема не в ВВ, а в производственных мощностях заводов которые могут выпускать дополнительные орудия и боеприпасы нового образца!( точнее в отсутствии мощностей).

Держите! Уровень можете сами определить

Россия могла получить таких аж 4 единицы, если загуглить "Британские линкоры адмирала Эссена", можно узнать много нового и интересного!))

Ага, проект был японской компании Виккерс! Причем в игре есть и проект и корабль который по нему построили: Ишизучи-Конго.

А оно того стоит, вон человек дело говорит. А если надо то я еще ветку из бумаги соберу!)))

Угу ЗПР имеет влияние на императорскую фамилию? или влияние на директоров заводов? На МГШ? С каких пор к ИКспертному мнению простых исполнителей будут прислушиваться?

Он получит выговор, с занесением в роговой отсек! (это минимум).

Я даже больше скажу отделение братьев Нобеле во Владивостоке уже есть!

Ага особенно ББО "Адмирал Ушаков"-сдавался? Апраксин: В результате боевых столкновений броненосцем были выпущены до 132 254-мм снарядов и до 460 — 120-мм.

Напомните у каких "старых броненосцев" орудия поменяли перед выходом? (а если заменили то на что заменяли?). Если хотели сказать что Наварин, Император Николай Первый, Сисой Великий пришли к Цусиме с новой артиллерией, то Вы ошибаетесь мягко говоря! По Орлу: Японцы демотрировали шестидюймовые двухорудийные башни, значительно изменили устройство и установили восьмидюймовки!

А Вы сравните до и после! После: А теперь давайте определимся какой из вариантов был опасней для противника. После модернизации Петр Великий мог легко выполнять вспомогательные функции при эскадре (сопровождение транспортов, в качестве ББО, хотя является учебным судном) при гипотетической встречи с японскими крейсерами (бронепалубными) последнии предпочтут избежать боя, а вот в исходном состоянии несмотря на большой ГК, заклевали бы скорострелками с дистанции (японцы это наглядно показали в войне с китайским флотом). Т

Можно вопрос: Где брать те самые стволы и снаряды? Артиллерийские заводы уже загружены заказами-лишнего орудия дать не смогут. Пороховые и оружейные заводы то же загружены заказами-выпуск снарядов "нового образца" может максимум начат после испытаний этих изделий! Даже если переделывать из готовых снарядов это довольно много возьни ( вкрыть-выпотрошить старое ВВ-заполнить новым ВВ- собрать- проверить- испытать партию). Я уже промолчу что для создание ВВ в промышленных масштабах потребуется время. Иностранные фирмы ни снаряды, ни орудия не продают, ибо у них нейтралитет.(контролируемый Англией).

После таких изысканий попаданцу или непопаданцу впору разворачивать эскадру в обратную дорогу(ибо снаряды, нужного качества, в нужном количестве просто нет, и не будет очень долго). Частичное решение "голодного пайка по боеприпасам" это приобретение кораблей за границей по традиции того времени с двойным или полуторным боекомплектом!

В связи с чем? Франция и Германия на тот момент только начали развивать свой флот, так что надо смотреть какие цели преследовали при создании кораблестроительных программ наши адмиралы. Так на тот момент строили все в том числе и Британцы. Да они построили серию Канопус (6 штук), это ЭБР для службы в колониях.(борт 152 мм при 2*2*305/45) Британцы для защиты метрополии построили 9 Маджестиков. Ориентироваться надо на первых, а не на последних! Причем поступали как раз так брали лучшее (по возможности) пытались улучшить. Имп.Александр II, Имп. Николай I, Гангут - по сути построены по немецкому проекту броненосца "Гельголанд". Наварин и Сисой Великий по вариантам проекта британских броненосцев "Нил" и "Трафальгар " 1887 год. От Наварина -появился Три Святителя, а от Сисоя Великого - серия Полтава, Севастополь, Петропавловск , Ростислав (уменьшенный). (пускай и переработанный но проект 1887 года, повлиял на характеристики кораблей и далеко не в лучшую сторону). Именно расходы! Зачем России непобедимая армада на ЧФ? (и планы постройки 18 броненосцев ЧФ). Посмотрите на Петр Великий образца 1892 года и после перестройки в 1906 году. Генерал-адмирал, Герцог Эдинбургский, Князь Пожарский, Минин, Память Меркурия, Екатерина Вторая, Георгий Победоносец, Синоп, Чесма. из всей вот этой эскадры 4 ЭБР и 5 КР (звучит грозно но по факту 0). Максимум можно получить из крейсеров минные заградители. Артиллерию на морской и сухопутный фронт Порт-Артура, экипажи на укомплектование экипажей 2ТОЭ.

Мне еще 23к опыта до Решилье!

На какой конкретно ЛК ? Знаю точно что на Лион нет форсажа! ИМХО сомнительная модернизация для данного класса.

1. Пересвет, Ослябя, Победа- все таки больше броненосные крейсера (или колониальные броненосцы, которые послужили прототипом для них) 2. Ростислав нечто среднее между колониальным броненосцем и монитором. (так и задумывался для действия в мелководных лиманах). 3 . Двенадцать Апостолов, Три Святителя, Ростислав- черноморцы (там где они есть, не нужны и поскольку мы обладаем послезнанием не пригодятся) Вероятному противнику (Турции) просто нечего противопоставить ни этим кораблям, ни более древним (Екатерина Вторая, Георгий Победоносец, Синоп, Чесма). Вот один из самых новых кораблей противника.(следующая новинка будет включена во флот противника 1910 году.). 4. Наварин, Сисой Великий- это хорошие но устаревшие корабли (с тем же успехом можно включить в список Имп.Александр II, Имп. Николай I, Гангут, Петр Великий только это не исправляет ситуацию). 5. Согласно кораблестроительным программам 1895-1898 г. для БФ и ТОФ должны были построить: 12 НОВЫХ ЭБР (построили 10 Пересвет, Ослябя, Победа, Бородино, Александр III, Орёл, Суворов, , Цесаревич, Ретвизан, Слава) 20 КР (построили 16 из них 2 построили как яхты для одного хорошего человека: Алмаз, Светлана ). Для ЧФ отдельно строится 1 ЭБР (Князь Потемкин) 2КР (Кагул и Очаков). 6. 20-ти летней Кораблестроительной программой 1902-1922 г. для ТОФ и БФ должны были построить 35 ЭБР, 54 КР+ для ЧФ 18ЭБР и 14 КР. (но нам не привыкать саботировать собственные кораблестроительные программы). Итог: От полного фиаско предвоенной кораблестроительной программы Россию спасли две вещи: Иностранные фирмы и чиновники впихнувшие в программу уже построенные корабли. Если рассматривать альтернативу, то полное выполнение кораблестроительной программы 1895-1898 годов, уже обеспечат огромные шансы на победу в РЯВ, а более серьезно отношение правящей верхушке к вопросам возможной войны на дальневосточных рубежах, вообще исключит её возможность. Например: 1. Имп.Александр II, Имп. Николай I, Гангут, Петр Великий, Наварин, Сисой Великий, Рюрик, Адмирал Нахимов, Память Азова, Адмирал Корнилов, - как минимум требуют модернизации, для дальнейшей эксплуатации в качестве боевых единиц флота. Так же жизненно необходимо вовремя избавляться от кораблей которые по всем показателям морально устарели :Генерал-адмирал, Герцог Эдинбургский, Князь Пожарский, Минин, Память Меркурия, Екатерина Вторая, Георгий Победоносец, Синоп, Чесма. (личный состав этих кораблей может послужить отличным кадровым резервом). 2. Русские верфи и артиллерийские заводы не справляются с государственными заказами, чего стоит привлечь такую фирму как Виккерс (которая уже 1906 году сама предложит свои услуги, и по сути будет владеть Николаевскими заводами -знаменитым "Навалем", а к 1914 заложит Царицынский артиллерийский завод (будущий завод Баррикады). Полностью согласен : "Ааа, тупой царизм, царская фамилия разбазарила все деньги на никому не нужные военно-морские базы и польских *** ааа. "

Вопрос как повысить эффективность воздействия по противнику? Способы, пожелания, предложения.