ADM_MAKAPOB

Где фигурировало? Кто будет отсеивать? И с каких пор мы с вами на ТЫ?

У разработчиков есть готовое решение: "Спецпредложения " как ранее поступили с "Сайпаном!.

ЗБТшник, збтшнику рознь!

Это зависит по большей части от ветров если в пролив Босфор Восточный (не в районе мыса Токаревского, а мыса Назимова) набивается льдом то ЗР перемерзает! Система то осталась, только ее сброс стал меньше (после модернизации). Вы сами видели внешний рейд порта Владивосток ( Бухта тихая), сами знаете расположение Торгового и Рыбного портов, портовым ледоколам приходится прокладывать туда дорогу. А вот для бункеровки танкеров надо идти в Амурский залив, а там всегда стоит лед.(нефтебаза - бывшая "Товарищество нефтяного производства Братьев Нобель" 1908 год) хотя строилась с 1890 года.

Там (на ТЭЦ) была схема охлаждения конденсаторов турбин морской водой, со сбросом в реку. Амурский залив мелководный в границах города. А помню про январь 2000 , по простой причине, я сам на борту корабля пытался пробиться в Дальзавод - бывший филиал завода Нового адмиралтейства.

ТЭЦ там абсолютно не причем, причем давно! (других сбросов в р. Объясненье просто нет). Да на моей памяти в 2000 году замерзал!

Вот с кого надо начать альтернативу! Генерал-адмирал великий князь Алексей Александрович, он может и Либаву не строить и дать ЦУ Тыртову о покупке кораблей. Да поторопить Михаила Ильича Кази с постройкой кораблей. И главное Витте можно практически послать в путешествие, например в лес по рыжики!

Именно так!

Золотой рог во Владивостоке замерзает далеко не каждую зиму! Уже на то время мог принимать в док крейсера типа Россия! Имел филиал заводов Нового адмиралтейства! Если деньги с Либавы направить на его развитие (создание полноценной ВМБ флота) и усиление флот (за счет закупки кораблей за границей). Итог РЯВ мог быть иным!

Шел 1904 год, и английское правительство, опасаясь, что эти корабли, столь губительные для броненосных крейсеров, мо­жет перекупить Россия и использовать против союз­ников-японцев, само приобрело их. Виноват сам исправил! Чилийское правительство в январе 1903 г. через торговый дом Ротшильдов предложило корабли России, однако управляющий Морским министерством адмирал П.П.Тыртов отказался от их приобретения, ссылаясь на прямое указание царя - строить новые корабли только на русских верфях. Вторично вопрос покупки чилийских броненосцев Россией встал спустя три месяца. На этот раз посредниками выступали итальянцы, но и теперь сделка не состоялась. Причины, по которым российский флот не пополнился бывшими чилийскими броненосцами, крылись как в несоответствии их ТТЭ оперативно-тактическому заданию, выработанному кораблестроительным отделом МТК, так и опасением покупки еще неготовых кораблей, достраивавшихся на верфях союзника Японии - Великобритании. В августе 1903 г. Япония предложила Чили купить оба броненосца за 1 600 000 фн. ст. Однако, по всей видимости, продавцов эта цена не устроила. В ноябре 1903 г. Россия, наконец, обратилась с конкретным предложением купить оба корабля за 1 875 000 фн. ст. Встревоженное правительство Японии, получив сведения о намерениях чилийцев продать броненосцы, обратилось к Великобритании с просьбой помешать сделке.

Как вариант: Средства на строительство Андрея Первозванного и Павла! Ни кто не говорил о том что покупку совершать в момент стояния эскадры на Мадагаскаре!

Самое простое перекупить у Чили! А если помечтать то посредником могла быть Греция, Болгария! И деньги в кармане и нейтралитет не нарушен!

Мне кажется это как раз по Нашему попытаться на гос.заказе откатить себе в карман, но англичанам наверное не понравилось! Это больше похоже на реальность суровую, российскую!

Напрямую нет! А вот если через государство посредника ! В инете мелькала информация о "темных" делах российских чиновников при разговорах о покупке этих кораблей!

А уж если совсем размечтаться: Включить в эскадру "Славу" получим ДВА полноценных отряда, причем второй (с Ваканто, Окупанто) наихудший противник для японских броненосных крейсеров!

Но после потери 1-ой ТОЭ, я думаю Витте бы не отказал в покупке Броненосцев!

ТС так задал условия! Да и нереально выпустить 5-ть Бородинцев до начала РЯВ! При чем не характерный для РИФ калибр будет играть на руку, ибо боекомплект придется закупить у поставщиков Броненосцев!)

"Славу" пихнут мателотом 5-м в 1-й отряд! (ваш вариант это примерно на траверзе Ниссина-Кассуга) следовательно Ослябя остается под вымпелом (ему это противопоказано) Дмитрия Густавовича (которого нет). Мой вариант: 1-й Отряд Суворов, Александр, Бородино, Орел. 2-й Отряд Ваканто, Окупанто, Ослябя . (то есть против броненосных крейсеров от Кассуга до Ивате, ТРИ броненосца 2-го ранга!) Причем самый слабый (Ослябя) концевой в колонне! Эскадренная скорость у 1-го и 2-го отрядов одна, за спиной тихоходный отряд из Наварина, Сисоя, Нахимова, Николая, Апраксина, Сенявина, Ушакова! А если в начале боя Новый Второй отряд сконцентрирует огонь на Идзумо (флагмане) потом Адзума, Токива, Якумо, Асама, Ивате? Причем поврежденные корабли (потерявшие ход) неизбежно попадают под наползающий отряд тихоходов!

Таки да! Представьте отряд броненосных крейсеров Камимуры под огнем ЭТИХ броненосцев! А их бы явно запихали в строй после Бородинцев!( а Ослябя концевым).

Если по теме ТСа то у нас в строю 4 Бородинца (Суворов, Александр, Бородино, Орел) ну допустим добавим Славу + Ослябя, много это даст? А вот отряд из 2-х англичан + Ослябя это реальная сила! И это то же!

Однако мирное разрешение противостояния меж­ду Аргентиной и Чили предусматривало, в частности, отказ от «Constitution» и «Libertad». Шел 1904 год, и английское правительство, опасаясь, что эти корабли, столь губительные для броненосных крейсеров, мо­жет перекупить Россия и использовать против союз­ников-японцев, само приобрело их. Вот если ТС усилит эскадру этими двумя ЭБР, с черноморскими экипажами, появятся реальные возможности отклонения от РИ! Triumph» — заложен 26.02.1902 (верфь «Vickers»; Барроу), спущен 15.01.1903, в строю с 06.1904 гг. Погиб 25.05.1915 г. «Swiftsure» — заложен 26.02.1902 (Эльзвик), спущен 12.01.1903, в строю с 06.1904 гг. Списан в 1920 г. Водоизмещение 11800 т; размеры 146,3 х 21,6 х 7,7 м. 2 ПМ тройного расширения 12500 л.с. 24 котла Ярроу; скорость хода 19.5 узлов. Запас угля 2000 т. Бронирование (крупповская сталь): пояс 178 мм, в носовой части 152—76 мм. кормовой траверз 76 мм. барбеты 253 мм, башни 254—203 мм, казематы 178 мм, боевая рубка 280 мм, палуба 76—51 мм. Вооружение: 4—254-мм, 14—178-мм. 14—76-мм. 4—57-мм орудий; 2—457-мм торпедных аппарата. Экипаж 802 человека.

1. АНГЛИЯ может и не продать! (как не продали ЭБР Треумф и Сиуфтшюр). 2. Франция продаст но при любом раскладе тащить морем через пол мира. Вариант САСШ. ЗЫ: Еще следует заметить что в Артура толком вообще нет дока (старые китайские докапывают, новый только строят). Там же строят эллинг под строительство миноносцев. Если все усилия сконцентрировать во Владивостоке, получим защищенную базу флота с широкими ремонтными возможностями! (на своей территории, Артур- аренда).

Деньги это деньги, они не заменят опытных инженеров и рабочих Невского и Ижорского заводов. Из денег нельзя сразу получить то в чем нуждается флот. (Орудия, бронеплиты, механизмы). И да деньги могут но только в перспективе (закупка за границей, доставка к месту, применение).

В Либаву ушли деньги, почитайте историю сборки миноносцев Сокол в Порт-Артуре! http://www.keu-ocr.narod.ru/Sokoly/