ADM_MAKAPOB

Из каких архивов? Он обычный игрок в кораблик с Евросервера)

Картинка рисует один Венгр , у него есть много на любой вкус, 90% это фантастика)))))))))))

ЭБР "Князь Потемкин-Таврический" ЭБР "Сисой Великий"

Эсминец прототип нес 3 *76-мм, 6--57-мм, 2-ТА457-мм. и запас хода 1500 миль на 10 узлах. Так что еще есть задел на установку 75-мм орудий. (4*1*75/50-мм точно войдут)))))))))))) https://wiki.wargaming.net/ru/Navy:USS_Barry_(1902) https://wiki.wargaming.net/ru/Navy:USS_Bainbridge_(1901) Только я предлагаю гнать и эсминцы до Владивостока без вооружения, там разберемся сколько и чего нам надо. А то еще Крампа начнут обвинять, что он строит эсминцы РИФ лучше, чем приняты во флоте США))) По поводу увеличения водоизмещения эсминцев...... Для чего еще увеличивать ? Российские эсминцы типа "Сокол" ( Стерегущий например) имели водоизмещение 220/260 тонн. тип "Касатка" водоизмещением в 350/360 тонн. тип "Бедовый" водоизмещением 350/410 тонн. проект Нашего эсминца водоизмещением 435/605 тонн, уже превосходит все эсминцы 1-й и 2-й ТОЭ.

1. Легко исправить укладкой твердого балласта в помещения погреба башен главного калибра. 2. Установка брони дело непростое, по этому установку броневых плит и выполняет верфь Крампа. 1-2. Как шпион если захочет определить на какие конкретно корабли поставляются броневые плиты определенного сортамента если на верфи Крампа одновременно идет сборка пары Ретвизан-Варяг, а после , пары Пантелеймон-Витязь? 3-4. Да даст еще один очень крепкий 6000-ник но, Вы правильно заметили весь вопрос в правильном применении ЭТИХ крейсеров. 5. Я Вам обещаю я и до них доберусь. 6. Все дело в том, что (на 1899 год) в МТК лежит несколько проектов Д.В. Скворцова, в том числе: Эскадренный броненосец и броненосный крейсер, просто в моей АИ их время еще не наступило ) В реальности же, даже вмешательство Великого князя (капитана 2 ранга ) Александр Михайловича (он собственно и разработал техническое задание ЭТИХ кораблей) не смогли склонить МТК к положительным отзывам по проектам и они были отклонены МТК. Итог: Из 4 проектов Д.В. Скворцова, в работу принимают только проект ББО "Адмирал Бутаков" но и по нему все быстро сворачивается прежде всего по причине отсутствия финансов! А как Вам эсминец Новой верфи во Владивостоке?

Другими словами выводим те корабли , которые еще можно использовать. Серию броненосных фрегатов 4 шт. Оставляем (Адмиралы Грейг, Спиридов, Лазарев, Чичагов), а к ним комплектом оставляем полуброненосные (Генерал-адмирал, Герцог Эдинбургский, Минин, Пожарский). Ну и до кучи Чародейку, Кремль, Первенец как же без них. Вот мой вариант списания "боеспособных" кораблей РИФ на 1900 год. Оригинально отказываемся от строительства корабля в тот момент когда он прошел ходовые испытания ( 23 октября 1894 года ), вступил в строй ( 16 октября 1895 года ), и стал флагманом отряда кораблей Тихого океана.

Спрашивать надо с той танцовщицы которая в теме: например Элизу Баллет)

Простите что ввел Вас в заблуждения по проекту Д.В. Скворцова : Механизмы в 20 000 л.с. обеспечивались паром из 12 котлов системы Нормана с общей нагревательной поверхностью 46 440 кв. футов

Так то да , но это скорее потому , что предложения Крампа не пожелали услышать, а звучало оно так: 2 Броненосца 1 ранга., Два крейсера в 6000 тонн, 2 крейсера в 2500 тонн, 30 эскадренных миноносцев из них 20 на новой верфи в Порт_Артуре или Владивостоке. Плюс жесткие требования Адмиралтейства к оборудованию, в том числе и двигательным установкам кораблей. Мой же вариант : Крамп строит 6000-тонные крейсера по проекту Д.В. Скворцова, в проекте котлы Бельвиля, думаете Крамп не в состоянии найти в Америке подходящего подрядчика? Причем предложение Крампа почти полностью удовлетворено 2 ЭБР, 2 КР 6000-тонн, 16 эсминцев (не дали построить 2 малых крейсера и 14 эсминцев). Но он взял другой подряд)))) Почитайте внимательно весь пост до конца. Здесь

Паросиловая установка с котлами Бильвиля будет заказана в Америке у подрядчиков Крампа (на его усмотрение) А не надо ничего скрывать крейсер спокойно пройдет испытания без форсированного дуться на 20 узловой скорости (как и закупаемые Добровольным флотом вспомогательные крейсера) Витте Мы вообще ничего объяснять не будем, так как расходы из казны мы будем выделять с абсолютной точностью согласно программы (Броненосцы "Ретвизан" и один из "Бородинской" серии вместо ЭБР "Победа", крейсера "Варяг" и "Витязь"), да и не будет Витте задавать глупых вопросов при положительном ежегодном сальдо в 5 000 000 рублей на содержание флота. (да и заначка у нас на 14 000 000). Здесь есть описание как нарыли эти суммы. стр 274.

Нет проще и дешевле проектировать нормальный крейсер с заданными ТТХ, по факту готовности корпуса и основных механизмов (без вооружения по проекту) перегонять в порт достройщик (Владивосток в моем случае). А перед перегоном придать крейсеру безобидный вид. Места установки башен главного калибра маскировать установкой фальшивых крышек трюмов значительно превышающими погон башни ГК , над ними установить грузовые стрелы (фальшивые), поскольку казематы и орудийные порты в них спрятать не получиться официально заявить о возможности использования корабля в качестве вспомогательного крейсера.

Ну как бы я как раз примерно к этому и веду........ Для Японии и всего мира мистер Ч.Крамп строит для Российского флота два вспомогательных крейсера...... Все это на фоне закупок и строительства кораблей под патронажем Генерал-адмирала Алексей Александровича, который дело поставил на поток и скупает корабли пачками и крупным оптом.) Раннее я выкладывал закупки для Добровольного флота. А между тем крейсера Крампа превосходят принятые к строительству бронепалубные "Богатыри" в защищенности и артиллерии, равные им по скорости и автономности. Если сравнить : Корабль для нужд Добровольного флота с крейсером "Богатырь" то получаем, что мы строим корабль на 50% хуже "Богатыря" это и будет официальной версией. А если сравнить крейсер который мы получаем после вооружения то получаем небольшой броненосный крейсер на 25-50% лучше крейсера "Богатырь" Мы к этому обязательно вернемся именно по этой причине АИ "Первая Русско-американская Судостроительная Компания" под патронажем Ч.Крампа взяла на себя обязательства по ремонту, модернизации и техническому перевооружению устаревших кораблей РИФ. Добровольный флот: Суммарно вся затея принесет сущие копейки: 1. Продажа 8 кораблей около 500 000 рублей. 2. Экономия за счет прекращения их обслуживания около 800 000 рублей. НО основную часть этих средств прийдется пустить на обслуживание, ремонт и эксплуатацию кораблей ведущих перевозки на Дальний Восток. В сухом остатке остается, что то около 200 000 рублей.

Да нет вроде все на месте))) У нас наоборот жестокая экономия, Витте лучший друг, товарищ и гад... Не прокатит, договор о перестраховке истек 1890 году. Германия отказалась от пролонгации! Бьеркский еще не написан до 1905. Да существует франко-русский союз, но после смерти Александра III, все не так однозначно, а если мы начнем чудить тем более.

А неспалим весь бюджет на паре , тройке таких кораблей? Мороки много, денег много, а толк?

Это не просто сложно, это архисложно, на грани с "миссия невыполнима" То есть другими словами Вы хотите заложить БрКр в 11-13 тонн водоизмещением, с погоном башни метров по 10-12 , вставив в неё пару 203/35-мм, будете рассказывать всем что это броненосный крейсер? Даже если совсем без брони, кто Вам поверит? *** в адмиралтействах Япония и Англии крайне мало... В моем случае мы (Россия) хитрим, в Вашем считаем всех дураками . Недооцененый противник это уже плохо. Да мы с Вами думаем про разные версии... PS: как допишу новые части (их две, так получилось) оформляю... Я спать ))

Вот так я и провел "Японскую разведку")) Нет)) Бронирование выполненной на верфи Крампа, после перегон во Владивосток и монтаж вооружения.

Прошу прощения за самоцитату, но я в подробностях все расписал.

Ну да ............. России мало проблем с Англией в Китае мы еще раз наступим на их больную мозоль и поставим под удар их колонии в Азии. Причем Англия точно одна не пойдет.................. Где и главное ЧЕМ будем встречать Англо-Французскую эскадру с Экспедиционным корпусом, как всегда в Крыму или для разнообразия на Балтике? На досуге почитайте с кем и до каких пор действуют договоры и союзы у Российской империи! Это стандартные бронепалубники кораблестроительной программы (построенные вне конкурса) , при эскадре, но уже с небольшим бронированием борта, с бортовым залпом большим чем у крейсеров типов Диана и Богатырь. Или вы считаете, что реальный крейсер Варяг построенный без проекта сможет противостоять МНОЮ приведенным крейсерам? Так в чем я преувеличил боевую ценность новых крейсеров?

А Россия думает будет страховать свои незаконно рожденные, недостроенные крейсера на перегоне? Приемная комиссия кораблей и в МОЕЙ АИ и в реальности находилась на верфи Крампа, если ДО начала войны Мы перегоним корабли во Владивосток, нам Ллойд даром не сдался , страховые компании Военно-морской флот, пятой дорогой обходят. Обозначение кораблей как вспомогательных крейсеров это ШИРМА на период перегона во Владивосток и не более того.

А Вы сами возьметесь осаживать Императора Всея Руси, это который японцев считает "макаками" поле покушения на его жизнь японского городового? А вместе с ним Великого князя " Семь пудов августейщего мяса" который был далеко не сторонником примирения? Япония УЖЕ выбросила на свой флот все что получила от Китая (считай России) в качестве контрибуции (и взяла в долг у своего населения и иностранных кредиторов), мосты сожжены, обратной дороги нет (на обратной дороге иностранные кредиторы порвут Японию как тузик грелку))))))))

Будет обязательно иметь но только когда Заказчик соизволил ему предоставить информацию! А если Сам Ллойд найдет ( я ему как раз и пытался помочь ) вбросами в американскую бульварную прессу, пусть покажет эту информацию Японцам. (это нам на руку). Ну вполне авторитетный источник Джейн Варшипс тоже пытался собирать информацию но фейлил неимоверно))))))))))))) (1937, 1953). Причем , что характерно на репутации издания это не сказалось почти никак)))) Это мне фейлить на форуме нельзя Джейн Варшипс вполне можно))))))))))

Простите за резкость, но поскольку я немного интересовался вопросом ,я точно знаю , что МОИ крейсера надо очень постараться найти в общей массе закупок Добровольного флота. Либо Япония (на 1898 год) должна иметь минимум идеально образованных военно-морских шпионов на очень большом количестве верфей мира (только ради одной цели отслеживание закупок России)! Все дело в том что ранее компания Крампа поставляла корабли в состав РИФ именно без вооружения (1878-1879 год) то есть опыт есть )))))))) Вооружение в том случае устанавливалось в Кронштадте или СПб, но по сути какая разница где ставит артустановку если в том есть все что необходимо ?)))))))))))

А давайте Вы у нас побудете за Японского шпиона)))))))))) Распознайте где МОЙ крейсера??))))))))))))) Начинайте искать: Раз: Два: Так можно очень долго продолжать ибо Добровольный флот именно этим и занимался причем не только в период РЯВ

А почему бы и нет...) Или японцам будет достаточно, показать, что Россия готовится к какой то "другой" войне?)))