NomRAD

Есть стойкое подозрение, что названная проблема к низкоборным кораблям не относится никак - при стрельбе снаряд летит ниже чем у высокоборных ЛК и попадает в вертикальную броню КР, а высокобортные на дистанциях 5-10 км лупят выше пояса в ГБП, оттого и рикошет, поэтому на Николае I, Арканзасе все пучком.

Насчет краски - было такое - во время Первой мировой, когда Антанта штурмовала Дараданеллы на одном Британском ЭБР (вроде на Нельсоне) во время обстрела, матросы таки красили борт.

я Нагато в субботу - восекресенье докачивал, 45к оставалось. Это был эпик, но последний бой дал 5 цитаделей и ~ 100k урона

если имелось ввиду, у ЛК как у КР, то этого делать нельзя. Логика этих классов разная и не надо натягивать ... на глобус совсем уж так нагло. КР - скорость, маневренность, минутный залп ЛК - неторопливость, броня, разовый урон.

Или снизить количество боеспособности теряемой при пожаре. Я хоть и сам ЛКвод, но прекрасно понимаю, что в текущих реалиях, иного вменяемого способа борьбы КР с ЛК нет.

Да не пробитие надо повышать, а менять угол при котором снаряд гарантированно уходит в рикошет, ну по крайней мере из послания саб октавиана это следует. Ибо взрыв НАД цитаделью ББ снаряда до 0.5.1. = взрыву внутри цитадели. Если для тяжелых снарядов (12" и выше) угол рикошета будет не в вилке 30-0, а например 15-0, то рикошетов от ГБП не будет, а будет ее пробитие. Только вот у снаряад 406 мм взрыватель взводится от ~ 68 мм брони, а у большинства КР нет такой ГБП (у Хиппера, если мне память не изменяет, 50 мм ГБП) и если снаряд в таких условиях влетит в цитадель с невзведенным взрывателем, то опять будет пшик.

Золотые слова.

В целом все понятно, и согласно механике повреждений взрыв снаряда над цитаделью без пробития ГБП не считается ее поражением. Но быть может, если взрыватель не взвелся и снаряд не взорвался и не вылетел за пределы корабля урон вообще не проходит? Просто иного объяснения когда 5 штук 16" ББ-шек влетают под дымовые трубы КР и урон ~ 2400 хп вылетает, я не нахожу. Да, на Нагато у меня было и такое. В текущих условиях и, если только это привело к существенному снижению урона на ЛК, то для последних все очень печально. На дальних дистанциях поражение кораблей под большим вопросом - можно уже уворачиваться. На ближних - цитадели не достать, ПМК против крейсеров не спасает, ОФ из-за большого разброса и редкой стрельбы малоэффективны. И пожары, непрекращающиеся пожары от уже не боящихся сближения крейсеров. Но почему те же цитадели по Фурутаке, например, на Нагато не вылетают, а вот на Гневном - 2 залпа - 4 цитадели?

Всегда, пожалуйста Коллега, оффтоп... по вопросам классификации, ежли изволите, предлагаю в другую тему, мы и так достаточно уклонились от генерального курса ЦК.

Да все нормально, вспомнил я, откуда линейный рейдер взялся: послесловие Александра Больных к Сумеркам морских Богов.

Не спорю, если расширить и углУбить, то можно дойти до абсурда. Оффтоп это, если интересно, можем перейти в другую тему.

Корабль строится в соответствие с заранее распланированной тактикой его применения, конечно ни разу в официальных документах Бисмарк так не называли, но его основная задача, по мнению ОКМ, это атака и уничтожение Британского конвоя, в охране или в составе которого может быть ЛК. Пруффа не найду... давно это было и в книге а не в интернете. Амеры в горячечном бреду не могли представить себе Айову в виде рейдера, основная их идея для этого корабля - сопровождение быстроходных авианосцев - линейный эскорт. Вообще тактика применения накладывает серьёзный отпечаток, и поэтому в рамках одного класса корабли разных наций получаются разными, хотя и похожими. Подклассов никто не отменял. И Линейный рейдер это собственно подкласс, чисто немецкое изобретение, которому нет официального названия, и применяется общепринятое в целях маскировки, по политическим причинам, или просто от лени.

Немцы, прекрасно знали что они строили. Просто в ОКМ стараниями Э. Редера возобладала теория Крейсерской Войны, и согласно этой теории Британия могла быть сокрушена путем уничтожения её торгового судоходства, действия различных рейдеров, в рамках такой войны должны были это обеспечить. Поэтому практически все корабли немцы строили с учетом рейдерских операций.

Ну как бы если исходить из тактики его планируемого применения, то получается именно эта помесь бульдога с носорогом

Э-э... Лютцов, это как бы Дойчланд, только переименованный. 2х3 280 мм... А вот то что вы описываете - это Хиппер, тяжелый крейсер, на первый взгляд т.н. "вашингтонского" типа, но оптимизированный под тактику Э. Редера - рейдерские действия против торгового судоходства Британии. Только это уже оффтоп.

Где там крейсер ЛК вынес? Вы не путайте рейдер с ЛК. И даже Шарнхорст не тянет на ЛК - недовооружен, ибо! Более того, даже Бисмарк, не линкор, а ЛИНЕЙНЫЙ РЕЙДЕР, неожиданно, правда?

Снижать ББ урон у 305 мм и выше и так уже некуда, разница в уроне 152 мм и 305 мм должна быть не в два раза больше, а в два во второй степени.

Ну как сказать что нечему... Все это укрыто под толстой броней или как топливные танки по бортам, под днищем, куда фугасный 6-8 дюймовый снаряд просто не доберется. А ЛК полыхают от 1 (прописью - ОДНОГО) попадания снарядом 152 мм в палубу, и теряют от этого боеспособность как сумашедшие. По сути это не исторично, но в игре это это пожалуй, единственный вменяемый способ для артиллерии КР бороться с ЛК. При возникновении внешних пожаров на ЛК их зачастую просто игнорировали - знаменитая команда Керра - "...оставить все до полного выгорания..." (правда потом Худу все равно катурадж настал). Наиболее опасны именно внутренние пожары, например так Полтава фактически погибла, но вот в бою их может вызвать именно ББ снаряд крупного калибра, и даже не взорвавшись - кинетическая энергия его настолько высока, что даже частично преобразовываясь в тепловую поджигает ткани, дерево, изоляцию и прочие легковоспламеняемые материалы.

Похоже на правду, и если у снаряда есть два состояния: взорвался и не взорвался, то прохождение ББ снаряда сквозь цитадель, и даже через котел насквозь, выдает отсутствие урона. Конечно же, в реальности, не взорвавшийся ББ снаряд прошедший насквозь через котел или турбину нанесет кораблю тяжелейшие повреждения. Видимо собака зарыта тут.

Умучив Нагато до Амаги за вчера-сегодня, наблюдаю все ту же картину. С короткой (менее 10 км.) дистанция ББ шками одни сквозные пробития с уроном в 10% даже в центр КР. Особенно цитаделестойкие Аоба и Фурутака - ни одной выбить не удалось, ни продольно, ни под углом, ни поперечно. Наименее цитаделестойкая - Омаха, По линкорам ситуация непонятная - чем мощнее бронирован тем больше шанс выбить цитадель - ну по крайней мере сложилось такое впечатление. Продольно по такому же Нагато - аж 3 цитадели за раз при стрельбе в нос. Часто при стрельбе в борт как раз под дымовую трубу заходит 3-4 снаряда - по идее должна вылететь цитаделька - ан нет 10-15к урона пожалуйста, но цитадели нет. Пожары субъективно чаще, видимо роль играет и то, что КР видят в ЛК мясо и всячески стараются запинать. Наверное, глюк не только в ББ, В целом всё очень печально - одиночный крейсер для ЛК теперь заноза не меньше ЭМ, пара - вообще смерть, не быстрая, но мучительная.

Вообще, ЛК и так занерфлены по самое не балуйся, я тут прикинул на коленке, если урон ББ 203 мм. ~ 4500 то урон 356 мм бб должен быть ~ 24000, если строго по массе снаряда судить (на самом деле там вообще квардатичная зависимость) Но в этом случае действительно получится World of Battlships.

Коллега, читайте внимательно "...Существенное ухудшение урона ставит крест на классе ЛК..." Я вам чуть ли не до молекул разжевал.

У вас, коллега, хм совершенно странное восприятие кораблей. Линкор в артиллерийском бою есть основная сила. И его первая задача наносить урон по всем до кого дотянется. Если этого нет - то линкор не нужен, выкинуть такого из игры. Всасывать урон? НЕТ, ни один корабль для этого не предназначается!!! Снаряды не должны попадать в корабль вообще. Для этого и дальность стрельбы и точность и мощность снаряда в руки. Но если урона линкор не наносит - он НЕ НУЖЕН. Поймите это. Существенное ухудшение урона ставит крест на классе ЛК, ибо фактически у него нет ничего кроме урона и брони, но броня это тоже как ни странно, УРОН. Потому что она есть пассивное средство урона - держать удар пока сам размахиваешься (см. скорострельность ЛК). Нет урона - нет ЛК. Вообще нет.

Где они это говорили? И если так, то пожалуйста транспортные караваны в студию!

Могами гнет, что же непонятного