NomRAD

Точно так же как и ЭМ ловят от КР ваншоты и детонации - лакишоты никто не отменял, они редки, и это нормально. Уважаемый - более сильный корабль в большинстве случаев сломает лицо более слабому кораблю, в этом суть и есть, и еще раз повторюсь - не надо на КР в одиночку на ЛК переть. Я понимаю что обидно, но в противном случае мы через некоторое время получим вайн эсминцеводов - "нас нагибают крейсера". Предлагаю быть ближе к реальности - ЛК класс самых сильных артиллерийских кораблей. КР - универсальный артиллерийский корабль, на некоторых есть торпедное вооружение. ЭМ - универсальный артиллерийско-торпедный корабль. АВ из этой структуры выпадает, поскольку артиллерия на нем чисто вспомогательная, но своими самолетами способен бить все корабли.

Задачи КР в Wows те же что и в реальности, крейсер универсальный корабль. Он занимается разведкой, поддержкой легких сил (ЭМ), защитой своих легких сил от вражеских КР, поддерживает ЛК, использует успех своих ЛК и защищает их от атак ЭМ противника. Это справедливо в отношении т.н. эскадренных крейсеров. Были еще крейсера в "чистом" виде - истребители торговли, были и "защитники торговли". в Wows все крейсера (по назначению) - эскадренные. Соответственно задачи КР в игре такие же как и у стандартного эскадренного крейсера. Работы в игре у КР немало - ЭМ в игре весьма опасны для любого класса кораблей. И не надо на КР вешать в приоритет борьбу с ЛК, Пример из покатушек сегодняшних: я на Пенсаколе выполняю задачу "борьба с легкими силами противника" - за 2 залпа убиваю Фубуки. Это нормально, а вот дальше начинается бред - я подхожу к Нью Мексико на 3-5 км и регулярно выбиваю из него фугасами по 900-4000 урона, три раза поджигаю и его кто-то там добивает, в ответ он даёт по мне в районе 5 ти залпов и сносит мне порядка 15000 хп, снарядами и сколько то еще пожаром, который я быстро тушу. Это нормально? А теперь перевернем ситуацию - я на Пенсаколе выхожу против того же Фубуки и за залп сношу ему по 300-800 хп, и он меня артиллерийским огнем убивает... это нормально? Нет, Но вот так бы было если бы гипотетически на место Нью Мексико поставить Пенсу, а на место Пенсаколы - Фубуки. Я не понимаю и не принимаю, что более сильный, предназначенный дня уничтожения любого корабля, в том числе подобного себе, корабль - линкор гибнет от чуть ли не от дуэльного артиллерийского противодействия объективно более слабого корабля. Тупо минутный залп Пенсаколы 120кг*10шт*4выстр=4800 кг. минутный залп Нью Мексико 650*12*1,8=14040 кг. И? Это брЭд!!!

Пробивают они хорошо, только вот ББ урон не наносят им положенный. Сразу вспоминается история: 380 мм снаряд с Бисмарка пробил 114 мм броню боевой рубки Принс оф Уэллса, не взорвался, пробил еще 114 мм брони и улетел за борт. Однако, из-за резонанса стальных листов и вторичных осколков все находящиеся в рубке погибли. Корабль фактически на некоторое время лишился управления. Но вот у нас тут это будет так - дзззынь - 1300...

Да все верно, в соседних темах уже тонны негодования. Свои 3 копейки внесу: 6-го ноября вечером гонял Нагато (до Амаги осталось каких то 30к, думал докачаю), и ох...ал и ахал - ну как это, ну что это... где урон, где цитадели? С утра сегодня сел на Мёко, Пенсаколу и... сближаюсь на 3-5 км к ЛК (Фусо, Нью Мексико) и огромный костер наносит мне за залп 3 (прописью - три тысячи) урона в среднем... ребята это финишЪ. Раньше, я и не помышлял на той же Пенсе сближаться в упор с ЛК, иначе чем когда шел на таран, разорвет и не заметит. А сейчас играбельность на ЛК сломана напрочь. Выбивание цитаделей для ЛК - регулярная РАБОТА, иначе они нафик не нужны в команде с такой скорострельностью.

Особенно сквозных пробитий с уроном ~ 1300 вдоль корпуса - снаряд в тонну весом на скорости ~ 600 м/с влетел в нос корабля и вышел, ну скажем где нибудь на миделе, и нанес 1300 ед. урона. ЛК ИМБА, по любому...

Когда-то, еще на ЗБТ, попробовал ТУ покатался с дюжину боев, плюнул и удалил, лично мне она мешала именно на ЛК, потому как выбивать с ней цитадели не получалось (SIC). Для ББ снарядов она более вредна, чем полезна. Крики о ТУ, таковыми и останутся, ничего она, кроме своего рода, костылей не даст. 18:02 Добавлено спустя 3 минуты Баланс в 0.5.x таки был, АВ там были вполне востребованы, только вот играть ими было сложнее, чем даже на ЛК. А сейчас опять вернулся Ворлрд оф фугас и ЛК = погребальные ладьи викингов. Сейчас новая экономика прибьёт АВ еще больше - ну не рационально ими точки захватывать, странно, правда?

ну собственно, сказать нечего... все на картинке Они уже вымирают

Ну можно названия ТАК на бортах написать, но наверняка ТАК в документах не писали... согласен бредятинка. ЗЫ Я в шоке... только что сейчас на Мёко в артиллерийском поединке убил Фусо... брэт... НЭТ патч 5.1. С этим надо что-то делать... прошу принять к сведению, хоть это и игра, но все таки такое уже попахивает бредятиной, 2 КР против 1 ЛК - ну ладно, понятно тут еще можно что-то говорить, но когда так -1 на 1 это не нормально. До 5.1. Фусо мог отправить любой КР, подчеркиваю, Любой КР 5-8 левл (сам пробовал) на дно 1-3 залпами ББ снарядов в порт, при этом вылетало 1-2 цитадели, теперь преимущество имеет крейсер вследствие поджигабельности ОФ снарядов и опять баланс порушен. Вся игра ранее строилась на ЛК именно на этом - мощи ББ снаряда против бронированного противника и способности наносить полный урон при попадании в цитадель, котлы однако тоже не деревянные и взрыватель ББ снаряда тоже, однако взвести могут. Причем в реальности, например при бое ЛКР Довентона Стерди с БРКР Максимлиана фон Шпее больше повреждений кораблям Стерди нанесли именно НЕРАЗОРВАВШИЕСЯ бронебойные снаряды Шарнхорста и Гнейзенау. Прошу вас - ближе к реальности, а то совсем бред получается. В тесте патча 5.1. не участвовал - просто времени не было.

Ощущения от патча: - красиво, даже очень; - новые карты - хорошо, радует; - усовершенствованная карусель - хороша; - дополнительные задачи - чудно; - названия кораблей капсом - напрягает, лучше верните как было, органичнее смотрится. такое ощущение что точность как-то ухудшилась что ли... может и не прав и главное расстройство - работа балансера, опять появились совершенно неравновесные команды по уровням. ЛК VIII + КР VIII в топе вражеской команды, у нас же одни семерки. Ни разу не спортивно.

Подгорело? Я свой раконзас проапгрейдил во все слоты (кроме того где стоит либо доп маскировка либо обнаружение) и взрывов погребов не было. Про то что они будут - не сомневаюсь. И таки играть на линкорах - действительно весело, тот же раконзас у меня вчера обрадовал меня 5 цитаделями фениксов/омах подряд - 4 фрага именно на крейсерах. Ради этого и живем.

Вообще, если вспомнить историю этого проекта в ИРЛ, то все сразу встанет на свои места и в игре в том числе. Для меня Фурутака не крейсер и тем более не линкор. Больше всего он подходит на роль мобильной платформы артиллерийской поддержки приморского фланга сухопутных войск. Если совсем на безрыбье - то поддержка и прикрытие союзных эсминцев и крейсеров в бою с крейсерами противника. Ни в коем случае не входить в клинч - разберут и не заметят. Оптимальная дистанция 8-11 км., причем противник (Кума, Тенрю, Феникс, Сент-Луис, Омаха) не должен обращать внимания на Фурутаку, в идеале крейсер противника должен быть занят союзным эсминцем, и тогда и только тогда, Фурутака раскроет свой восьмидюймовый потенциал. Торпеды? Это часто лишь "поцелуй из могилы". Те нечастые радостные моменты, когда ББ Фурутаки пробивают и выносят цитадель Мёги, Ишидзучи, Конго, лишь скрашивают общее безрадостное впечатление от этого...хм... крейсера.

Всё так, только не ПКМ - а ПМК Противо-Минный Калибр. Но кривой и недалекий ПМК, если его привести в соответствие с историческими реалиями напрочь убьёт геймплей КР и особенно ЭМ, и тогда получится действительно World Of Battleships Carrers.

В патче, кстати, и не обещали правок относительно линкоров и крейсеров Но все же, по результатам вечерней игры на Конго/Фурутака отрицательных моментов стало больше. 1. Пресловутые пожары. Тема заезжена и не раз отписывался со своим предложением, но все же повторюсь: снизьте вероятность повторного пожара! Причем не только на ЛК. 2. Вертикальная точность на малых дистанциях у ЛК (до 7 км.) - ОТВРАТИТЕЛЬНАЯ. С разворота не стреляю, но когда 2 снаряда из залпа одной башни ложатся один недолетом, а второй перелетом - это уже не просто не играбельно. Слов нет, и ладно бы это были единичные случаи, так нет - от 1/5 до 1/4 всех выстрелов! На средних и дальних дистанциях точность вполне приемлема. Снаряды корректируемые что ли? Или все таки специально точность понерфлена, что бы ЛК в ближний бой не лезли? 3. Дальность обнаружения авианосцев. Конго vs Дзуйхо - не вижу я его с 6 км., хоть ты тресни. Когнитивный диссонанс, однако! Нет, стрелять на 20 км., и корректировать свою стрельбу по всплескам, видимым с такой дальности великолепно, я могу, а вот увидеть более чем двухсотметровую дуру и высотой борта порядка 25-30 м. я не могу! Это как? А самолеты пропадающие в "никуда" - до 6-7 км. их видно! Наверное со своего КДП на Конго я могу обзирать, другого слова не подберешь, только окрестности, но вот заметить АВ на 6-7 км. не могу. Опять во имя баланса, что бы АВ раньше времени не светились и не мерли как мухи на малых картах? Так не пускайте их на "большую гонку" и подобные. Очень надеюсь, что примете к вниманию.

Юбари. У него нет ярко выраженных преимуществ. Артиллерия ГК - откровенно слаба, торпеды хоть и мощные, но стрелять ими можно чуть ли не перпендикулярно к ДП корабля только, ПВО хоть и есть, но его не достаточно для крейсера ПВО. Вот и получаем нечто - ни Богу свечка, ни чёрту кочерга. В довершение всего ХП - как у несколько разъевшегося эсминца. Лично у меня от него мало позитива. Если его апать - то, например, простое увеличение скорости вращения 140 мм башен сделает его неплохим контрминоносцем - достаточно для улучшения играбельности.

1. Дык ясен лошадь коль рога. Достоинства их есть суть продолжения их недостатков и наоборот. На ОБТ еще до Нью-Йорка не докачался, а на ЗБТ он мне вполне понравился - этакий неторопливый убийца всего до чего дотянется и что от него убежать не сможет + хорошая поворотливость. 2. Попадания в палубу от крейсеров не столь критичны, если ББ - все равно не пробивают бронепалубу, а ОФ - ну добавить нечего. Вот от ЛК схватить в палубу в район цитадели ББ - это да. Вчера дал 2 таких попадания на Конго с 17 км. по Ленгли ~ 20к ХП как не бывало. 3. Я так понимаю что на Фурутаке такая тактика основная, но ИМХО зона работы - от 10 км. до противника - а дальность в нетопе ~ 11.8 км. Тут либо ты сорвешь дистанцию, либо тебе сорвут, инициативу уж лучше самому проявить и выходить на 4 км. для торпедной атаки. Пока так, топовая может и по другому будет. Спасибо.

1. Поставив на 5 уровень Нью-Йорк и Конго их уже сравнил между собой WG. То что его пробивают в борт 152 мм орудия ББ снарядами - да это реальность, но броня от X>10 км., вполне спасает от ББ крейсеров, только их сейчас основная фича это ОФ - "греческий огонь". А вот если ОФ прилетел в бронепояс - есть существенный шанс вообще не получить никакого дамага, я кстати так ОФ стреляя в Мёги (ГБП там одинаковой толщины) не наносил урона ОФ вообще, основной урон пошел когда стал бить в надстройки. Кстати, интересно будет если появится "Инвинсибл" с его 152 мм ГБП и фактически с 6-ю 12" на борт... вот уж будет радость крейсерам, скорострельность рулит и пофиг на реальный бой Д. Стэрди с М. фон Шпее. 2. На Фурутаке откатал мало боев и сказать что либо определенное про артиллерию могу только плохое - скорострельность низкая, скорость наведения отвратительная, успешно применял только торпеды. Выведу в топ - посмотрим.

Если карта была бы безразмерная и не было бы островов и бой был бы один на один и время было бы бесконечное, так и было бы. Мёги просто не хватает пространства для такой тактики, поэтому через 3-5 минут боя ты на нём оказываешься в ситуации когда твоя дальность ничего не решает, а решает скорострельность. Тем более что на дистанциях свыше 15 км. стабильно попадать очень непросто - если цель движется прямолинейно и не меняет скорости то грубо один снаряд в проекцию борт - борт 2/3 положить из 6-ти орудийного залпа можно, если тот же Вайоминг развернется носом - то попадать будет уже совсем непросто, а уж наносить значительный урон? Шансы при текущем разбросе в таком раскладе минимальные. Согласен - смотрится вообще ужасно, но тут есть рациональное зерно - в реальности одновременный залп из пушек как раз сильно влияет на точность, т.к. вырывающиеся из соседнего ствола пороховые газы отклоняют снаряды. Поэтому стандартной практикой была поорудийная стрельба. В игре она не реализована, точно так же не реализована и вариация типов снарядов в одном залпе, например - правое орудие каждой башни - ОФ, левое ББ. Если таковое реализовать на ЛК - сразу играбельность их повысилась бы, даже в рамках текущей их общей убогости. 4 левл - Мёги - трудноусваиваемый, зато 5 левл - Конго в топе это просто люфтпанцерфурия, есть скорость, есть 4х2х14'' ствола, есть ПВО (оно маленькое, но есть), есть какая-то броня. Аналог от американцев Нью-Йорк, при более мощной броне и 5х2х14" существенно проигрывает в скорости и дальнобойности, а следовательно в тактической гибкости. Фурутака - до топа не докачал, но артиллерией пользоваться на ней просто невозможно, пытаюсь играть от торпед, однако для этого у нее не хватает скорости, незаметности и маневренности, бортовой залп всего 3 торпеды и на дистанции более 3 км шанс попасть в нормально маневрирующий ЛК невелик. Используйте опцию Изменить, а не пишите несколько сообщений подряд. /Haales

Приобрел (~ 650 р. не деньги), нормальный ЛКР, звёзд с неба не хватает, явно не имба, но вполне-вполне, ПВО конечно нет (а у кого нормальное ПВО на IV левл?), тактически напоминает Амаги (на ЗБТ оного гонял в топе хорош), на ретираде может за собой потянуть всю толпу вражеских ЛК, с огребанием последними 12" снарядами весьма солидно. И как всегда основные неудобные противники - крейсера с их "греческим огнём". Сильно режет возможности наличие всего 2 слотов для модернизации. Да, еще он красив, особенно если смотреть в ракурсе 2/3 в нос сверху-сбоку в направлении заходящего в море солнца.

Согласен, СУО с корректировкой качки было, для точной стрельбы на дальние дистанции, таковая просто необходима. Просто подумалось - имелась ввиду стабилизация ГК от 12" именно поорудийно или побашенно. Кстати, на альтернативной истории есть минииследование (http://alternathistory.org.ua/sistemy-upravleniya-korabelnoi-artilleriei-v-nachale-pmv-ili-voprosov-bolshe-chem-otvetov) на эту тему, как говорится сорри за оффтоп. Но вернём к нашим баранам - точность ЛК III и IV левл весьма отвратительная, и эффект стрельбы по крейсерам ужасный для ЛК. Я все понимаю - баланс, и надо играбельность крейсеров поднять но... Правда Конго уже радует, на нем можно сражаться и против Кливленда, но недолго...

Какова у него дальность стрельбы ГК?

Вы имеете ввиду СУО учитывающее качку? Или стабилизированные орудийные стволы/башенные установки?

Все равно - тактически тот же Амаги, только на 4 уровне.

Это не чит, и Эм не всемогущие - несмотря на скорость, возможность активно маневрировать, уворачиваться от залпов они не такие уж и живучие. Недаром игровые карты так кишат островами. Нерфить ЭМ незаметность не вижу смысла. Другое дело, что по сути Японские ЭМ больше Torpedo boat, а Американские именно Destroyter, и если на Амерских ЭМ нерф незаметности не слишком сильно скажется, то Японские он просто убьёт. Другое дело АВ - тут действительно надо повысить заметность, ибо пару раз видел как самолеты пропадают в... пространстве (сели на палубу), сначала был культурный шок, подумал - пространственный портал , потом допер - там же АВ!

с 17 км. при помощи корректировщика даже попадал - по ощущениям где то 1 снаряд из полного залпа именно на Миоги, причем по крейсерам, что самое смешное - на такой дистанции упреждение надо брать огромное. В общем: манёвр - наше всё!

И для 12" орудий и выше они применялись, конечно же, повсеместно. ) Стабилизированная трехорудийная башня Ямато - ХОЧУ!!! А если серьезно - разброс можно списать на что угодно, на неточности дальномеров, на разный вес снарядов и пороховых зарядов, на разную высоту барбетов башен и пр. Но все равно еще раз повторюсь - дико смотрится низкая точность более тяжелых снарядов перед менее тяжелыми при близких скоростях и формах снаряда.