

Leviy_Bereg
Участник-
Публикации
552 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Бои
8039
Тип публикации
Профили
Форум
Календарь
Все публикации пользователя Leviy_Bereg
-
Полностью и абсолютно солидарен,но два нюанса первый-когда писались эти посты обыгрывалась ситуация один на один. второй-если кировы от "зевания" гибнут часто(хотя,если им занятся вплотную, я не знаю что и не "зевающего" спасет), то их противники в 99.9999999 случаев. некоторые игроки тащут их за счет скилла. Сами умеют не зевать и подлавливать зевающих. Честь им и хвала,всегда относился с уважением к людям делающим что то лучше меня, но зачем же кричать что корабль прям "нагибает". Чтоб "нагибал Киров" нужно проц 60, чтобы гонять тряпками как хочу Кирова (причем практически на любой посудине) мне моих 50 с головой. Кораблик хорош?
-
Будённый - советский крейсер VI уровня [0.5.5.X]
Leviy_Bereg ответил в тему anonym_UatMXoEvnC6c в Руководства
а что не бред,если один кр против 2 лк... но если идешь к них носом,то пожалуй бред упороться до конца-самый разумный. Но это с моей точки зрения,никому не навязываю.Просто много боев на япкр. А у них танкование носом-обычная практика. -
Повесте плиз еще одну медальку комраду,который на предыдущей странице рассказал как беззащитны ЛК4 против Кирюши. Брался не лев, а броня (которая есть, но далеко не как у ЛК, которую тут все на Кирове "пошили") и маневренность,которой Сэмен Михалыч,тоже не блещет. Я как бы только в этом плане. Просто больше меня мироныч ни на чем не обижал)) Позвольте я не буду задумываться, ибо собсна только этим и занимаюсь: вы меня простите, но это как в сказке: -есть чего поесть? -вон там,на гвоздике повесь..... Я про ТТХ кораблей,а вы упорно про игроков. КАКИЕ ШАНСЫ, ПРОТИВ КАКОГО КОРАБЛЯ ЕСТЬ У КИРОВА С СЛУЧАЕ РАВНОГО СКИЛЛА КОМАНДИРОВ? Если трудно могу привести пример: Киров VS Омаха Будучи на Омахе и встретив Кирова в бою буду держать дистанцию км 13-14 и просто смотреть на небо. При таких раскладах я УСПЕЮ заметить залп Кирова и предпринять контрманевр. Киров же будучи огромен и неповоротлив будет ловить все гостинцы. И тут по фигу на скилл "водителя кобылы",ой кирова-он силой мысли снаряды не ускорит. Кирову абзац Киров VS Фурутака. Будучи на Фурутаке становлюсь бетониумным носом и иду на сближение острым ромбом - чтобы нивелировать большую дальность Кирова. Мои преимущества-более меткий,и тупо более мощный ГК(восьмидюймовки есть восмидюймовки), неуязвимый для Кирова нос, и в случае ближнего боя-гораздо более адекватные торпеды все преимущества у японца Киров VS Минеказе На Минеказе подходим к Кирову и просто топим его из инвиза. Теперь напишите тактику боя хоть с одним противником 5 лева в котором преимущества будут за Кировым Или как вы говорите-шансы, не надо кричать,что там все раки,я уже осознал вашу мысль - опишите корабли а не игроков Пы.Сы. Повторюсь,мало того,что считаю Кирова кошмарным. так еще и не верю,что его до ума можно толком довести ибо сама концепция убога Есть еще масса постов на эту тему,их легко найти пару страниц назад заметьте,что максимально лоялен к Кире и с дальнобойными Кенигом и Конгой его даже не сравниваю). Я абсолютно с вами согласен. За то и воюю)))Хвалят Кирова как раз игроки овер60. И в основном линкороводы.Сами же абсолютно игнорят,то что большинство противников им не ровня. Мне моих 50, например, за глаза хватает чтобы делать кире ваву пы.пы.сы. Я заметил свою ошибку по поводу дальности омахи. Прошу за нее прощения у всех,исходил из данных когда сам проходил. Поленился не проверил. Править по тихому не стал. Не люблю передергивать. но сильно погоду это не делает. 12-13 км все равно достаточно чтобы сделать успешный контрманевр против Кирюши
-
Будённый - советский крейсер VI уровня [0.5.5.X]
Leviy_Bereg ответил в тему anonym_UatMXoEvnC6c в Руководства
Аппарат конечно не для "бодалок с 2 лк". на них в "одну бескозырку"на таких лучше не лезть от слова совсем. Да, если ваш каконир заряжает фугаски по чему либо кроме эсм и АВ-повесте его на нок рее(единственное исключение-кливленд. не знаю почему но по нему фугасками заходит лучше.по опыту) -
зато огневая мощь у Щорса... если не лезть на САМЫЙ ГЛАВНЫЙ ОРДЕР, то к тому момент когда надо начинать циркуляцию боятся уже некого) А так да... Будденыч ИМХО не навязывая мнение у разрабов получился. Не нагибун, но свое может и играть интересно)
-
Ну откровенных имб нам тоже не надо))
-
Да,а еще у него ГК-отличнейший универсал. но неповоротлив это присутствует.И борта не очень.Потому на мой взгляд-пока лучшее на 6 леве,но на мой взгляд. Понимаю и людей у которых от него подгорает. Больше скажу.... и Щорс радует, но сам понимаею-просто "зашел" вот и молчу про него в тряпочку. Но дело в том что у товарищей "Киров шьет фсе что видит".с того момента как я его увидел он мне нашил 2к.... пока убил 2 других кораблика и ну и его самого.... это я собственно к этому
-
Вы оцениваете свой опыт,я вполне логично-свой. Я пока не видел Кирова,который представлял бы для меня в бою какую то реальную угрозу. Без разницы на чем я. Уже писал,что уходить и танчить против него получалось даже на Буденном,который по броне далеко не ЛК, а по подвижности ни разу не эсм(при моих достаточно кривых руках) а если в противники Мироныча попадет человек овер60проц?) Я стараюсь оценивать корабль без того кто за штурвалом. Сам по себе
-
Да конечно можно, ИРЛ Серега. На самом деле никакого прикола, суровая правда жизни)) Ээээ ну для примера,пусть та же атага. Наверняка помнишь,какой это был в начале жуткий игуан? Да и я сам на тот момент был опытнейшим кэпом с 3 сотнями боев.... Полный хардкор.. все что мог жег кое как ЛК, спамил торпами в сторону супостата.Вот собственно и все. Потом немного попрямил руки сам, отъел кэпа, по царски апнули саму атагу. И.....средний урон просел почти на 10к. Внезапно)А пачаму? Скилла,кораблика,. и капитана стало хватать, чтобы резаться на точках(как заметил один камрад на соседней ветке-чела стреляющего из атаго по ЛК,надо определять на принудительное лечение). Эсмы, захваты, опыт,серебро.....песня, но вот средний урон, главное для некоторых товарищей улетел в никуда. На Сэмен Михалыче,(ИМХО и не навязывая-отличнейшим крейсере) ср урон не блещет,НО процент побед почти на 20!!! больше чем на Мироныче. вывод-урон заливал не "куда получится" а "куда надо".На Сергей Мироныче накидывал по таким же несчастным. "Не для всех кораблики" это очень хорошо, но вот мне лично прекрасно зашел "сухарь". Уже писал,что прошел "запоем" за день. Восторг и слюни.. Но почесав репку и прочтя ТТХ осознал,что кораблик в целом проблемный. Тихо порадовался своему везению и не полез на форуме писать: Мне открылась истинО Аллилуйя, а вы фсе....))))))))))) Так и с Кирычем... На нем можно накидать и очень неплохо. Сам всегда и везде это говорил,но поиграв на нем и против него,сравнив с одноклассниками, и +-лев корабликами.полазив в цифирках пришел к выводу, что все таки кактус. Слишком несбалансирован и расчитал на "отстрел раков". За счет скилла кэпа можно на нем играть, как и на надувном матраце. Все таки согласитесь, когда человек с овер 60 проц и тысячами боев на уровне "чуть выше песочницы" начнает всех обижать и говорит-корабль прелесть, трудно считать это полностью объективным.
-
Не заводитесь, у некоторых граждан. на самом деле дальше поржать-не идет. Надо понять и простить. Им можно сколько угодно говорить что от "зрячего" залпа Кирова на дистанциях близких к максимальным не уйдет, только разбитая параличем беременная артритная черепаха,ну или другой Киров. Так что выбирать объект обстрела можно из чего угодно. Хочешь стреляй по тому кто чаек ловит, а хочешь бабахай в того кто варежку разинул. то есть полная свобода. нет, в принципе можно и совсем по любому,ну тогда можно красиво вспенить участок моря диаметром менее 150 метров.. То есть, там где противники не будут добивать,Киров не будет попадать. Разница,конечно огромная. Потому Киров и круть. Но даже не в этом главная проблема, а то что кроме Кр,есть еще ЛК-негодники... и они иногда не в курсе что 16.5 это ппц как далеко (в большинстве случаев) Ненависть некоторых защитников сабжа к фурутаке-это вообще за пределами рационального. Один назвал её "фугасным товарищем",второй назвал стволы "корявыми", в душе не знаю,что это значит,но звучит как приговор. Еще очень популярна байка о том что фурутака всегда будет догонять. Оке... засвет Кирова с Кораблей-14.2(без камуфляжа и перка) засвет Фуры -12.2(то же "голая") напомню "короткие корявые стволы" выдают 13.0 ровно... дальше пояснять? Думаю вам не надо,а им бесполезно. А торпеды называют цирком. Потому что веселые и любят поржать. Больше объяснений найти не могу. Отлично Фура засветилась на курсе близком к встречному. Действия Кирова номер раз-попробовать развернуться и стать "канонично убегающим". Ага, с его то перекладкой и циркуляцией...а в 11-12 км..."корявые" восьмидюймовки японца и бетониумный нос,который ЛК берут не всегда. номер две-перестрелка на встречных курсах... тут у Мироныча хоть 2 башни в деле и борт на вечность подставлять не надо. А встречные курсы,внезапно, приводят к сближению... а вот тут то уже и цирковые торпеды. Но даже аллах с ними,с защитниками. толерантность наше все. Фурутака пытается догнать Кирова. При этом она может себе позволить идти строго носом (ибо бетониум)и, а сабж будет повернут весьма мягким местом...из которого постоянно вылетают рули и винты...Вылетают. знаем,плавали... значит надо кормой "вилять", а скорость от этого падает,но это ерунда, она выше у Кирова на целый узел и башня ретирадная одна. И летит долго...А фура еще и поманевреннее значит меньше скорости теряет при возможном маневре.Короче шансов у фуры никаких. смешно даже сравнивать. Но это так мелочи..для примера. Эсминцы,по словам защитников, вообще приближаться к Кирову не должны, много думал над этим... если даже сабж будет в растыловом тылу, так ведь эти "тараканы" и до ав добираются.....наверное потому что боятся..,ГК то у него прям протвоминное... а маневренность такая что от любого веера уйдет. Но я все равно настаиваю-понять и простить. Потому что решительно не знаю,что еще делать с людьми.которые до сих пор в "корабликах" меряются "средухой". Какая разница,по эсму наколотил или по ЛК, захватил базу или сбил захват... Главное "средуха". Зато они весело ржут. А в нашей жизни так мало позитива.
-
никак не можно. если мироныча чуть отбалансировать,то на 5 он будет однозначный транклюкатор. представьте -добавит леста подвижности-это значит можно будет сокращать дистанцию боя, а сократить дистанцию при его то 180 мм.. то же при появлении худо бедно какой брони. добавить скорость полета снаряда-будет уничтожать все живое на 16 км.... потому что чтобы ни было но десяток цитаделек за бой на нем вынести можно. ИМХО аппарат спасет только перенос на 6 лев, а параллельных кораблей в ветке не предусмотрено. Дарт ясно выразился. Остается только реально смахнуть слезу и сожалеть о потенциально блестящем,но угробленном кораблике... ну и поругиваться с товарищами,которые утверждают:чо кироф гнет,а вы фсе раки пы. сы. вы заметили абсолютно точно....приличный ср.урон(для меня во всяком случае)наколотил именно занимаясь каннибализмом. благо миронычей и светлан в рандоме было полно
-
Да запросто,если этот любой другой,в другую сторону смотрит Сам выхватывал от Мироныча дважды. Первый раз дочка подошла попросила с уравнением помочь, а второй Киров подловил,когда я исоказу и феникса убивал.(Геройства никакого,просто выше на 2 уровня был).правда во второй раз выхватив пару цитаделек я на БУДЕННОМ, БУДЕННОМ КАРЛ!!!!! успевал где танчить где уходить от его урона. добил исю и феню, а потом "закопал" и самого Кирова. Больше заметных подвигов за сабжем не замечено))) моих кривых 50% за глаза хватает,что бы обижать кирова почти на любом корабле. ибо он объективно слаб. Не спорю, может лично Вы меня на кирове и ушатаете.только с трудом понимаю как.... скорость полета снаряда от скилла не зависит... и силой мысли радиус циркуляции не уменьшить. Шьёрт побъери,наверно это магия... потому что в материальном мире со всеми своими скучными м/сек, просто метрами и просто секундами Киров ээээээ не важно..
-
С такой ситуацией столкнулись все. у мироныча 800м/с при вызоде из ствола. Это несерьезно. Ели противник обратил внимание на мироныча. он успеет ".увернуться". Даже люди у которых он "зашел" признают что это "ракострел". Кстати,почти все они линкороводы. Эдакий шустрый "недоЛК", гнусный и подлый)) Но самое забавное,что у части из них начинает "подгорать" от Буденного,который очень хороший(на мой взгляд лучший на 6 леве)именно крейсер
-
тут к сожалению не олимпиада))) и 37.5 узлов выдает мироныч не на 100-метровке по прямой. Киров-рельсоход, это тот самый кальмар о котором вы пишите(кста просто шикарная мысль,когда не видите буду цитировать))))А при смене курса скорость он теряет очень здорово... А Киров,конечно, может обидеть на своем уровне почти каждого, при одном условии:если этот "почти каждый""разинул варежку". Сам, честно скажу, его не дошел плюнул и "залил свободку", и окончательно меня выбесило,не его туалетная бумага по бортам, ни цитадель от киля до клотика, не размер сабжа(думаю покойник фрейд мог бы много рассказать автору проекта), ни его эпичная меневренность, даже не фиговый листокПВО,который прикрывать прикрывает,но ни шиша не защищает.... это все я готов был терпеть. а взбесило,единственное,что есть более менее годное-ГК. "закусился с "немецкой плевалкой". Так вот чего он со мной делал-я такого ни в одном интернете не видел)))). Тупо держась от меня на дистанции км 12-14 он успевал сделать контрманевр и уйти уже ПОСЛЕ того как я выдавал залп, его же "гостинцы"ложились в меня все))) Это было нечто)) Хотя охотно признаю что и десяток цитаделек вышибить миронычем-как 2 байта переслать.
-
есть ложь, гнусная ложь и статистика.(отто фон бисмарк) Навскидку: у многих есть как минимум мурманск- так что есть где качать перки кэпа для кр ссср, на данный момент "ветку тянут" достаточно матерые игроки. Авики(в большинстве своем) начинают гонять омах и кенигов только тогда когда по ним начинают стрелять. другое дело огромный неповоротливый Киров,жрущий дамаг, как не в себя(простите за вульгаризм). "мухи"они знают на что слетаться. так что:больше сбиваем потому что больше мух. И самое главное предпочту на любом другом крейсере убить одну муху и уйти от атаки,ну максимум пожаром отделаюсь,чем собью 5 на мироныче и огребу по самое не балуйся. на нем уйти все равно тяжелее чем на других кр,и тут дело не в руках, а в метрах и секундах. Да и на лк можно без особой п.поболи пару торпов словить... со всеми своими бронями и булями, они редко больше 5 к от "рыбки" выхватывает... 2 "рыбки" -10к , да отхилимся на половину этой цифры... лк матюгнется и через 2 мин о налете забудет...а пару рыбок в кирова...... описывать не буду-забанят... а авик в нему прорвется если захочет. так что лучшее на леве ПВО - фиговый листок... 14:17 Добавлено спустя 0 минут неееееее, дядь, я утру слезу сяду на минеказу. кениг или ту же омаху,фуру, мурман, блин да на любой шип этого уровня ....и все...конец сказки. а так да, нужно быть крутой рэмбой чтоб человека с сотней боев на мияге обидеть.....
-
На фурутаке и кениксберге на порядок труднее попасть под гостинцы с авика.
-
уважаемый d1saster2 с уважением и без издевок отношусь к вашему скиллу, но вы сами прочтите последнюю страницу. Вам разобрали по атому пво Кирова, я грешный написал, почему все таки фуре и ЛК немножко легче жить под налетом. Ваш ответ:я 5 торпед на боуге загоняю с веера а остальные авики 5 леве раки. Из этого вывод-ПВО Кирова лучшее на уровне.
-
13:16 Добавлено спустя 3 минуты А Кирова достать с авика вы не можете? ибо все сбивает?)5 торпед с одного веера в крейсер? Вы очень рукастый игрок...только причем тут ПВО Кирова?
-
Фурутака -время перекладки рулей 9.2 радиус 750м. Киров-время перекладки 11.0 радиус 860. + фурутака покороче. А у Конго и Нью Йорка есть такие мелочи как бронька ПТзащита и хилки... Ибо ЛК
-
А на пятом леве есть сарай подобный кирову?
-
<div class="quote_block"> <p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums§ion=findpost&pid=2079557" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.5/style_images/wg/snapback.png"></a>Navigator_Billy (02 Апр 2016 - 21:19) писал:</p> <div class="blockquote"> <div class="quote">Не тема, а натурально пир духа. Один жалится на то, что фугасы, мол, не дамажат общепризнанную имбу, бронированную по самые ноздри, второй сравнивает с эсминцем, третий плачет, что не смог попасть с 10 км. по КР... О да, больше вайна богу вайна. Кстати, плакальщики, у меня для вас паршивые новости: Буденный играется тяжелее, ибо 152мм. дамажат значительно слабее, хоть там орудия и скорострельнее, 16.5 км на 6 левеле уже не решают так люто, как на 5-ом и, самое главное, БнБ Буденного не решетят в дуршлаг любых соперников любого класса в предлагаемом диапазоне боев. Киров может ЛК/КР на 2 уровня выше стабильно вваливать 5-7к дамага в казематы, а Буденный - нет. Киров может выбивать любым, подчеркиваю красным, любым соперникам цитадели на максимальной дистанции, а Буденный - нет. Де факто, Буденный имеет только одно преимущество - перекладку рулей. Два взводных Кирова с одного залпа в средних/малых дистанциях анн***ируют одноклассника, пара Буденных - нет. Короче, предчувствую встречи в профильной теме Буденного, ожидаю там те же лица с теми же претензиями, что "кораблек ни ногибаит!"</div> </div> </div> <p>Как мне не хочется с тобой по новой связываться,но ты хоть раз чего нибудь по делу скажи.... Буденный, ИМХО, не навязывая отличный крейсер. Займусь обычными глупостями-фактами. Он худо бедно бронирован. Появляется благодаря "заградке" приличное ПВО. Это далеко не кливленд,но и не незабвенные 19 перков Гетфана. ГК-песня. Просто песня. Отличная траектория, очень хорошая скорость снаряда. И главное-универсальность. Надо снести наглого эсма за 10 км фугасками-только в путь, транклюкировать крейсер ббхами-заппросто. . А уж накидать пожаров с коррректировщика... Перекладка рулей лучше.. </p> <div class="quote_block"> <p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums§ion=findpost&pid=2079590" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.5/style_images/wg/snapback.png"></a>Darth_Vut (02 Апр 2016 - 21:28) писал:</p> <div class="blockquote"> <div class="quote"> <p>Да ладно, вот прямо так страшно? Т.е. 152мм на Мурманске могут, а 152мм на Буденом уже нет?</p> <p> </p> </div> </div> </div> <p>Это не с Мурманска 152,а с Кутузова,только дальность чуть понефрена. Огонь пушки.Терпите того стоит<img alt=":izmena:" height="32" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.5/style_emoticons/wows/Smile_izmena.gif" title=":izmena:" width="59"></p> <div class="quote_block"> <p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums§ion=findpost&pid=2079592" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.5/style_images/wg/snapback.png"></a>sipuxan (02 Апр 2016 - 21:30) писал:</p> <div class="blockquote"> <div class="quote"> <p>От меня претензий нет</p> </div> </div> </div> <p>Прошу прощения,тоже человек,мог недопонять. немедленно удалю.</p> <div class="quote_block"> <p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums§ion=findpost&pid=2079618" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.5/style_images/wg/snapback.png"></a>Navigator_Billy (02 Апр 2016 - 21:37) писал:</p> <div class="blockquote"> <div class="quote"> <p>Х.з. че там могут 152 мм. Мурманска, у меня его нет, но 3х3 152мм. Буденного для 6 левела хватает впритык, чтоб нормально накидывать.</p> <p> </p> </div> </div> </div> <p>Не читал,но осуждаю, ГК Кутузова(читай буденного) никто не критикует на ээээ8, а ты на 6-м впритык.</p> <p>Пы.Сы. На случай вайна, Сейчас катаю Щорса, (это уже как бы 7)так вот заряжаю фугаски только по эсмам и ЛК в нос или корму.. В борт от норок и амаги ББ просто куски отрывает</p>
-
Как по мне,любой самый откровенный рак с 47-44-45 процами прежде всего такой же человек,как вы или я. и имеет право на свое мнение не менее любого."Цветовая дифференциация штаноф" по процентам в нарисованных корабликах. это реально круть..То что корабль не без проблем,признал даже "рак" по имени Дарт Ведеркин. Он тоже ничего не понимает? Про статистику уже цитировал Отто нашего Бисмарка,больше не буду. Никак не осознаю,о чем ты меня предупреждал,страшном и жудком?Родной.ты в курсе про ветряные мельницы, я удивлен...более того я в восторге. Сроду бы не подумал.Может быть,когда нибудь и арифметику осилишь, хоть до 11.5, кроме "процендоф". Вот тогда и можно будет поговорить предмеДно. А пока ты выражаешь свое мнение, а я свое, только ты при этом врешь и хамишь,а я воюю с мельницами... У кого какая судьба. пы.сы. Вот уж правда "если бог хочет наказать-выполнит желание".На прошлой странице сетовал,что защитники ограничиваются:ты-рак,не приводя аргументов.... вот и выполз один и цифиркой..... пы.пы.сы. "Раки" которые не в состоянии понять "божественннннннннннный Киров",раз кроме процентов ничего не понимаешь astrov 53.4 проц побед BaronValoha 57.4 Darth_Vut -50.8 брал подряд несколько страниц-критерий один.критика сабжа. Прошу прощения у кэпов за использование ников и статы без разрешения #21 #24 #231
-
Будённый - советский крейсер VI уровня [0.5.5.X]
Leviy_Bereg ответил в тему anonym_UatMXoEvnC6c в Руководства
Англичане пошли дальше, они на сам корабль кавалерийского полковника посадили, обозвали адмиралом и ничо кстати получилось..... И вдруг вспомнились британские "Трайблы". там были специальный морской казак, морской зулус и морской индеец..не один а еще был опытнейший французский морской волк "Ришелье", а итальянцы увековечили славную "морскую" победу при Витторио... ИМХО по наущению злых совков.... Все Остапа "понесло". ииспаряюсь Нет все таки не могу удержаться и не упомянуть о морских горах и морских журавлях ИФЯ -
Оппонент, это и есть,как раз самое интересное, это который адекватен,знает,но не согласен или не совсем согласенТак что тут только решпект и уважуха. Не могу сказать за того Кирова, не вангую, но в целом его понимаю... 3 на одного да и у одного после его раздачи тысяч 10 хп осталось... а когда он все же собрался "слазывать лыжи" то (не утверждаю, но... судя по поведению ИМХО) вынес ему рули или винт... а они у кирова переодично выскакивают. Это уже вопрос не к кораблю а к игрокам. Но Кениг "может" в "кривых клешнях" вроде моих(как и большинство других корабликов) и шикарен в умелых руках.... Так что, ИМХО, параллель вполне уместна. И ни один хаоса не вызвал Да и самое главное, ветка обсуждает КОРАБЛЬ,а не тех кто на нем. Сам стараюсь не выходить из этого. Уже выше писал, что "прямые руки" вполне могут утопить на надувном матраце Ямату,но никакие прямые руки не сделают надувной матрац Яматой
-
Можно привести массу контрдоводов,но ограничусь одним. Кениг во всем лучше Кирова, но массовый хаос он в рандоме не вызвал