Tetrahord2

Итак, краткий разбор заданий. Все выкладки носят крайне приблизительный характер и рассчитываются для среднеуровневых боёв 4-6 уровня. 50 выигранных боёв - это 100-120 сражений. В среднем, десять боёв в день. Неприятно. 300 000 урона по ЛК - это шесть разобранных кораблей. Немного. Простое задание. В боях заработайте 30 000 ед. чистого опыта и нанесите 300 000 ед. урона эсминцам противника. Чистый опыт за сто боёв должен набраться. Сложнее с эсминцами: это 20 фулловых разобранных кораблей. Эсминцев в игре откровенно мало; сейчас на одного эсминца будут жадно набрасываться все желающие. Так себе задание. В боях поразите 50 цитаделей и нанесите 300 000 ед. урона крейсерам противника. За сто боёв нужное количество цитаделей явно выбьется, да и утопить десять крейсеров - тоже не очень сложно. В боях заработайте 3000 наградных лент и уничтожьте 100 самолётов противника. Ленты фармятся на что-нибудь скорострельном. 100 самолётов - это три выхода в бой на ПВО-боуге до нерфа альта и, подозреваю, не больше пяти выходов сейчас. Резюме: сложность заключается в тупом просиживании ста боёв и в охоте на редкие ныне эсминцы. Стоит ли корабль таких трудозатрат? Я думаю, что нет.

...Котябрьская революция...

Задание весьма сложное! Получить всю АРП-флотилию было в разы проще, даже без учёта кооп. боёв. А здесь одна только необходимость потопления ~20 среднеуровных эсминцев чего стоит. И всего 12 дней на это. Летом. Октябрина, конечно, знаковый корабль, но не настолько.

Скорее всего, здесь подразумевалось разделение на корабли РИ и корабли СССР.

Я же шучу :) У самого такое не раз было, что с Т-50-2, что с КВ, что с Минекадзе, что с Хосё... Пока всю вышеозначенную технику не понерфили.

Да вы, я смотрю, дьявольски хорошо играете!)))

Как удивительно! Джеди, Вы были столь горячим хабарофобом (хабарохейтером?), а сейчас уже ищете отряд для совместной игры. Я ещё мог бы понять, если бы Вы отправлялись в бой на ненавистном Хабаровске, чтобы слиться в первые три минуты, чтобы ещё одним Хабаровском стало больше на дне морском... В грядущем жду от Вас темы "Хабаровск RIP" с подзаголовком "В патче 7.8.9 вы убили мой любимый эсминец! Позор жадной корюшке! Остановите колесо болгарки!" :)

Благодарю за длинный отзыв. Есть простор для дискуссии. 1) С первыми тремя волнами проблемы ПВО или нехватки самолётов нет. По крайней мере, у меня. Проблема есть с тем, что постоянно кто-то, да прорывается. По крайней мере, так было у меня. Я пытался пройти эту миссию раз восемь, и все эти разы кто-то да прорывался. 2)Из пункта 1 следует то, что к нам приходит Хирю. Вы сами признаёте, что в случае с появлением этого авианосца рассматривать ситуацию бессмысленно. Я пытался пройти эту миссию раз восемь, и все эти разы приходил Хирю. К этому моменту проблема уже не в ПВО. 3)Как так может быть? Не знаю. Я не видел, как бывает иначе. Если у вас есть сомнения в моей квалификации авиковода, то я не могу их ни подтвердить, ни опровергнуть. Кидаю вручную, цели выбираю в зависимости от ситуации, но эсминцы атакую редко. Вот скрин с победного боя в Ньюпорте. Небольшое количество дамага и попаданий я могу прокомментировать тем, что это - дамаг с первых трёх волн; во время главного штурма, когда к нам в гости приплыл Хирю, дамаг набивается нелегко и неохотно. Вот два скрина с Эгиды, где удалось набить побольше. Да, по вашим меркам это немного. Вместе с тем, это может послужить свидетельством о том, что в альт я могу. Других скринов из Ньюпорта у меня не сохранилось. Не помню, сколько там удавалось набить. К слову, я пытался проходить эту миссию и на Кливленде, тоже тщетно. Но с авика видно весь бой сверху; в случае с Кливлендом трудно делать общие выводы о ходе боя. 4) Да, я ругаю ЛК. В одном бою я видел грамотные действия Мексики, который умело использовал мощь своего залпа на средней и ближней дистанциях. А те два Конго слились быстро и безуспешно, сопровождаемые лишь комментариями (не моими) в чате. 5) Да, я недоволен фортами. 6) Я также крайне недоволен этой миссией, как таковой. Мне не нравится тот зверский зерг-раш хайлевельных кораблей, который раз за разом происходит на ней.В теории, если не пропустить никого на базу, она может быть простой. На практике... на практике я воздержусь от каких-либо рекомендаций по удачному прохождению этой миссии, потому что ни разу не проходил её удачно. UPD: немного дополню свой пост мыслями о том, для чего я вообще всё пишу. Мои сообщения в этой теме - это фидбеки по игре. Проблема не в том, что я, отдельно взятый игрок, из раза в раз не могу пройти отдельно взятую миссию по причине своего криворучия. Проблема в том, что мы имеем относительно новый режим, а в нём - миссию, которая вызвала неоднократные нарекания. Я, как бывший альфа-тестер, имею желание помочь игре довести этот режим до оптимально играбельного состояния. Для этого я пишу как можно более развёрнутый фидбек, чтобы разработчики могли на что-то опереться в своей работе. Да, со стороны это может показаться нубством или буквоедством, но поверьте, по сравнению с тестированием программ (когда тестер выясняет, что программа не работает с русскими пробелами) это ещё относительно безобидно. Кварц, я благодарю Вас за предложение экскурсии по этой миссии, но это паллиативное решение. Вы, игрок с 70% винрейтом, продемонстрируете, как координирующая свои действия команда разносит ботов, но в рандоме, в условиях случайно взятой команды 48% игроков всё будет оставаться таким же печальным. Мне бы хотелось, чтобы эта миссия приобрела более человеческие очертания. К примеру, если увеличить время между появлениями волн противника, играбельность значительно возрастёт.

Я могу только порадоваться за вас. Мне, сколько я ни играл, удавалось пройти эту миссию только два раза, оба - без звёзд вообще. В первом случае среди ремонтников спрятался я на Рюдзё, во втором - союзник на Кливленде. С первыми двумя волнами удаётся разобраться, тут никто не спорит. Проблема в том, что третья волна появляется тогда, когда вторая ещё не разобрана до конца, и тут получается очень неловкая временная накладка. Команда зачастую просто не успевает перебазироваться к месту удобного перехвата третьей волны, а разобрать её быстро - не получается, там уже Аобы и Мёко, плюс верткие эсминцы. Я очень часто проходил пытался пройти эту миссию на Рюдзё, и мне сверху было очень хорошо видно, как эсминцы противника удачно идут шхерами, как Аобы прорываются, танкуя носом, чтобы умереть через две секунды после прорыва на базу. За авианосец могу сказать я: самолёты рубятся очень быстро. Не так молниеносно, как при прокачанном в ПВО линкоре, но тоже очень быстро. К тому же, Шарнхорст и Гнейзенау своими ПВО-аурами накрывают обе атакующие группы ботов, что крайне затрудняет дело. Потопить кого-то на этом этапе боя можно только при большом умении и везении. Про то, что нам ещё противостоит Хирю с двумя группами истребителей, я, кажется, уже писал. Простите, но я не писал, что ЛК разваливается от одного попадания береговой батареи. Что же до ИРЛ, то береговая батарея имеет весомое преимущество перед ЛК. Вся Галлиполийская кампания ПМВ - лучшая иллюстрация этого тезиса. Бетонный или броневой каземат - маленькая и хорошо замаскированная цель, которую можно поразить только прямым попаданием. Орудия батареи пристреляны "по местности" и находятся на твёрдой поверхности. Корабль большой, уязвимый, виден издалека, подвержен влиянию качки. Впрочем, я отвлёкся. Кстати, присмотрелся в игре к нашим береговым батареям: какие-то они мелкие и плохо защищённые. От десанта сгодятся, но не больше. Ну, в моих боях в круг ремонта свой корабль загонял только я, но мне можно, я на Ружье :) А если серьёзно, по-фидбеку, - то зачем такие круги ремонта, если игрок не может там привести корабль в порядок без ущерба для хода боя? Не знаю. Не видел союзного авика ни разу, сколько ни играл. Не знаю. Сколько ни играл, не проходил на 4 звезды. Возможно, мне откровенно не везло с сокомандниками. В одном бою у нас было только два линкора, и оба - Конго. Кем надо быть, чтобы додуматься взять быстроходный безбронный линейный крейсер в бой, где его скорость и дальнобойность, по сути, не нужны?

Я могу только порадоваться за вас. Мне, сколько я ни играл, удавалось пройти эту миссию только два раза, оба - без звёзд вообще. В первом случае среди ремонтников спрятался я на Рюдзё, во втором - союзник на Кливленде. С первыми двумя волнами удаётся разобраться, тут никто не спорит. Проблема в том, что третья волна появляется тогда, когда вторая ещё не разобрана до конца, и тут получается очень неловкая временная накладка. Команда зачастую просто не успевает перебазироваться к месту удобного перехвата третьей волны, а разобрать её быстро - не получается, там уже Аобы и Мёко, плюс верткие эсминцы. Я очень часто проходил пытался пройти эту миссию на Рюдзё, и мне сверху было очень хорошо видно, как эсминцы противника удачно идут шхерами, как Аобы прорываются, танкуя носом, чтобы умереть через две секунды после прорыва на базу. За авианосец могу сказать я: самолёты рубятся очень быстро. Не так молниеносно, как при прокачанном в ПВО линкоре, но тоже очень быстро. К тому же, Шарнхорст и Гнейзенау своими ПВО-аурами накрывают обе атакующие группы ботов, что крайне затрудняет дело. Потопить кого-то на этом этапе боя можно только при большом умении и везении. Про то, что нам ещё противостоит Хирю с двумя группами истребителей, я, кажется, уже писал. Простите, но я не писал, что ЛК разваливается от одного попадания береговой батареи. Что же до ИРЛ, то береговая батарея имеет весомое преимущество перед ЛК. Вся Галлиполийская кампания ПМВ - лучшая иллюстрация этого тезиса. Бетонный или броневой каземат - маленькая и хорошо замаскированная цель, которую можно поразить только прямым попаданием. Орудия батареи пристреляны "по местности" и находятся на твёрдой поверхности. Корабль большой, уязвимый, виден издалека, подвержен влиянию качки. Впрочем, я отвлёкся. Кстати, присмотрелся в игре к нашим береговым батареям: какие-то они мелкие и плохо защищённые. От десанта сгодятся, но не больше. Ну, в моих боях в круг ремонта свой корабль загонял только я, но мне можно, я на Ружье :) А если серьёзно, по-фидбеку, - то зачем такие круги ремонта, если игрок не может там привести корабль в порядок без ущерба для хода боя? Не знаю. Не видел союзного авика ни разу, сколько ни играл. Не знаю. Сколько ни играл, не проходил на 4 звезды. Возможно, мне откровенно не везло с сокомандниками. В одном бою у нас было только два линкора, и оба - Конго. Кем надо быть, чтобы додуматься взять быстроходный безбронный линейный крейсер в бой, где его скорость и дальнобойность, по сути, не нужны?

Тогда ещё добавьте в список Юбари. Это будет ещё один корабль ПВО, малополезный в бою. Я однажды атаковал с Хосё Богатыря. Зашло удачно :) Ну, а Сент-Луисов, схожих с Богатырём ТТХ, я атаковал не раз, и топил тоже не раз.

Потому, что у пятого авика есть куда как более важные задачи, чем тратить самолёто-вылеты на мимокрокодящего Богатыря. Если авик захотел бы отправить вас на дно - отправил бы или ополовинил. Атланта - кораблик для битья. Что-то может, если попадёт в топ, и то, один бой из трёх. До сих пор с содроганием вспоминаю бой, когда меня на Атланте отбалансило к восьмёркам на карту Океан. Кливленд с его баллистикой проигрывает почти всем КР6 в сражении. Нечего тут смеяться в полный голос...

Жду новую тему "Авианосцы портят воздух" :)

Тсс! Скорее прячьте скрины, а то сюда придёт СуперДжедай2009 и начнёт ругаться на всенагибающие Хабаровски!

Бот был тебе благодарен)

В реальности, к сожалению, так и было. "Марат", "Аризона", "Рома"...

Дырокол!))))

Какое прекрасное слово - "бесполезногиня")

А что Вы считаете нормальной игрой, к примеру?

Тогда что мешает купить Хабу и пойти в бой, сжигая всё на своём пути? В чём проблема-то? Это радоваться надо!))) Извините за грубость, но Ваши жалобы напоминают мне смесь двух старых анекдотов: Идёт девушка - видит - парень косит траву в противогазе:- Ты что, с ума сошёл - зачем противогаз надел?- Я комсомолец, я не могу без трудностей.- Пошли лучше потрахаемся!- Хорошо - но только в гамаке! В исполком пришла жалоба: "Напротив моего окна женская баня. Мне все видно и это отвлекает меня и вообще действует на мой моральный облик. Прошу предоставить мне новую квартиру". Приехала комиссия, смотрят в окно. - Ну и что? Ничего не видно! - А вы на шкаф залезьте! - Ну, залез, - говорит представитель, - все равно не видно! - Двигайтесь левее... - Все равно не видно! - Еще левее!!! Тут представитель двигается и падает с края шкафа. - Вот видите! А я так целый день.

Самое удивительное произойдёт, когда уважаемый топикстартер 1) Вкачает Хабаровск 2) Не сможет в него 3) Будет писать "вот видите, эту имбу понерфили, значит, он всё-таки был имбой". 4) В случае выпадения одного удачного боя напишет "срочно нерфить, это адская имба, я только что сжёг с него дотла три Норки"

Что можно предложить для оптимизации режима: 1) хилка для кораблей на всей территории базы. 2) увеличенный интервал между волнами ботов. 3) указание, откуда придут боты, чтобы команда успела перейти с одного фланга на другой. 4) или сделайте третью волну поменьше, или пропишите им маршрут зигзагом. Повторюсь, боты прут по кратчайшему пути и, умирая, всё-таки прорываются на базу. хоть тушкой, хоть чучелом. Расстрелять эту плавучую кучу ХП могут только три Кливленда, ЗАРАНЕЕ перегородившие им путь. 5) или перенастройте триггер: на базу должно прорваться два-три корабля. 6) ну не надо делать авик седьмого уровня. это откровенно нечестно. Или добавьте авиаподдержку, чтобы из-за края карты прилетала пара эскадрилий "с аэродрома подскока". 7) про издевательское подкрепление из 2 эсминцев я уже говорил. Рекомендую ещё прислать байдарку с медведем и пулемётом. Самое то против Шарнхорста. Они непременно остановятся, чтобы сфотографироваться с этой диковинкой, а тем временем мы будем пулять в линкор.

Оборона Ньюпорта - сложная миссия, и, что самое неприятное, по-дурному сложная. 1)Тупо много ботов. Первые две волны удаётся худо-бедно расстрелять, с третьей возникают проблемы. Как в школьной задаче про бассейн и две трубы. Дано: с одной стороны втекает условно 150 000 в меру бронированного и быстроходного ХП. С другой стороны его пытаются расстрелять, но вот это не всегда удаётся! Нельзя расстрелять восьмерых противников из шестизарядного револьвера! Нельзя разобрать эту орду КР6 за этот короткий промежуток времени, если, конечно, враги не начнут детонировать один за другим. Боты тупо прут "свиньёй" и чаще всего продавливают периметр обороны, героически умирая по пути. Здесь островки играют им на руку: всегда есть шанс, что какой-то эсминец проскользнёт проливом, укрывающим его от командного огня. Вы научили ботов танковать носом, используя, по сути, получитерскую стратегию. Хорошо, что они у вас ещё не дрифтят по синей линии, но, полагаю, в следующих патчах эта проблема будет решена. В общем, остановить этот зерг-раш могут только три Кливленда, да и то, если они вживую перегородят цепочкой подход к базе. Подобное было в проливе Суригао (напомню, 6 АМ ЛК встали строем в проливе и не пускали ЯП ЛК). 2) Волны приходят слишком быстро. Едва мы отбили одну, как ОПА появляется вторая, а до боя с ней ещё нужно успеть доплыть. На базе стоят два ремонтника, но ещё никто не успевал заглянуть к ним. Пока игрок переходит с одного фланга на другой, боты уже радостно преодолели половину пути до базы, пока наша береговая артиллерия встречает их торжественным салютом. 3) Кстати, что-то береговая артиллерия слабовата. По идее, разрушить бетонированный каземат могут только ББ снаряды ЛК или КРТ, да и то, перед этим батарея шутя завалит любой корабль. 4)Практический результат вышесказанного: в пяти боях хоть кто-то, да прорывался на базу: то полудохлая Аоба, то прокравшийся сбоку эсминец. Он умирал спустя 3-5 секунд, но триггер уже срабатывал...кстати, вот вопрос: где здесь логика? Когда на вашу базу врывается Геде и умирает через 5 секунд, это нельзя назвать "оборонительный периметр прорван". Очень странное условие. 5) Итак, чаще всего на нашу базу кто-нибудь да прорывается, и вот тут начинается ад. К нам не приходит союзный ботоавик (а он должен быть? Я его видел только в брифинге, но не в боях), зато появляется орава семёрок. К этому времени команда уже основательно потрёпана после боя с предыдущими волнами. К ремонтнику никто не успевает. Всё. Конец. Да ещё вражеский авик захватывает господство в воздухе. Я три раза играл на Рюдзё, и должен сказать, что шансов просто нет: у врага две авиагруппы истребителей, а у меня одна. Ну, думаю, что мне не нужно расписывать противостояние свеженького Хирю и Рюдзё с уже потрёпанным ангаром. Плюс к нам приходят ДВА ОТБОРНЫХ ЛИНКОРА, против которых потрёпанная команда не имеет ни одного шанса. Ладно бы вы прислали два Колорадо, но Шарнхорст и Гнейзенау против шестого/пятого уровня - это гроб с музыкой. Те два крошечных эсминца, что присылают к нам на помощь - не нужны. Вообще. Ладно бы нам прислали три быстроходных Хабаровска (мол, это авангард основных сил включил форсаж и прибыл), но эти игрушки? Против Могами и Хиппера? Это дурное чувство юмора, следует его избегать. 6) Единственный бой, когда мы выиграли, получился таким. На своём Рюдзё я сдал задним ходом к причалам, чтобы оказаться возле ремонтных барж, после чего дамажил оттуда весь бой. Команда закончилась где-то во время основного штурма. Противник приплыл на нашу базу и остановился в шхерах под огнём береговых батарей. Только здесь ему начал наноситься какой-то урон. Тут у меня закончились самолёты. Приплыл Гнейзенау и начал кидаться в меня торпедами. В этот момент к нам прибыла эскадра основных сил и завязался бой. В этот момент до меня доплыла вторая порция торпед и мой авик потонул. Я остался наблюдать за тем, как боты сражаются с ботами. Не скрою, это восстание машин удивило своей абсурдностью. Выигрыш без звёзд. Единственный из пяти.

Знаете, это предложение отчего-то напомнило мне старую советскую байку.

Странно, а в клиенте игры написано прямо противоположное. А6м2 1525/48, Ф6Ф3 1380/50. Я смотрел на это и удивлялся. Сегодня решился сдуть пыль с палубы Рюдзё и выкатить его в ранговый бой в ПВО-пресете. Соперником оказался Инди с воздушным господством и 1-1-1. Я еле-еле справился с его адской группой из семи бетонолётов. Каюсь, выбрал место боя не очень удачно, в дальней ауре вражеского Байерна. В общем, я с очень большим трудом добился превосходства в воздухе, и то, пришлось первые полбоя задействовать все свои три авиагруппы "с альтом на живца" против его одной бетонолётной семёрки. UPD: тайна раскрылась: в клиенте я смотрю у себя уже прокачанные характеристики А6М2, и ещё стоковые (ибо Индика не имею) характеристики Груммана. Так вот где собака порылась. Помню, одно время Рюдзё в ПВО имел все шансы вынести Инди-ПВО, но когда это ещё было...