Remember_The_Name

Так-так-так, а вот тут поподробнее можно? Если будет наводка по эффекту использования сонара - как будет производится расчёт упреждения? Ведь ваши пятнышки на воде только обозначают приблизительно положение ПЛ и не указывают ни её скорость, ни направление движения. Только не говорите, что авиаудар будет просто бездумно сбрасываться на первый "всплывший" импульс. Как же это грустно. Больше ненужной автоматизации, меньше возможностей игрокам проявить себя, и это у класса кораблей с, когда-то, самым вариативным геймплеем. Простите нас, старые авики, мы всё прос... Объясните мне, какая китайская стена в коде игры не позволяет вернуть возможность переключатся между эскадрильями и самим авианосцем, не отзывая первую обратно?! Сколько проблем можно было решить, начав с этого простого изменения. И напоследок, как там выведенные из игры в 0.8.0 авианосцы поживают? Не развалились от ржавчины в Производственном Аду (development hell)?

Не совсем. Сбивает оно самолёты как обычно, только после первого захода и при наличии сильного ПВО у эскадрильи могут начать выбиваться самолёты из последнего боеспособного звена. т.е. второй заход становится проблематичным и мало эффективным. Что как бы логично. Если в игре появляется корабль который будет постоянным ПВО сбривать всю эскадрилью на подлёте, это слом фундамента игры на авике. Такого корабля, к счастью, пока ещё нет. Даже Халланд раскаченный с сектором и заградкой сделает очень, ОЧЕНЬ больно но одно звено долетит (правда уже не улетит). Но это только про постояннку. А теперь добавим разрывы, которые даже спустя много лет до сих пор для меня остаются загадкой игры. Если эскадрилья даже одну-две тучки зацепит крайними самолётами - это всё, прилетели... И хз, как с ними играть, то пролетая сквозь них не получаешь урона, то они перед самолётами уже рассеялись а урон всё равно нанесли, то они ПРОСТО ОТРИСОВЫВАЮТСЯ в середине эскадрильи и схлопывают тебе 3/4 самолётов. Вот это правильное решение. Разрывы могли бы зайти в концепцию, но только не в текущем виде. Куча идей, понимаете, куча. Было бы кому ими заниматься...

Да не переживай ты так! Статистика собирается, изменения тестируются, план развития есть! Всего то три с половиной года прошло после реворка, дай разработке времени собраться с силами! С нетерпением жду момента, когда мои внуки наконец смогу поиграть на сбалансированных авианосцах в Клановых боях! Ну а подлодки там же, чувствую, уже не застану, за свою-то короткую жизнь...

Спасибо за АСМР в видео, а теперь к делу. Обновление звуков, это здорово, но их тоже надо с умом делать. До сих пор помню последнее обновление, где звук моторов авиации был похож на стиральную машину в режиме "Отжим". Или на соседа с дрелью. Во первых, дайте опциональности игрокам. Кто хочет, пусть включает/выключает их. Во вторых, можно удалённые/старые из игры звуки вернуть (тоже с возможностью отключения)?

И это можно было починить не ломая всё подряд. Да и подобный геймплей был поинтереснее и более похожим на настоящий авианосец, чем то, что сейчас. А текущую версию уже 3 года бултыхают, а лучше не становится. Да ладно? Когда версия 2.0 вышла горело всё. И продолжало гореть ещё несколько лет. А поутихло только тогда, когда методично, патч за патчем, у авика "вырывали зубы", отпиливая то там то сям. Оно бы и хорошо, баланс должен быть и так далее, НО геймплей при этом развивался весьма странно. Как-то вбок. А потом вообще деградировать начал. А за накалом - хоть сейчас можно сходить на медиа ресурсы англоязычных игроков. Там вы быстро поймёте, что игрокам ОЧЕНЬ не нравятся новые авианосцы. У нас либо перегорели, либо сдались, либо ушли в другие игры. Не способствует развитию диалога и то, когда твой предполагаемый собеседник заткнул уши и повторяет, что "всё хорошо". А слова других (игроков на форуме) он не слышит. Или не хочет слышать. А про панику даже и речи не было. У нас не корабль, у нас всегда можно "уйти в другое место". Это просто озабоченная толпа людей интересуется, как дела у проекта. А "всепропальщики" были есть и будут, что с них взять. Да, вот и мой пост был возражением вам, что вы говорите, мол "не надо паниковать, форум не кворум, игра не умирает". Игра может не умирает, но у неё проблемы. Большие. Падения онлайна, "чтоб прям ужас" нет, но и роста я не вижу. В медиа ресурсах игра имеет скуднеющую аудиторию, друзья поуходили, мнения новых игроков смешанные. От моего клана играют полтора землекопа вместо стабильных нескольких десятков. И грядущие подлодки вызывают только больше отвращения. Поживем увидим. Может через несколько лет я буду смеяться над своим постом, а игра станет лучше. Но пока тенденция тревожная.

Давайте разбираться. Ну это классика, "Форум не представляет сообщество игры, это лишь громкое говорящее меньшинство". Плавали-знаем. Хоть это заключение и верно, это не отменяет того, что на форуме сосредотачивается большинство реально обеспокоенных судьбой проекта игроков (поскольку они, в отличии от большинства, сумели найти силы и время чтобы зайти сюда и оставить отзыв). Игнорировать их мнение по меньшей мере глупо! Само собой! Только вот когда по объекту мнений складывается подавляюще негативное мнение - это о чём-то должно говорить, не так ли? ...и мнение об авиках 2.0 стало прям супер положительным, да? Надеюсь, не открою для вас Америку, если скажу, что Авики 2.0 это полный провал концепции и такая жирная чёрная клякса в истории проекта? Это тоже классика. Сколько не читай форумы/отзывы/медиа то нет-нет, а говорят что "что-то там умирает". Так было и будет всегда со всеми проектами. Но в некоторых подобных заявлениях присутствует и здоровая конструктивная критика, почему, собсно, "умирает". А у нас в игре далеко не всё хорошо. А по-моему стоит иногда делать подобные сообщения, чтобы немного "растрясти" разработчиков. Ценность увеличивается в разы, когда по делу говорят, что плохо и что не нравится в игре. Фидбек, так сказать. Я не скажу, что прям всё пропало. Но вот прямо с захода в игру меня заваливают всякими контейнерами/тряпками/камуфляжами/акциями/скидками/боевыми задачами/Верфью/100500 свистелок и блестелок. От них уже голова начинает недовольно побаливать. А вот поиграешь некоторое время в, собственно, САМУ ИГРУ... и как то грустно становится и всё желание играть дальше пропадает. Вот когда перестанет грустно становится от происходящего в САМОЙ ИГРЕ, вот тогда можно будет с уверенностью сказать, что проект будет жить!

Именно! То есть хочешь, не хочешь, а придётся тараном взаимно выпилиться! Очередная веха в развитии увлекательного геймплея игры!

"Историчность покинула чат" Ладно бы если подлодка решила в стелс сыграть и прокралась мимо всех остальных, тут разве что посочувствовать можно. Но когда она в наглую светиться, а у авика даже возможности ГБ накидать нету. У авика то! Да что уж мелочиться, давай просто будет спавнить ПЛ сразу под вражеским авиком, а вражескую ПЛ - под союзным? Гениальное решение!

С первыми двумя пунктами вообще самая мякотка. Видишь ли, недавно были изменения импульсов и теперь если самотопина пустила импульс, то приблизительно рядом с её местоположением появится пятно на водной глади, которое должно дать подсказку куда сыпать авиаудары (ну или откуда тикать, если такового нет). Ключевое слово приблизительно. Т.е. самоё лучшее что игра может тебе предложить на данный момент - сыграть в "Ударь крота" с подлодкой. Если ты успел заметить это пятнышко (которое порой довольно трудно отличить от всплесков воды или "барашков" на воде, особенно в плохую погоду, особенно во время перестрелки), тогда ты можешь скинуть туда свой авиаудар в надежде зацепить подлодку. Повезёт, не повезёт, так как пятно на воде никак не поможет тебе определить с какой скоростью идёт ПЛ и в каком направлении. Здорово, да?

С подключением! К большому сожалению, очень сильно создаётся впечатление (Это моё мнение, тов. Модератор и ничего более), что у самого коллектива разработки не совсем ясное видение модели "АВ против АВ". Дело в том, что на заре реворка, якобы, палубные истребители АВ предполагались как контрмера каннибализму авиков (ну что бы каждый мог полетать самолётиками вдоволь, а не как раньше прилетала вся авиация АВ с другой стороны из кличем "ВАААГГХХ" опрокидывала авик на первых минутах боя). Да и сами атаки сделали пожиже, мол компенсируем тяжесть удара его назойливостью, по кусочкам чтобы отрывать. Но вот на текущей момент, несколько лет спустя, данная концепция хромает на обе ноги. Начнём с того, что истребители не показывают себя сдерживающим фактором уровня эдак с 8го. Да и раздаваемые тумаки стали куда больнее на высоких уровнях с введением тактический эскадрилий. Быстрые реактивные самолёты обычные винтовые истребители физически не догнать не "уцепиться" не могут. Авик, пока рулит эскадрилией, сектор ПВО поставить не может (интересно почему? Когда то давно мне ответили, что это не является необходимым. Однако). А более менее вменяемые истребители появляются только после того, как отжалеешь им не мало очков умений кэпа, в ущерб возможности наносить урон. А ещё всевозможные фичи чтобы обойти защиту авика от авианалётов. Вон помню модернизацию на +50% к времени работы расходников эскадрилий. Пожалуйста, истребители цепляются, начинают наносить урон, а эскадрилья включает ремонт и за увеличенное время работы ремки, истребители отстреливают свой боезапас и улетают. Вот такие дела... Ну а теперь, судя по всему, вообще стало норм пытаться заканнибалить авика, как в старые "пре-реворковые" времена. А теперь вопрос - может стоить сбросить этот маскарад и сделать взаимодействие этого класса друг с другом по нормальному?

Эх, друже... С самого введения этого печально известного "реворка" авиков мы просим дать нам нормальный автопилот или возможность переключаться между кораблём и эскадрильей. Самоё близкое что мы получили к ответу было что-то вроде "будет нагружать игрока выше нужного, не является приоритетом". Да, вот такой вот вердикт. Т.е. раньше с авика требовалось возможность управлять несколькими эскадрильями и самоё авиабаржей, то теперь среднестатистический игрок в глазах разработчиков имеет "-10 к интеллекту" и "-10 к восприятию", однозадачные. Я очень надеюсь, что может быть твоя просьба достигнет их ушей, но, как показывает история...

Да я бы с радостью. Хотя бы так то унылый геймплей авианосцев разнообразили. И истребители ещё заодно в чувство привести после трёх лет застоя

Эмм, что...? У эсминцев как бы нет цитадели, которую подставлять можно и носом они снаряды не отбивают. К тому же они не броневанны и могут легко довернуть обратно после манёвра уклонения. Ожидаемо, и очень грустно. "Весь мир в труху, лишь бы овеги страдали!"

А в том, что в своей ненависти к авикам уже ум за разум начинает заходить. С каких это пор бобры Цеппелина (!) являются средством борьбы против эсминцев? А Британские? Там бомбы ложатся в такой огромный разброс и падают так медленно, что если по эсму что-то и попадает, то больше удивляется водитель самого авика. Пытаться бобрить эсминец на британце выше 6го уровня - это символ безнадёги. Если конечно не упоминались низкоуровневые бриты и Арк Роял. Да пожалуйста, давно уже игре есть. После последней обновы штурмовиков где им добавили задержку перед залпом, по нормальному игроку на таком быстром эсминце попасть практически невозможно (а если и попадает, то урон минимален). Маневрирует. То же самое про торпеды и топмачтовики (ставить корабль параллельно сбросу). И даже, о боже, устрашающие американские пикировщики по быстрой и маневрённой цели далеко не каждый раз выдают надежный урон. А если, даже после бешенного доворота, эсм словил 4-6 бомб, то тут больше не заслуга авика, сколько воля рандома. Вон на него и пеняйте. В двух словах: Если против Клебера не фиолетовый американец, считай уже законтрился. Старая сказка, жеваная-пережеваная и не раз опровергнутая. Действительно, зачем в игре добавлять логичные и, не побоюсь этого слова, историчные взаимодействия между кораблями? Авианосцы, которые противодействовали подлодкам? Не было такого! А почему? Да потому что хочу, чтобы им хуже было! Они меня обидели, так пусть страдают от всего чего только можно. И побоку все эти ваши разнообразия и нововведения. Лишь бы овеги страдали, да? И почему сразу "убить левой пяткой"? Просто наносить удары глубинными бомбами по большому эллипсу а-ля британец, с уклоном не нанести много урона, а подтопить/поджечь/разлить топливо, чтобы постоять за себя и облегчить её поиск союзникам. Подлодка либо отступит, либо станет осторожничать и замедлит своё продвижение. Я даже больше скажу, даже враги авика спасибо скажут, потому что пока авик гоняет эти непонятные подлодки, он другие классы кораблей не будет трогать... P.S. Я уже не говорю про возможность сбрасывать с самолётов акустические буи. Весьма органично вписывается в контекст игры. И поставить их можно было не только на ненавистные авианосцы.

Эхх, тяжелый случай... Ладно, я подыграю и скажу фирменную фразу "Раз авики такая имба, что же ты сам не нагибаешь ими рандом? Давай, покажи класс, ещё стримы запили и тогда я признаю свою неправоту и принесу свои извинения!" А по сценарию мне должны будут ответить, что-то вроде "Слишком противно/легко/я Дартаньян и не хочу к этим вашим мерзким авикам даже близко подходить". А если по делу, то "какие ваши предложения?" Чего бы ещё по вашему мнению нужно отпилить у авиков, чтобы они вот прям точно перестали терроризировать рандом? Ни мои ни чьи либо другие аргументы не устраивают, я так понимаю.

Эх... Опять передёргиваешь? Тебе же прям несколько страниц назад в этой теме рассказывали что да как... Как это нет дистанции? Самолёты прям над врагом появлюятся что ли? Им свой путь надо проделать от взлётной палубы до цели. Ясное дело, они проделывают этот путь быстрее кораблей, но на то они и самолёты, а не Карлсон с пропеллером. "Любую цель, в любое время"... ну да, прям нажал на силуэт корабля противника, сидя в "планшете" и у него 20% хп отлетело... Так стоп, это ж арта из соседней палаты. То что ты перечисляешь, за вычетом передёргивания, это преимущества самолётов авика как класса. Если их убрать, что останется? И кто будет на этом вообще играть? Попал на 7ке к авику 8ке, параллельно растеряв половину хп ещё до вступления в бой из-за вылета. С таким ПВО ясное дело много самолётов не настреляешь. Я понимаю, что не вежливо, но отвечу вопросом на вопрос. Что ты ожидал? Что авик будет игнорировать тебя весь бой? Или после первого налёта по такой доступной цели его совесть замучает и он оставит тебя в покое?

Так топмачтовики были введены намного позднее новой итерации авиков. Они нынче заменяют бесполезные штурмовики против эсминцев А то совсем ведь распоясываются треуголки. А пеленг группой был действительно бесплатным читом. Правильно, что убрали. Хотя идея интересная, для какого-нибудь расходника в будущем! Согласен. Пожары по 5 секунд на авиках - очередной глупый костыль, как и аварийка на целую минуту. Вот поаккуратнее с этим выражением, ладно? Раньше и авик был зубастее, и море... зеленее.

Я так подозреваю, что маневрирование линкоров подразумевает не полное уклонение от урона, а его снижение. Поймать 3 торпеды из захода или одну, вывернуть из под пикирующих бомбардировщиков, чтобы эллипс прицела не был вровень с корпусом и т.д. и т.п. Линкор не эсминец, чтобы уклоняться от всего потенциального урона, всё таки. Всегда так было. Это называется роль класса. А вот насчёт "минуя препятствия в виде ПВО кораблей". Это препятствие не всегда можно просто взять и миновать... Вот прям всё? А что пошло не так, можно поподробнее? Во первых, "телепортация" (хоть и является бредовой механикой, которую я не прочь выкинуть вместе с кучей других костылей) не моментальная. Пока самолёты "уходят в варп", ПВО зона всё ещё наносит урон (а если ПВО сильное, то может и не уйдёт никто). Кроме того, "варп" через кнопочку проходит намного дольше, чем у того звена самолётов, которое уходит после сброса амуниции. А если просто так отозвать эскадрилью, на ровном месте... ну что тут сказать, авик просто потратил время боя, снизив свой потенциальный урон. Ну это уже зашквар. Вы не знаете, товарищ, что ПВО зона после реворка, наносит одинаковый урон всем эскадрильям попавшим в неё? "Постоянный урон от установок ПВО всегда одинаково эффективен, вне зависимости от количества эскадрилий в зоне действия ПВО". Вот так то. Впереди себя? Насколько я помню, истребители появляются прямиком на вызывающей эскадрилье. И ещё раз, "телепортация" в другую часть карты далеко не моментальная. А время боя идёт. Что же за безграмотность такая. Вы бы ещё бесконечный ангар упомянули, для полного комплекта, честное слово. И ты туда же... А теперь по серьёзному. У авианосцев, ПВО, взаимоотношений авиков и других кораблей есть КУЧА проблем! Костыли в виде варпающих самолётов, истребителей, периодов неуязвимости самолётов после сброса (лолчто?) - это ряд совершенно ненужных костылей, которых напихали в игру, чтобы идея с одной эскадрильей авика работала (и вот неожиданность, это мало кому нравится). С превеликим удовольствием я бы повыкидывал их прочь, чтобы сделать геймплей интереснее и правдоподобнее. Ваш пост я распилил потому что уж больно вы преувеличиваете проблемы авиков, ещё и с ошибками. И вообще ход мыслей не в ту сторону. А способы противодействия кораблей авику вы преуменьшаете. ПВО ничего не сбивает, корабли с рельсов слезть не могут, лыжи не едут и так далее. То что класс криво реализован, я не отрицаю. Но утверждения вроде "имбовые авики унижают рандом" - это уже перебор. (за исключением суперавиков. Их, как и всех суперов в игре, я оцениваю как ошибочное решение которое только вредит игре)

Эх, если бы только у разработчиков был фидбек и мнение игроков о предстоящем "реворке". Тогда бы они хотя бы знали, в каком направлении нужно доработать концепцию новых авиков и могли бы сделать итоговый результат лучше! Эх.... Ой, погодите-ка! Так фидбек то был! И много! И он был обалдеть какой негативный! Как же это могло произойти? А в итоге мы получили то что имеем.

Зато когда тушка авика появлялась в списке команд, булки сжимали все (за исключением ПВОшников, которые благодарили рандом и готовились отрабатывать свой хлеб). А сейчас... популяризация класса. Да как то криво. Сломали класс и испортили его в глазах игроков. И чем дальше, тем больше ломали. Кстати, можно мне тоже авиков через бой пжалста? А то стоит только Атланту в бой вывести, ни одного авика, просто ужас. Ну вообще-то я про "ножницы" по эсминцам говорил, ну да ладно. И про преимущества старого ПВО и заградки я тоже упоминал. Вот то был реально бред. Как уже было сказано - сломали всё, связанное с авиацией. А сейчас делают вид, что починили... Больше всего обидно, что после 3х лет "работы" - минимум изменений в самой концепции, чтобы починить то, что раньше работало. Зато упрощений, мало полезных изменений и нерфов - великое множество. Вместо того, чтобы поработать с засветом кораблей - сделали истребители бумажными. До сих пор непонятно, как регистрирует урон с разрывов ПВО - иногда я пролетаю сквозь них с нулём урона, а иногда я, оттормозив, пролетаю сквозь вроде бы исчезшую стенку разрывов и у меня внезапно отрывает 2/3 эскадрильи. И это по сей день творится. Можно долго перечислять, про автопилот и новый прицел, про баланс и тому подобное... Это хорошо, что помнят. Если три года "тщательного анализа и разработки" не смогли сделать новые авики интересными и сбалансированными, то может быть стоит сказать "Факир был ***, фокус не удался" и вернуть старую рабочую концепцию и доработать её, чтобы не ломался баланс.

А помнишь в 15 году, как авик "ножницами" в первые минуты боя срезал вражеский ЭСМ под ноль? А помнишь в 15 году, авик мог вскрыть этот ваш линкор, как консервную банку, а не ласково "поглаживать" по несколько процентов полоски прочности? А помнишь в 15 году, как авик с руками мог вытрясти из своего оппонента все самолёты и затем, пользуясь всеми удобствами превосходства в воздухе, методично выпиливать остатки вражеской команды? А помнишь в 15 году, повешенная "люстра" истребителей на вражеский эсм не только не сбивалась за какие-то 10 секунд, а ещё и следовала за ним и светила все торпеды которые он пускает? А помнишь, как авики были РЕАЛЬНО интересным классом кораблей со стратегией игры, где ошибки имели огромный вес, а грамотные решения вытаскивали бои? Когда сражение решалось не только на воде, но и воздухе? Когда мостик авианосца разрывало от постоянно поступающих рапортов эскадрилий? Когда треск пулемётных очередей истребителей и пролетающие десятки самолётов у тебя над головой невероятно дополняли атмосферу морского сражения? Или когда прокачка в ПВО имела смысл? Когда "заградка" была не красной подсветкой для фаершоу, а ценным расходником? Помнишь? ПОМНИШЬ? Я вот помню... И очень хочу забыть и не мучаться ностальгией по ушедшей эпохе. P.S. Прошу прощения, просто недавно пересматривал видео со старыми авиками и того же Farazelleth-а. Вот олдскулы и свело...

Фух, это победа, товарищи! Маленькая, но, всё таки, победа! Есть реальная возможность поиграть в бои, где будет не более 4х треугольников на команду! Хотя бы эту проблему решили, и на том спасибо! А можно его ещё не только долгим, но и более заметным сделать? Что-то вроде ярких мерцающих волн на воде того же цвета, что и импульс? А то сейчас на тесте эта, по сути очень важная для игрока, метка выглядит так, будто кто-то "шептуна" из лодки пустил. В пылу боя ещё пойди найди. Да и я бы длительность метки сделал все 10 секунд. Чтобы лодку в движении, спамящую импульсы по КД, можно было даже без развитого глазомера на опережение прочесать глубинками.

А вот и конец периода сбора сметы по данному авику. Понимаю, за полгода с лишним трудно было увидеть, что этот корабль "немножко" перегибал палку. И ещё - рядовое напоминание, как нерф прем кораблей отталкивает новых игроков от покупки оных. Кому захочется брать красивую розу с возможностью одним днём превратится в кактус? Ну и спасибо за очередной нерф РЛС. А то ЭСМов что-то в игре маловато стало, в каждом бою всего лишь жалкие 4 штуки на команду, совсем не играбельный класс...

У меня есть впечатление, что такая ярко выраженная уязвимость авиков перед ПЛ сделана умышлено. Мол, "тов-щи Игорьки, у нас все классы контрят друг друга как "камень-ножницы-бумага" , да-а-а... Вот вы жаловались что авик имба и не контрица? Так вот терь подлодки смогут упороться в него и вывести из игры. Отомстите за годы страдания, так сказать"... То, что это против всякой логики идёт, естественно опустим. Как и то, что Авик, по идее, должен быть главным раздатчиком самолётов, гружёных подводными "тумаками" для подлодок. Ах да, там ещё можно было акустические буи для раннего обнаружения прикрутить, но это значит на 2-3 прем корабля меньше в игре, не пойдётЬ Идея с акустическими буями прямо сама просится. Первые буи ни точный пеленг, ни дистанцию выдать не могли, только сам факт наличия шума винтов. Это плавно могло перейти в игру как сбрасываемые с самолётов зоны, работающие по принципу светофора. Зелёный - в зоне действия врагов нет. Красный - есть вражеский корабль (но неизвестно какой и где, просто в зону действия зашёл). Мерцает оранжевым - шумы винтов торпед (враг произвёл залп). И зону так километра на 4-6 км в радиусе. Заодно и против ЭСМов поможет. Будет авик "обереги" от торпедников расставлять для команды В качестве противодействия - "оберег" действует ограниченное время и если в непосредственной близости от него будет корабль противника (или лодка в надводном), команда любезно ручками обезвреживает его.

Эх как игру то лихорадит! Не успел народ отойти от переделки Капитанских Навыков, как тут же подвезли Подводные лодки, которые ещё больше шуму наводят. Весело! Поживём увидим как дальше будет. А если по теме говорить, то, внезапно, хочу всем напомнить: Авики нечётных уровней до сих пор в Пустоте находятся. Уже который...третий год? Всё никак руки не доходят доделать, видимо. Хотя, судя по тому как отлично "развиваются" в игре оставшиеся Авианосцы, три года будут слишком коротким сроком. За Авианосцы нечётных уровней, не чокаясь, товарищи!