ACETON87

Так у пл циркуляция порядка 550-600м и перекладка рулей примерно в два раза дольше чем у эсминцев. А Гато вообще трамвай - 680м циркуляции. На дистанции 4-5км эсминец может закрутить и торпедный сектор не наведешь. Плыть между минами проще только потому что пл маленькие.

Мины сделаны не для того что бы полностью перекрыть возможность движения, а для ограничения подвижности противника. Ну и для подлодки такие вот ограничения довольно критичны потому что у большинства из них скорость хода на поверхности и перископе около 30 узлов, а маневренность как у легких крейсеров. Я уж не говорю какой урон эти мины наносят. Пару мин поймал - пол лица нет.

По моей статистике Севестополь один из лидеров по потенциальному урону. Почти все бои наиграны до апа.

Ну Севастополь и вправду стал нормальным. Не имба, но и не кактус. Хотя я бы ему ещё немного сократил время до перезарядки хилки.

Давно уже были подобные обсуждения. Помню как предлагал в принципе выдать расходники, которые даются по одному, но их можно прерывать. Например РЛС на 60 секунд. Если приостановил работу спустя 15 секунд, то продолжить использовать сможешь через некоторое время, например через 120 секунд, и осталось 45 секунд до конца боя. Полагаю рано или поздно что-то подобное появится в качестве фишки кораблей, но не в качестве глобального изменения работы расходников.

Все зависят. Как и любой другой корабль. Только у ПЛ еще уехать бывает сложно если слишком сблизился с противниками, а союзники решили уехать подальше. Поэтому надо очень внимательно смотреть что делают союзники. Причем у противника тоже может быть скилл и он может подловить ПЛ если позволяет ситуация. У вас же не всегда есть надводный поиск что бы провести разведку. Да и за островами он не видит. Поэтому всякое бывает.

Авик прилетает и ты ныряешь что бы тебе пол лица не снесли залпами ГК. Ныряешь на перископ на амерах задолго до точек соприкосновения что бы посветить надводным поиском на 9км. На U-4501 вообще с респа уходишь на глубину, что бы по прямой идти 37 узлов в ущерб запасам автономности, потому то на поверхности она идёт всего 22 узла. А вас как почитаешь так ПЛ буд-то в сферическом вакууме играют. Все условия для ПЛ прям идеальные.

Это не отговорки. Вы ещё учтите Трэшер ещё подвижность имеет слабую. На перископе и поверхности идёт медленнее линкоров. Там если заехал не в тот двор, уходишь на перископ что бы не засветиться и тратишь автономность. Хотя это балансный нерф. По сути на перископной глубине ПЛ должна работать на дизеле с использованием шноркеля. У нас шноркель это просто визуал.

Это как с бесконечными самолётами у авианосцев, но есть нюанс. Восстановление автономности у того же Трэшера просто дно. Условно говоря эти 5 минут вам на весь бой. Потому что существенно восстановить автономность получится проводя длительное время на поверхности. Поэтому Трэшер довольно сложный в плане менеджмента. Можно уйти на глубину на долго и отсидеться, но потом автономности не будет вообще и восстановить ее хотя бы на половину будет проблематично.

Я просто хорошенько поиграл на ПЛ и вот таких острых моментов у меня практически не возникает. Потому что понял как ведут себя подводники и как с ними бороться. Тем более я могу со всей уверенностью утверждать что ПЛ зависит от команды больше всех. Скорости нет, автономность сильно ограничена. Секторы сброса торпед очень узкие. Если не увидел эсминца у себя в борту и имел неосторожность засветиться, то почти наверняка пойдешь в порт. Я уже не говорю про авиаудар, который можно забросить за остров и поразить подлодку. И на самом деле я бы предложил увеличить живучесть ПЛ но снизить разовый урон. Что бы подлодке было нужно больше времени для нанесения урона, который она наносит сегодня. Как бы размазываем урон на большее время. Тогда не будет такого что скиловый подводник сносит кабину линкоробоярина за один заход, но и сам не сдохнет слишком быстро при допущении ошибки.

Ну я в целом не понимаю зачем подлодкам усложнять и так потный игровой процесс. У меня каждый второй бой пальцы хлюпают в собственном поту на клавиатуре. Потому что то дуэль с подводником, то убегания от эсминцев или увороты от бомб. Довольно редко получается выйти один на один на какого-то линкоробоярина и разваливать его торпедами без усилий. Ну конечно если там за рулём 45% Алеша, то вполне. Но я думаю что Алеша на то и Алеша, что бы быть кормом для сильного игрока. Если сделать эффективный инструментарий для борьбы с ПЛ, что бы им легко овдадет даже 45% игрок, то сильный игрок будет гарантированно поражать ПЛ. Что как бы тоже дисбаланс.

Это если у ПЛ 20 000 прочности, то цена 200 ед. прочности в секунду. 10 секунд под водой ценой 2 000 ед прочности. При условии что фулл прочность. Как то дороговато. А если ещё и потрепан был, то вообще труба. При том что у ПЛ в целом с выживаемостью все плохо. Будет ещё хуже. И кстати подлодки смогут утопиться, а это уже противоречит игровой логике.

Который ни рыба ни мясо.

И они таки признали эту проблему.

Пострадает экономическая модель. Сейчас супер лодки нужны что бы игроки тратили на них ресурсы. Обмазываешься прем аккаунтом, бустерами на заработок и супер лодка даже немного фармит. Ресурсы кончаются и игроки либо донатят, либо спускаются на 8-9 уровень что бы пофармить на премах. Если сделать супер прем это будет равносильно стрельбе по своим же ногам - уничтожение первоначальной экономики супер кораблей. Но если решат вводить 12-й уровень, то это другой разговор. Если что про 12 уровень это просто полет фантазии.

От этого наоборот ушли когда изменили игровой процесс авианосцев на аркадный. Единственное что я считаю не очень правильным что убрали нечётные уровни. Как мне кажется, балансировщик от этого колбасит т.к. сейчас АВ 8 уровня может забросить в команду с 10 уровнем, где он откровенно говоря по большей части страдает. А вот АВ 10 уровня может попасть в бои где корабли 8,9 и 10 уровня. Где он нагибает 8-ки. И тоже самое с подлодками. ПЛ 10 просто изничтожит ЛК 8 уровня.

Играя на эсминце да и на любом другом корабле надо учитывать места первых стычек с противником и дистанции обнаружения кораблей. Что бы в момент обоюдного обнаружения иметь более выгодную позицию. Как правило на эсминце это выражается в том что когда вы друг друга увидели, ваш эсминец уже находится в циркуляции под углом к противнику и одновременно с этим все орудия готовы к стрельбе если вы на арт эсминце. Очень желательно проделывать все это рядом с отсровом, что бы оперативно уехать за него для прикрытия от огня противников. Так же учитывайте сколько союзников акцентирует внимание на вашей позиции. Потому что если они забили на вас болт, то все ваши потуги против эсминцев противника скорее всего закончатся неудачно. Анализируете сетапы кораблей. У кого-то снаряды летят очень быстро, у кого-то через космос. Соответственно иногда можно поборзеть, а иногда не стоит лишний раз раскрывать свою позицию. Ну и про торпеды не забываем. Иногда их можно пробросить так удачно что эсминец противника получит критический урон ещё до того как вы друг друга увидите. Ещё не забывайте что вы можете поддерживать союзников огнем когда противник на вас не смотрит. Вы можете открыть по нему огонь с открытой воды возле острова что бы была возможность за него заехать. Все это придет с опытом. А опыт набирать советую на универсальных эсминцах, например по ветке Гиринга. Ещё немецкие эсминцы по ветке Z-52 помогут лучше освоиться, очень хорошо подойдут британские эсминцы. Можно попробовать советские эсминцы по ветке Грозового. В общем играйте на эсминцах с маскировкой около 6км и с дымами. Научитесь работать с дистанциями обнаружения и будет совсем другой компот. Потом уже можете пробовать всякие упоротые эсминцы в орудия ГК или торпеды. С дымами и без.

Попробую угадать. Противники набрали 1000 очков превосходства и после этого последний из них был уничтожен до окончания боя? Если так, то я не вижу причин пересматривать итоги боя.

Модерировать персональные нашивки будете вы?

Бои в принципе идут от засвета. Кто светится и ближе к противнику по тому и стреляют. Приоритет 1. Эсминцы и ПЛ. 2 крейсеры и АВ. 3 ЛК. Исключения - шотные корабли, эсминцы и подлодки - они как правило в приоритете на любой дистанции обнаружения и стрельбы, если противник дружит с головой. Если на одной линии светится эсминец и крейсер, то я на крейсере в большинстве случаев предпочту стрелять по эсминцу. Ну если только Минотавр будет ко мне бортом стоять, а у меня заряжены ББ, то пальну по нему. Тут как бы все просто и понятно. А бомбы по ПЛ можно скинуть в любом направлении не зависимо от положении корабля и башен ГК.

Самое забавное что самонаводящимеся торпедами можно запросто промахнуться, причем всей пачкой. Это если противник шарит как против них уклониться. Но если противник из года в год рельсоходит, то у него будут проблемы всегда. Я думал что для надводных кораблей страшнее всего альтернативные торпеды выпущенные в упор без предварительного обнаружения ПЛ. Тогда ПЛ будет гарантированно получать урон, а если скинуться несколько кораблей - улетит в порт. Играть от импульсных торпед будет не реально. Я бы на самом деле предложил увеличить время отображения импульса на воде. Потому что часто бывает что не успеваешь увидеть с какой дистанции его пустили и вообще не можешь даже близко скинуть бомбы.

Надо просто принять тот факт что линкоры в принципе рассчитаны на то что бы теперь удары по себе, а подлодке получение урона абсолютно противопоказано. Поэтому нет ничего удивительного что подводник в приоритет ставит свою выживаемость, а не заботу о союзном линкоре или крейсере. К тому же подлодки довольно сильно отличаются. Некоторые очень плохо подходят для охоты за вражескими ПЛ и поэтому надеяться на них тоже не приходится. Ну а если линкоробоярин ещё и плохо знаком с ТТХ подлодки и не понимает ее сильные и слабые стороны но ожидает от нее каких-то действий как хочется ему, это уже проблемы линкоробоярина. Я когда 4501 купил мне в чате наверное месяц или два писали какой я тупой раз погружаюсь на глубину в самом начале боя. Тут ситуация как с эсминцами. Берешь Друид и потом читаешь какой ты дно раз не пошел на точку. И обратная ситуация - Вчера в одном из ранговых боёв в союзниках два эсминца: Маффит и я на ZF-6. Я ожидал от Маффита что он поедет на домашнюю точку, а я поеду в центр для подсвета. В итоге Маффит поехал в центр и потом убегал от всех на край карты. Как бы ожидаешь логичного поведения от игрока который знает ТТХ своего корабля, но логики нет. После боя я спросил игрока чем он руководствовался когда решил поехать на арт эсминце в центр. На что получил ответ что у меня в голове каша и если бы не он мы бы проиграли. У игрока кстати за бой получилось 700 опыта. Но каша в голове у меня.

Не редки обратные ситуации. Союзники отползают на край карты, а ты на подлодке пытаешься что-то сделать на линии соприкосновения. В конце концов тебя светит вражеская ПЛ или эсминец и толпа более предприимчивых противников скидывает бомбы. Сносит подлодке пол лица за один заход и подводнику играть не хочется. Потому что его союзники не достают до вражеских кораблей или даже подлодки, с которой ты засветился обоюдно. В итоге после пары-тройки таких каток смотришь на союзников, которые не спешат тебе помогать и тоже меняешь фланг. А тебе потом минусы в карму летят. Мол плохой подводник.

У большинства ПЛ на поверхности и перископе скорость хода как у линкоров, маневренность как у лёгкого крейсера. Арчерфиш со всеми бустами наберет максимум 33 узла с копейками, без перка на увеличение скорости при низком заряде батарей. Как он может появляться за секунду то спереди то по бортам, когда под водой скорость вообще 26 узлов, мне не понятно. Ну либо я чего-то не понимаю. У подлодки не редко бывают проблемы что она даже от ЛК не может убежать и вынуждена только за счёт смены курса пытаться разорвать дистанцию и в этот момент не может атаковать что бы не палить свое положение.

В моем предложении на перископе урон в два раза меньше чем на поверхности. Будет иметь смысл уходить на перископ после второго импульса ценой снижения радиуса обзора. Про достаточную живучесть ПЛ не могу согласиться. Умирают очень быстро если их светят и закидывают бомбами. А вот если игрок на ПЛ подсвечивается другой ПЛ, то будет смысл вообще на глубину уходить что бы получать минимальный урон от бомб что повысит живучесть и как следствие игрок сможет больше сделать пусков торпед. Правда 4501 тогда начнет перегибать. Но подрезать одну ПЛ проще чем перепиливать весь класс.