_Krauser_

Стоялово как раз и происходит из-за наличия ЭМ на фланге, редко но встречаются бои вообще без ЭМ, так вот в таких боях внезапно все почему то начинают двигаться и бои проходят более динамично. И еще не знаю как вы но я например от ПЛ на ЛК не бегаю, так как она очень быстро отправляется в порт от авиаудара, и даже если не подохнет то её отлично видно по масляным пятнам на воде что бы вторым ударом её отправить в порт, если конечно союзники раньше не отправят. Так что нерф ЭМ в возможности атаки торпедами из инвиза просто не обходим, иначе нет никакого смысла наличия ПЛ в игре, так как в данный момент с скрытной атакой торпедами отлично справляются ЭМ. Что насчет того что владельцы "Шим" ливнут из игры, я например не расстроюсь. Из игры все время куда-то кто-то ливает то из-за нагиба авиков то из-за появления ПЛ, то из-за нерфа "моего любимого корабля", на их место придут другие и кстати может многие даже вернутся из-за того что нерфанут ЭМ. Против РЛС отлично помогает "циркуляция" если что, и ЭМ заметит гораздо раньше корабль с таким снаряжением и к тому же ЭМ достаточно быстрые что бы покинуть зону действия РЛС, а вот у ПЛ это вряд ли получится если подобное снаряжение но для сканирования дна, будет установлено на ЭМ и учитывая скорость ПЛ и маневренность и то что авиудар их берет ГБ что на поверхности что под водой, у ПЛ будет мало шансов выжить, они и сейчас при обнаружении долго не живут.

Что мы имеем в боях на 5-6 уровнях; часто по два АВ на команду, это раз, ГАП на КР 4-5км, это два, торпеды имеют скорость хода до 65 узлов, это три, те же ЛК имеют хороший радиус циркуляции, 'это четыре, и пятое так это, на ЭМ дальность хода торпед в 7-8 км при заметности в 6км. Так же не стоит забывать о наличии ЭМ в команде противника, способных помешать атаке из инвиза. Что мы имеем в боях от 8 уровня; АВ почти нет, у некоторых КР появляется РЛС , с дальностью от 8-13 км , lкоторая не долго работает, но долго заряжается, ГАП в 5 -6км, ЛК с большей циркуляцией, ЭМ с модернизацией на маскировку имеют бонус на разлет снарядов и более лучшую маскировку чем те же собратья 6-7 уровня, торпеды имеют скорость хода 70 узлов и выше, а дальность торпед от 10 км и выше. На этих уровнях, если нет на твоем фланге союзного ЭМ практически ничто не мешает ЭМ противника спамить торпеды по откату из инвиза. Так что играть на том же Т-22 от инвиза на 5 уровне , это не тоже самое что играть на Z-46 от инвиза на 10 уровне , что подтверждает разница в количестве ЭМ на команду в боях 9-10 уровня и 5-7 уровня.

Логика в том что для ЭМ до 7 уровня изменится лишь то что им нужно добавить только снаряжение для обнаружения ПЛ, а вот ЭМ после 8 уровня без модернизации на маскировку и более короткими торпедами уже не смогут нервировать игроков с дистанции где их не сможет обнаружить РЛС, а снаряжение для поиска ПЛ, которое я предлагаю добавить, не даст ПЛ подойти слишком близко к крупным союзным кораблям или вообще прорваться в тыл. К тому же если забрать у ЭМ, начиная с 8 уровня модернизацию на маскировку, это уберет огромную разницу в маскировке, между ЭМ 7 и 8 уровня, а то вот как раз здесь и пропадает логика, так-как не хорошо получается, корабли с повышением уровня увеличиваются в размерах, а заметность у них уменьшается. Уж лучше эту модернизацию на маскировку раздайте КР ниже 8 уровня, глядишь у них живучесть повысится.

В том то и дело что ЭМ могут атаковать разными способами в том числе и торпедами из инвиза, (кроме некоторых ЭМ СССР), а ПЛ могут атаковать только из инвиза, но они для этого и были созданы. Вот поэтому я и предлагаю порезать маскировку ЭМ, отобрав у них модернизацию на маскировку и немного уменьшить дальность хода торпед, тем самым уменьшить возможность спамить торпеды из далека не боясь быть засвеченными, тем более у ЭМ до 8 уровня этой модернизации нет и торпеды не особо длинные и ничего справляются как то, да и в игре есть пару ЭМ вообще без торпед и ничего живут. Так что ничего плохого нет что бы дать преимущество в скрытых торпедных атаках ПЛ, тем более у них от торпеды урон не на пол лица. Может бои станут более динамичными, так как например если Шиме оставить в качестве вооружения 8км торпеды и увеличить маскировку за счет отсутствия модернизации на 1км, она уже не будет такой безнаказанной и остальные ЭМ тоже, а ЛК в сопровождении КР и с поддержкой авиации будут чувствовать себя более уверенней. Да может на ЭМ в торпедный суп из инвиза, станет сложней играть, но я думаю это пойдет только на пользу игре, к тому же стрельбу из дымов и под форсажем никто не отменяет так как у ЭМ есть пушки, а у ПЛ полноценных пушек нет, дымов и форсажа тоже, и они сжечь ЛК не смогут, так пусть хоть будут единственными кто может напихать торпед из инвиза по откату. Кстати неплохо бы сделать ПЛ в надводном положении неотключаемое ПВО, во первых оно на ПЛ есть но не включено и может будет хоть какой то шанс получить ленточку за сбитый самолет , а во вторых упростит задачу обнаружения ПЛ на поверхности авиацией как для атаки эскадрильей самого АВ, так и для атаки авиаударом по обнаруженной ПЛ кораблями союзников

Затем что это сотрет огромную разницу между ЭМ 7 и 8 уровня к примеру, а так же уменьшить возможности для скрытой атаки торпедами, так как для этого, раз разработчики хотят, и должны присутствовать в игре ПЛ. То есть вы полируете край карты, попивая *** или ели бутерброды, изредка постреливая по чужому засвету, а союзники виноваты в том что бросили вас одного так как реально воюют и ушли вперед, обалдеть, на целых 15км, и еще они подлюки, наверное базу брали и бросили вас на растерзание ПЛ То что вы предлагаете как раз подходит для ЭМ, а ПЛ как раз и были предназначены для скрытой атаки торпедами, а сейчас эта роль отведена ЭМ. Такой геймплей для ПЛ странный ПЛ раньше может обнаружить ЭМ только в том случае если она находится на поверхности. Я предложил дать ЭМ снаряжение для поиска ПЛ, что мешает вам прожать это снаряжение как только на экране появится сообщение об обнаружение вашего корабля тем самым засветить ПЛ для кораблей союзников вооруженных "авиударом" а при погружении ПЛ на дно сблизится с ней и отбомбится самому? То что вы любите ЭМ не отменяет того факта, что в данный момент в игре ЭМ атакуют корабли противника торпедами из инвиза тем самым выполняют то для чего предназначены как раз ПЛ, и из-за этого факта ПЛ в игру никак не вписываются. Вот поэтому я и предложил немного понерфить ЭМ маскировку и дальность пуска торпед, дабы уменьшить возможности ЭМ атаковать корабли торпедами скрытно и отдать приоритет в этом ПЛ. Так что, как бы разработчикам не хотелось нормально добавить ПЛ в игру, пока у ЭМ не заберут возможность скрытно атаковать корабли противника торпедами, у них ничего не получится ибо ПЛ сейчас больше похожа по геймплею на ЭМ которому сломали в начале боя все орудия ГК, вооружили торпедами с уроном как у АВ и дали бесконечные дымы. Дать им ГАП, РЛС, Заградку и дымы, увеличить дальность и скорострельность орудий, и даже суперкорабли будут вешаться Меня всегда поражала игра в том что, начинаешь игру с кораблей из будущего а потом игра резко отбрасывает на много лет назад, не ужели не было проектов кораблей подходящих и по временной хронологии?

Под "нерфом" маскировки на ЭМ я имею ввиду забрать у некоторых ЭМ "модерку" на маскировку, а дальность торпед на ЭМ можно ограничить на 10-20%,, взамен дать ЭМ какой ни будь "эхолот" в качестве снаряжения сканирующий воду в пределах заметности на предмет нахождения ПЛ, примерно такое же снаряжение, но с ограничением так же дать КР вооруженных ГБ, так же надо добавить возможность наводить бомбометы, которые можно было наводить в реальности, увеличить им дальность и снабдить их прицелом. А самое главное активировать так же ГБ и бомбометы на тех кораблях на которых они в модели присутствуют но не активны.

Лично я сделал для себя несколько выводов: 1) ПЛ пока тестируются в игре и прокачивать их нельзя это факт. 2) И то что они будут в игре на постоянной основе в дальнейшем, думаю это тоже ещё один факт, уж слишком много труда разработчиков в это вложено. 3) Тема создана для того что бы собрать мнение и впечатление игроков игравших на ПЛ и против ПЛ, и основываясь на этом разработчики могли быстрей внесли балансные правки и ПЛ выпустили в релиз. Если говорить о впихивание в невпехуемоое, то все прекрасно понимают что все отлично впихивается, но для этого имхо надо одному классу треугольников подрезать дальность хода торпед и маскировку и переорентировать для борьбы с другим классом треугольников с помощью добавления снаряжения для их поисков и реализации более эффективного бомбометания ГБ. Но боюсь у многих игроков случится истерика если их любимый класс так изменят и разработчики дабы никого не обидеть пытаются сделать так что бы этого не случилось. А так в данный момент ПЛ это, тот же только неполноценный торпедный ЭМ без ПВО и артиллерии у которого вместо дыма есть возможность уйти под воду и в отличии от первого быстро слиться от ГБ "авиаудара" , не взирая на то что вроде бы как бомбы глубинные но почему то они наносят урон по ПЛ находящейся на поверхности, в отличии от других кораблей по которым урон от них не проходит, хотя для того что бы уничтожить ПЛ на поверхности есть ГК и ПМК.

От себя добавлю, в отличие от ЭМ подводная лодка при засвете, не нахватает сквозняков или попаданий без урона по установкам ПВО а потом спрячется в дымы, а получит затопление и разлив топлива, а так же тонну глубинных бомб от авиаудара и еще как назло после использования ремки, часто бывает импульс от ПЛ противника и пачку торпед

Поиграл на ПЛ и у меня возникло несколько вопросов: 1) Почему глубинные бомбы наносят урон ПЛ на поверхности а кораблям нет? 2) Какой смысл в неуправляемых торпедах с такой дальностью хода, скоростью хода и заметностью? 3)Для чего нужно двойное попадание импульсом в один сектор, если видимой разницы никакой нету? Раньше хоть "цитадель" с большим уроном выбивалась а сейчас какой в этом смысл, ради ленточки? 4)И самый главный вопрос, для чего нужны ПЛ в игре, если эсминцы с их "маскировкой" , быстрыми торпедами обладающие большим уроном , гораздо лучше выполняют главную задачу ПЛ скрытно атаковать корабли?

В соцсетях шашлык не пожаришь, рыбу не половишь, в пруду, реке или море не поплаваешь, да и свежим воздухом не подышишь. Так что в топку соцсети.

И в итоге начнется вой на форуме о том что ПЛ гнут всех и вся, мешают играть ЭМ, и их начнут от патча к патчу нерфить как это делают с АВ, придумывать стрельбу из пулеметов перед пуском торпед, сквозняк от торпеды и попадание торпеды в модуль без урона, ну а вишенкой на торте думаю будет, рикашет или непробитие импульса , или импульсу дадут сигму и он будет лететь в элипс разброса

Линкоры ближнего боя? Это вы так думаете, а я че то не встречал Если линкор на фланге его все боятся? Вроде как, если эсминец на фланге то от него бегут линкоры, разве нет? Вы точно ролик про эту игру сняли?

То что ПЛ надо как ЭМ балансить в команду а не как авианосец, об этом еще на прошлом тесте писалось, только разрабам видимо на мнение игроков плевать, а то что КР мало так это проблема баланса между классами, на которую опять же разрабам плевать. КР наверное бы и не качали, если бы сняли ограничение на ЛК в КБ.

В самой первой версии, где еще ПЛ СССР была, они анигилировали все из за того что с ними могли бороться только пару легких крейсеров и эсминцы, за то там на ЭМ был пасивный сонар, который отмечал местоположение ПЛ как только она использовала импульс. Та версия на мой взгляд самая адекватная была, и ХП у лодок мало, еще батарея так же тратилась не только на время проведенное под водой но на спам импульса, предельная глубина была снаряжением. Единственное что надо было сделать в той версии, это убрать ГАП у немецких лодок, увеличить дальность взведения торпед, добавить ПЛО всем кораблям, сбалансировать обнаружение подводной лодкой на перископной глубине эсминцев.

Почему бы не сделать все круги отключаемыми, пусть игрок сам выбирает какие ему круги нужны а какие нет.

Судя по количеству стволов ПВО эти перечисленные ЛК, да и все ЛК начиная с 5 уровня отнюдь не должны иметь слабое ПВО, другое дело что разрабы намеренно сделали их ПВО слабыми и усилили ПВО на ЭМ для того что бы повысить и так через чур завышенную живучесть ЭМ. Боюсь вас разочаровать, у нас в игре "мелких" кораблей, за исключением кораблей первого уровня нет. И почитайте что там на загрузочном экране про ЭМ написано, там вообще ни слова о том что они должны бороться с авиацией противника и жечь из дымов ЛК и КР.

У меня вопрос, для чего вы их делаете, если вы с вашими нерфами из ударных авианосцев, которые сейчас в игре уже давно сделали авианосцы поддержки? К тому же народ играет в дамажку, и вообще , кто будет играть на технике, которая не может дать сдачи супостату, мазохист?

Че там контрит? Сегодня на Шиме обнаружил ПЛ в 3 км, так не успел её догнать, слили меня по её засвету, так эта лодка ещё и задним ходом убегала и спамила в меня импульсом и торпедами.. Что бы это недоразумение нормально контрилось ЭМ, ПЛ надо скорость под водой резать в двое, а ЭМ всем поголовно давать ГАП или шумопеленгатор. Хотя о чем я пишу, если в этой игре броня нужна для того что бы снаряды лучше взводились, а две пукалки Холанда сбивают самолеты пачками в отличии от Монтаны, где этих пукалок почти два десятка.

Любой корабль в игре что бы на нем играли должен быть имбой, ну не любит играть народ на не имбах.

У меня несколько предложений по впихиванию ПЛ в игру: 1) Изменение использования торпедных аппаратов. Попадание импульса действует только на одну торпеду, то есть если игрок к примеру на немецкой ПЛ десятого уровня, выпустит сразу все шесть торпед, пущенный после этого "импульс" будет наводить только последнюю торпеду выпущенную из торпедного аппарата, а все остальные торпеды будут идти без наведения, а если игрок хочет выпустить все торпеды с наведением то нужно после запуска каждой торпеды отметить цель "лучом добра". Это исключит сбивание торпед в стайку идущую в одну отмеченную точку на корабле, так же увеличит время между пусками торпед с самонаведением, а так же запуск лишнего "луча добра " поможет быстрее обнаружить ПЛ кораблю который ПЛ атакует. Так же нужно немного увеличить урон торпедам, так можно полностью отказаться от неуправляемых торпед на ПЛ. 2) Во-первых, заметность с самолетов у ПЛ на перископной глубине должна быть такая же как и у полностью прокаченных в маскировку ЭМ, а во-вторых, самолеты "авиаударов" также должны обнаруживать корабли как и все остальные самолеты в игре, а то это как минимум выглядит ненормально, слепые пилоты в кабине самолета. 3) Дальность действия "Авиаудара" должна быть примерно одинакова на кораблях одного уровня, +\- 1 км в зависимости от нации,. А что в игре сейчас? У "Монтаны" "Каталины" летают на 11км а у "Вустера" и "Демойна" на 8км, Разве одни и те же самолеты находящиеся на кораблях одной нации и одного уровня не должны иметь одну и туже дальность полета? Понимаю была бы разница в уровнях между этими кораблями, но опять же повторяюсь дальность полета у одних и тех же самолетов должна быть одна и та же, а вот разница в уровнях должна быть видна только в количестве и типе ГБ подвешенных на самолете а также количестве самолетов в звене. 4) Скорость ПЛ подводой должна быть снижена в два раза , иначе ЭМ и КР вооруженные ГБ просто не могут их догнать, и ГБ становятся бесполезными. Дайте ЭМ и КР вооруженными ГБ, "шумопеленгатор" как на ПЛ для их обнаружения. 5) Уменьшите прочность ПЛ, в замен сделайте что бы все ГБ в игре, на предельной глубине наносили бы либо 10% от урона либо не наносили урона вообще. 6) АВ тоже снабдите противолодочной эскадрильей либо "Авиаударом". 7) В подборе команд ПЛ должна занимать слот ЭМ а не АВ. 8) ПВО должно на ПЛ должно работать, даже "рогатка" на "Шиномии" иногда сбивает самолеты.

А что ПЛ была виновата, если бы вы сливали бой по очкам?

Ну название крейсера и подразумевает ему затонуть, у всей Голандии глубинных бомб на складах не оказалось, а Мусасси просто топлива не хватило что бы нормально заправить самолеты, которые должны бомбить ПЛ.

Мой рекорд с Монтаны, по немчуре десятой 4 захода Каталин, сделали 7 попаданий, 3 затопления, ПЛ убежала так и не потонув.

А еще смена типа снарядов происходит на кораблях с помощью новой зарядки орудий, а ПЛ торпеды меняю почти моментально.

ЭМ может внезапно выпрыгнуть из-за острова, все бывает. А что бы от ЭМ трудней было сбежать скорость ПЛ под водой уменьшить в двое. Кстати в первом варианте "предельная глубина" была снаряжением, своеобразный анти-ГАП, надо бы его вернуть, так же как и рабочую глубину. А не надо ничего было резать, любители поиграть на ПЛ найдутся, ежу понятно что класс не для всех. Ну ладно что бы выделить их как в дальнострелы можно и на 5-6км взведение сделать, что бы исключить пикирование. Да хоть на шестерки, в АВики же играют на лоулевле, еще раз повторюсь класс не для всех. Лучше сейчас сделать нормально чем потом, заниматься ерундой от патча к патчу как это происходит с АВ.