_Krauser_

Попадание от ЛК по Минотавру при засвете ПЛ очень часто нивелируют этот пул в хп это раз, ,баллистика и скорость снарядов и точность нивелирует количество орудий и перезарядку, разница лишь в том что у Эльбинга есть фугасы а у Минотавра их нет, так что урон по ПЛ у Эльбинга будет все таки выше, ГБ есть у обоих кораблей а ГАП и РЛС не особо эффективен если на ПЛ прокачен перк на предупреждение действия этих расходников. Эльбинг это больше эсминец в шкуре крейсера и играть на нем в первых рядах это глупо особенно если в противоположной команде на вашем фланге у противника Шимакадзе.

А вы к нему относитесь не как к эсминцу, а как к крейсеру, что то на подобии "Нептуна" без "цитадели" меньшим количеством орудий, но с хорошей баллистикой, на нем вообще нет никакого смысла в эсминец играть, у него больше крейсерский геймплей. Что до противостояния с ПЛ у того же "Нептуна" и "Минотавра" та же проблема с урон по ПЛ из орудий ГК когда ПЛ на поверхности.

Не знаю как у вас а у меня ПЛ в бою встречаются очень редко, а вот если зайти в бой на ПЛ то всегда

Станно а я то думал че это бедный Минотавр или Нептун пытающиеся быстро вынести Шиму у точки, так быстро отлетают в порт от пары залпов Ямато, а вот Гиндер трущийся у синей линии почему то нет, +100500 потому что они бортоходят

Не особо надеяться на торпеды, кепу все перки на скорострельность качать. Щас фугасы апнут, вообще имбой станут при игре от чужого засвета.

Выпал с 5-го жетона жетона, кораблик даже неплох. Тут я на его "Цитадель" глянул.... А нельзя ли всем остальным КР в игре убрать "цитадель" из под башен ГК, как у него, ведь отличное же решение в повышении живучести крейсеров.

1)Больше онлайн=больше линкоров и эсминцев или вы думаете что игроки бестолочи и не поймут, что им класс-кактус качать предлагают? 2) Супер-крейсеры тоже есть и что это что то меняет? Опять же есть "Зоркий" , тот же легкий крейсер, только без "цитадели" , имеющий хорошую скорость и способный выплюнуть торпеды из инвиза. Возможно потом появится такое же чудо только с РЛСом , ГАПом и чудо-ПВО.

Крейсеры вымерли из-за того что в нынешних реалиях рандома они живут не долго из-за того что пару удачных рандомных попаданий от ЛК в "цитадель" отправят их в порт, и быстрее порт появится на горизонте быстрей, если на крейсере будешь пытаться хоть как то с помощью недолгой РЛС или ГАПом в 5км законтрить эсминец, к тому же к похоронам такого класса как крейсер, способствует теперь уже отсутствие в перках командира "основы борьбы за живучесть" и "мастера противопожарной подготовки", идем дальше , ПВО крейсеров теперь уступает некоторым эсминцам, а вишенкой на торте является то что самонаводящиеся торпеды подводных лодок перестают наводится на крейсера почти уже перед попаданием. Вывод; какой интерес играть на классе кораблей, который легко обнаружить и он может уйти в порт от двух удачных попаданий линкора в "цитадель" , сгореть от пожара быстрее чем линкор и затонуть от торпеды какого ни будь "Шимакадзе" , если можно отлично провести время на классе кораблей который стал выполнять функции крейсера, может прикрыть своим ПВО команду, сжечь из дымов линкор, обнаружить с помощью ГПАа и РЛС эсминец противника, при этом он имеет бонус в виде инвизного пуска веера торпед, отличную маскировку, и скорость, а так же не имея "цитаделей" получает только 10% урона в виде сквозняков , плюс танкует урон от фугасов установками ПВО и двигателем. Думаю если бы ограничение на количество линкоров и эсминцев сняли в соревнованиях и КБ, то на крейсерах народ играл бы, максимум в рандоме до 5-6 уровня, а так же может быть в операциях и кооперативе.

А я не хочу что бы было "есть попадание", а хочу ленточку "цитадель" от эсминца играя на крейсере, черт с ним с ЛК пусть будут без ленточки им и простого взведения хватит без сквозняка об эсминец как раньше было, а то устроили балаган в игре и назвали это балансом , один избранный класс торгует бортом и ловит сквозняки а так же сжирают весь урон от фугасов точками ПВО или двигателем, а все остальные выхватывают на пол лица "цитадели" , в том числе и фугасами, далее криты орудий и полное уничтожение торпедных аппаратов с бонусом в виде урона. Уже до абсурда довели, один пулемет ПВО эсминца "Шиномия" сжирает весь 12000 урон от фугасной бомбы сброшенной с бомбардировщика поднявшегося с борта авианосца "Ловенхард". А крейсеры судя потому как на хайлевеле балансировщик собирает команды из 4-5 ЛК,4-5 ЭМ и пару КР с одним АВ или ПЛ, так давно уже вымерли.

Как на них играть, да очень просто катайся и стреляй, "цитаделей" нет и отделаетесь лишь сквозняком даже если какой то ЛК случайно попадет своими кривыми пушками. Либо вообще на изи по чужому засвету из дымов или из=за острова поливай. Тут даже гайда не надо с такой "читерской" живучестью как у эсминцев . Дайте уже "цитадели" эсминцам, а потом уже делайте гайды как на них играть, а то отсутствие "цитадели" делает эсминцы более живучими чем крейсеры. И не надо тут про то что на эсминцах станет не интересно играть, из-за того что им на "пол лица" или "на все лицо" будет прилетать, крейсерам же прилетает и ничего играют как то на них.

Да-да, и ЭМ "цитадель" хочу, а то качаю британские КР и уже надоело, что ЛК в любую проекцию то на пол лица то шотят, обидно да, а в это время ЭМ катаются и им пофиг, что на снаряды ЛК что на что снаряды КР, а я тоже хочу играя на КР, иногда ЭМ шотать или хотя бы на пол лица их опускать.

Если КР имеет перекладку рулей больше 9с, и длинный корпус, то от торпед очень трудно уклонится, а вот у ЛК с этим проще из-за того что наведение на ЛК торпед отключается вроде как в двух километрах от него. Торпеды наводятся именно в тот борт где есть отмеченный сектор попадания "импульса", поэтому если играя на ПЛ вы пустите импульс в нос или корму идущего на вас или от вас корабля, то он отметится либо с правого либо с левого борта, и торпеда не будет идти в нос а будет закладывать маневр что бы попасть в нужный борт. Так что если цель была ЛК то из-за того что наведение торпед отключится в двух км от него в такой ситуации торпеды скорей всего пройдут мимо, а вот в КР к примеру "Москва" они скорей всего войдут если конечно игрок на КР вовремя не прожмет ремку, так как наведение торпед отключается практически уже перед самым столкновением. А "Смоленск" из за короткого корпуса и неплохой перекладке рулей может избежать столкновения с торпедами. Что касается снаряжения для поисков ПЛ для ЭМ и КР без ГАПа, то если вы читали внимательно то оно должно быть аналогично снаряжению "Шумопеленгатор" на ПЛ, а оно лишь показывает силуэт корабля с периодичностью раз в несколько секунд для того кто его использует а не для всей команды, и в отличии от ГАПа оно не сможет помочь союзникам отбомбится "авиаударом" по ПЛ, но поможет ЭМ или КР у которых нет ГАПа примерно вычислить нахождение ПЛ , занять нужную позицию и отбомбится ГБ. Что касается КР Нидерландов, то я имел в виду не смену фугасного "авиаудара" на такой же "авиаудар" ГБ как на всех кораблях, а смену типа боеприпаса на стандартном "авиаударе" КР Нидерландов, в этом как раз и будет фишка ветки , так как например "авиаудар" Нидерландской десятки во первых имеет дальность атаки 13км а во вторых если у двух звеньев по 12 самолетов в каждом, у которых по 6 бомб на каждом самолете просто заменить эти бомбы на глубинные, то такой налет ни одна ПЛ не переживет. А у игрока будет выбор либо по старинки спамить бомбами по откату по кораблям из-за острова, либо играть как на обычном КР но быть грозой подводников. Вы же с механикой смены как на Ямагири хотите сидеть сразу на двух стульях.

Эта башня, чертеж которой вы предоставили, спроектирована японскими конструкторами,, и была изготовлена не в единственном экземпляре и на ней кстати орудия ближе к крыше находятся, а те башни что прилеплены на крейсера новой ветки Японии, неизвестно чья фантазия, и чертежей думаю на них нет, так что есть в них "вырезы" или нет утверждать никто не может. Сомневаюсь что японские инженеры могли опустится до такого ассиметричного похожего на кепку американского бейсболиста убожества.

А нельзя было использовать на Японских КР классические башни с 155мм орудиями как на Могами или "расширенные версии башен с 152мм орудиями как на Агано, а то эти башни кроме как уродством не назовешь.

А как по мне, то в балансе ПЛ и надводных кораблей нужно решить немного другие проблемы: 1) Нужно добавить адекватное отдельное снаряжения для обнаружения ПЛ, некоторым кораблям, (РЛС и ГАП все же не у всех есть) а вот увеличить дальность обнаружения ГАПом ПЛ все же нарушит баланс, не надо повторно становится на те же грабли направленные только в другую сторону, так как у немецких ПЛ тоже раньше был ГАП , а он светил ЭМ в дымах, из-за чего от него отказались и думаю правильно сделали, взамен дали всем ПЛ шумопеленгатор, думаю аналогичное снаряжение нужно и надводным кораблям, но не всем а только тем, которые вооружены ГБ. А вот кораблям с авиаударом, давать такое снаряжение не следует иначе ПЛ долго жить не будут . 2) Ограничить сектор пуска "импульса" углами наведения торпедных аппаратов ПЛ, это думаю возможно избавит от спама импульса по откату так как будет проще вычислить местоположение ПЛ и грамотный игрок на ПЛ будет как можно реже его использовать дабы не быть обнаруженным и уничтоженным авиаударом, а бестолочь пусть спамит им по откату, на то она и бестолочь и место ему в порту. 3) Уменьшить дальность "авиаудара" у ЛК и увеличить эту дальность у КР, объясняю почему, потому что расстояние отключения наведения торпед на ЛК и КР существенно отличаются друг от друга. На ЛК наведение торпед отключается на солидном расстоянии, и из-за этого ЛК может увернутся от торпед и направить на обидчика авиаудар, та как "авиаудар" имеет еще и приличную дальность, к тому же в перках командира ЛК есть "противопожарная подготовка" что дает возможность линкороводу лишний раз не прожимать "ремонтную команду", на КР же торпеды доводятся почти до столкновения и если у какого ни будь верткого небольшого КР еще есть шанс увернутся от торпед ,то например у больших КР этого шанса нет, и лишний раз на КР "ремонтную команду" если прожмешь то, рискуешь сгореть, так как "противопожарной подготовки" нет и востановить боеспособность после пожара и затопления в отличии от ЛК, большинство КР в игре не может а дальности "авиаудара" в данный момент даже не хватит что бы отомстить супостату, а если КР вместо "авиаудара" оснащен ГБ так это вообще со стороны ПЛ издевательство над калекой. Так что уменьшение дальности "авиаудара" на ЛК и увеличение дальности "авиаудара" на КР думаю хоть как то сгладит эту несправедливость. 4) На АВ уже тестируется автоматический "авиаудар", что касается КР Нидерландов, то думаю надо включить бомбометы на пятерке, они там кстати присутствуют вроде, на остальных же дать возможность выбрать между "авиаударом" с фугасами и "авиаударом" с ГБ . 5) Убрать автономность на ПЛ, пусть ПЛ хоть весь бой могут находится под водой, но взамен если при повреждении ПЛ получит "затопление" то она начинает тонуть и погружаться и если она при этом находилась на придельной глубине с "ремкой" на перезарядке то для неё остается только один выход это экстренное всплытие на поверхность для устранения течи, если же ПЛ не будет пытаться всплыть то как только ПЛ пройдет отметку предельной глубины её давит давлением и лодка будет уничтожена, если же "затопление" получено на перископной глубине а "ремка" в перезарядке то шанс должен быть что ПЛ не придется всплывать если конечно она не утонет из-за нехватки боеспособности до того как закончится тикать таймер затопления.

А я где то написал что автоматизация в игре это хорошо? Просто люди которые тут пишут что автоматизация авиудара ГБ и ремка на АВ это плохо, не сомневаюсь что будут ныть на форуме что "испортили игру", и " я и все соклановцы уйдут из игры" как только появится новость о том что ПМК и ПВО передадут под ручное управление., , так как от ПМК под управлением игрока ЭМ очень быстро будут разбираться на пиксели, а при ручном ПВО придется делать выбор либо самолеты кошмарить либо лишний раз дать залп из того же ПМК и ГК. Хотя я сомневаюсь что разработчики это допустят, ведь в игре должен быть баланс, ради которого нужно бронированный корабль превратить в слепой постоянно горящий "цитаделиприемник" , с кривыми орудиями, а кораблик без брони сделать невидимым ловителем сквозняков, с двумя пулеметами, один из которых должен пожирать весь урон от фугасов, а другой пулемет должен сбивать самолеты эскадрильями А то что маленькая ПЛ имеет гораздо больший засвет чем большой японский ЭМ, то по мнению секты "вечно обиженных " это все от лукавого и все в балансе.

"Я против автоматизации в игре", пишут тут многие, но почему никто не вспомнил что ПВО и ПМК в игре тоже автоматическое, или это другое?

Очень жаль что за свободный опыт корабли не предвидятся, так же очень жаль что особые модернизации так же стали за ОИ, раньше благодаря им для меня лично был хоть какой то смысл играть на 10-ках, ладно бы если бы играя на 10-ках можно было бы в дополнению к опыту получать ОИ, а сейчас для меня десятка = прохождение ветки, перекачивать ветки ради ОИ увы не для меня, я увы из таких людей, которые по двадцать раз игру не будут проходить ради ачивок и доп контента, жаль что о таких людях как я вы не думаете. На прем кораблях 9-10 да играю, но на них есть смысл играть, так как там и экипаж можно прокачать для любого корабля и серебра насобирать, а игра на веточных кораблях 10 уровня , это для меня все равно что топтаться на месте.

Может лучше порт бы оптимизировали, а звуками потом бы занялись? А то после последних патчей текструры кораблей в порту слетают и игра зависает, с ошибкой и требованием перезапуска клиента, напрягать уже начало.

А 30% по вашим словам хотят. так чем хуже эти 30% тех кто ПЛ не хотят? Игра вроде для всех нет? Могу еще сказать что наверное 80% хотят что бы не было пожаров и что пожары уберут?

Для меня лично, игра на ПЛ , ничем не отличается от игры на ЭМ, только между ними есть одна разница ПЛ не могут сжечь из дымов ЛК и вообще представляете, когда я выхожу в бой мне вся команда противника мешает, стреляют в меня, правда иногда встречаются хорошие люди стоящие АФК. Если авиация не топила линкоры, то видимо Аризона и Мусасси сами пошли на дно, так же как и наверное Тирпиц с Маратом тоже ? Реанимировали "Айовы" лишь для того что бы находясь в составе АУГ смогли на себя принять удар ракет атомного крейсера, а ракета того времени это тот же управляемый беспилотный летательный аппарат и не особо отличается от самолета в котором сидел японский пилот-камикадзе в конце войны на тихом океане, короче что бы "Айовы" были боксерскими грушами, так как в современной войне своим ГК они смогли бы напугать разве что "папуасов" так же как сейчас АВ так же страшны только для островной страны в районе Новой Гвинеи. Кому то скучно и в шахматы играть и в домино, а кому то это нравится, так что не надо говорить что раз вам ПЛ скучны, они не нужны, есть люди которым на них играть нравится.

Товарищ вам ответил что будешь уворачиваться от импульсов и торпед, то есть ПЛ отвлекла какой ни будь КР или ЛК от стрельбы по союзникам. Так чем вам не задача для ПЛ? Если вам ПЛ не интересны, это не означает что они не интересны другим, и да вы правы, всем хочется поиграть.

Игра меняется, раньше функцию ПЛ в качестве скрытых торпедных атак выполняли ЭМ, ПЛ в игре же не планировались изначально, так что я считаю раз добавили ПЛ в игру, класс который изначально был для этого предназначен, то ЭМ надо эту функцию сделать вторичной и дать ЭМ новую роль в качестве предотвращения выхода на дистанцию атаки по кораблям союзника для ПЛ противника. Конвои от атак ПЛ обычно кто охранял? Фрегаты, эсминцы и авиация, фрегатов в игре нет, авиация реализована в качестве "авиаудара" , так что надо и ЭМ дать эту возможность в качестве основной задачи, а по поводу того что "может быть просто не давать никому жизнь и не ломать то что работает", то это ваше заявление в отношение моего предложения относительно распределения ролей в игре для ЭМ и ПЛ, выглядит так, словно, один гражданин заявил бы в суде : "Что он ничего чужого не брал, ему все это дали, и теперь его хотят ограбить !", хотя на самом деле, это ему дали во временное пользование, а он просто это присвоил себе и теперь не хочет это возвращать В игре каждый класс упарывается в случайных людей. И знаете в игре бывает, даешь залп в светящийся КР а топишь находящийся рядом не светящийся ЭМ. И скажите как цель вооруженная пушками и ГБ или "авиаударом", является беззащитной? Увернутся не возможно, может не стоит просто пытаться увернутся на полном ходу? Так это как в старом анекдоте про автошколу на вопрос: "Кого давить будешь когда увидишь идущих по дороге бабушку или молодую девушку кого давить будешь?" Ответ: "Тормоз давить надо." Вы забываете что ЛК имеет большое количество очков боеспособности, снаряды имеют большой урон и они в основном первую половину боя находятся в тылу команды, ясен пень они и должны отрабатывать такое количество боеспособности, иначе корабли с таким количеством боеспособности погибающие в бою с нанесенным уроном по кораблям противника в 2 раза меньше чем своя собственная боеспособность нафиг в игре не нужны. ЭМ наоборот же в основном находятся в бою на переднем крае, имеет мало очков боеспособности и не должен долго жить, под плотным огнем, а нанесенный ими средний урон, который хотя бы превышает его собственную боеспособность в два раза, уже для него отличный результат, если они будут раз в несколько боев наносить выше этого показателя то это норма, а если постоянно, то это уже имба. Так уж сложилось исторически, то развитие палубной авиации похоронило крупные артиллерийские корабли, АВ просто-напросто заменили ЛК, так как были более эффективны, так что средний урон АВ по логике должен и в игре быть не на уровне среднего урона одноуровневых ЛК а выше чем у них.

По мне Синано годится в качестве акционой 10-ки за уголь или свободку, а то у амеров есть 10-ка акционная, плюс еще три прем-АВ на восьмому немцев тоже, есть 10-ка , 8-ка и 6-ка, у бритов скоро 10-ку за ресурсы выкатят и так же есть 8-ка и 6-ка, а у япошек только одна Кага, а ведь Японская ветка исследования, одна из первых в игре

Бывает и такое, просто люди верны своим привычкам и осознают что ЭМ в бою нет, только когда команда противника, которая это осознала раньше выигрывает по захвату. Вот поэтому разработчики зря переделали АВ, так как раньше один налет на таких стояльцев отправлял их в порт и это заставляло народ двигаться, а сейчас налет АВ это все равно что комариный укус., так что можно спокойно полировать край карты, потягивая горячительные напитки. Так что мое мнение что игре добавит динамики только если атакующие звенья АВ увеличить в трое, обычным торпедам ПЛ уменьшить заметность и увеличить урон,. . Поймите для того что бы дать жизнь новому классу, все равно придется понерфить существующего конкурента, и рано или поздно разработчики к этому придут, хотим мы этого или нет. Поэтому мое мнение такое что нужно уже сейчас, постепенно переделать все ЭМ, сначала дать ЭМ снаряжение на обнаружение ПЛ, за исключеним тех ЭМ у которых есть ГАП или РЛС, и например забрать "модернизацию на маскировку" , затем например что бы выделить ветку Шимы снабдить, всю ветку, начиная с Кагеро торпедами как у Юдачи, а дальше в топе 20км торпеды , а ветку Харугумо что бы она полностью по гемплею отличалась от соседней ветки, снабдить только 8км торпедами и 10км торпедами в топе как сейчас стоят на Кагеро, Гирингу и Пан азиату как 'эсминцам-универсалам, дать торпеды от прокаченных в топ девяток, Холанду, дабы сильно не нерфить, торпеды от Смолонда, Грозовому опять вернуть в топ 10км торпеды, а для остальных же ЭМ десяток, достаточно просто отсутствие модернизации на маскировку.