Rico_Oliveira

Придираетесь к цифрам) Хорошо. 1-2 авика, которых пропустил, роли не играют на общем фоне. Возьмём только хайлевел. Итого я насчитал на 8-10-11 лвл плюс премы - 24 авианосца, 7 из которых с броней палубы. Это 35% от общего числа. Причем броню палубы в 38 и 50 мм можно не рассматривать, потому что есть такие замечательные линкоры с броней палубы 50 мм, а у Кремля 60 мм, так что преимущества у таких авианосцев считай нет. То есть, Вы на других линкорах принципиально будете стрелять бб вместо фугасов, даже если знаете, что отрикошетят?

И снова обманываете Не обманываю, а не помню. Ну, как раз с Нахимовым список из 5 кораблей на 10 лвл, где сплошное бронирование. В принципе, 50 мм для фугасов ЛК не проблема. Всё в нашей жизни относительно) А за педантичность в подходе к аргументам хочу поблагодарить, вот видите, как спор сразу конструктивнее идёт)

Эх, мечты... Вам самим наскучит такая игра. Камень ножницы и бумага - всего три переменных не обеспечат необходимый интерес, да и сразу начнется: "А почему в игре про морские сражения первой половины 20 века нет авианосцев и подлодок - их непосредственных исторических участников. Я согласен играть без авианосцев и подлодок в игре с парусниками) Но не в игру про флот времён ВМВ.

Хорошо, согласен) Но авианосцы распробуйте получше, разных наций, поймёте, что ни раньше, ни сейчас на них проще не стало играть.

Игровой. Ну, так я правильно предположил. Больше всего боёв на линкорах, где я тут не прав?) А боёв на авианосцах смехотворно мало. Отсюда и предвзятое к ним мнение.

Ну, а в мм Вы смотрели? Я не учитывал палубы, меньше 50 мм. Вычеркиваем Нахимова с 30 мм. Это не броня. Итого: Хакурю (в районе 90) Рихтгофен и Иммельман (по 50 мм), Мидвей (давно не играл, и забыл уже). Сейчас нет возможности зайти в игру и посмотреть. Но суть понятна. Авианосцев с броней палубы очень немного в игре, если сравнивать с общим количеством. Есть даже суперавик, и тот без брони (Юнайтед Стейтс).

Вот он, чувствуется линкоровод) Всех инвизников нерфануть, чтобы бороться было легче. Так сказать: сделайте, пожалуйста, сложность у игры с Hard на Medium) Шима ещё может быть, Ягера то куда?) Итак торпеды не всякий раз для эсминцев фатальны, а линкоры так вобще щекочат. Да и нужно было бы Шиму нерфануть, давно бы сделали. Ещё не так давно топ 1 по популярности на всех серверах уверенно держала Шима. Но никто вроде не кричал о том, что они рандом сломали. Торпедные эсминцы очень рандомно себя показывают. В одном бою можно получить 0 из-за промахов, а в другом под 200 к, если везёт с рельсоходами.

Я Вас нигде не искал) Вы весьма активны в своей критике, но не отвечать на нее тоже не получается, особенно, когда вижу несоответствие действительности. На чем? На авианосцах? На линкорах? За счёт какого класса Вы так здорово играете? А может, дело в конкретных кораблях? Проальфа это как модный аксессуар для новичков, ну, и для блогеров тоже по известным причинам. Не совсем конечно ничего не отражает, но и железным доказательством не является.

Сколько авианосцев со сплошной бронеплитой на палубе в игре на пальцах одной руки пересчитать. Вероятно, что по началу нет. Возмутились бы в первую очередь любители эсминцев, ведь именно на них отразились бы изменения эффективности авианосцев в лучшую сторону.

Дело сугубо Ваше. Явно не по палубе, а если далеко и баллистика навесная, то стараюсь, чтобы попадали ниже палубы в конечности или борт, либо надстройку. Сложно, конечно, но что поделать. Линкор Вы будете убивать ещё дольше, намного дольше. А что, только с авианосцем такая история у синей линии?) Такое проделать может любой корабль, мало кто вобще в игре умеет правильно брать упреждение в таких случаях. Так что, если Вы вобще попали, то уже хорошо. Не имбу забирают, а геймплей меняют, авиководы как и большинство других игроков весьма консервативны в плане изменений. Я, в принципе, не держусь руками и ногами только за старое. Я уже писал, как можно поменять свет авианосце. Сочувствую. Но пути решения тоже много раз озвучивались. Да, например, запоминать и учитывать ошибки и повышать уровень игры. Знаете закономерности пищевых цепочек? В тесте не зря увеличивают засвет эсминцев до 4 км. Почему? Ещё несколько лет назад, когда поменяли концепт авианосцев, а потом начали "приводить к балансу" выяснилось, что при чересчур занерфленной авиации начинают слишком хорошо себя чувствовать эсминцы. А раз комфортно на эсминце, то и садятся на них массово. Очень нездорово, если в каждом бою их будет по 4-5 штук. А ещё и подлодки есть. Считай, с половиной команды толком не повоевать.

Лучше разнесённую броню бронепалубы, чтобы 380+ бронебойки не рикошетили, а взводились А харя не треснет?) Хватит с Вас и расстроенных крейсеров-бортоходов. Может лучше повысить вероятность рикошета всем бб?) А то всякие Сатсумы с корректировщиками задалбыают огнем через карту. А что, так сложно для Вас? Почему-то мне помогает. Авики меня не бесят даже если я на эсминце. Странно, что со мной не так?

У Вас по биологии какая оценка в школе была? Паразит - это существо, которое живёт за счёт другого. А быть вдали и скрываться от огня как то не похоже на паразитизм. Скорее, это стратегия выживания. Эсминцы и лёгкие крейсеры, да и некоторые тяжелые делают так же. Иначе заостровных и дымных фугасоплюев тоже надо записывать в паразиты. Я смотрю, вы заядлый линкорофил. Ха! Конечно быстро. Ведь те, кто стреляет куда надо, просаживают их быстро. Ну, и живучесть авианосца и линкора я думаю излишне сравнивать. А я хочу убрать птз у всех линкоров и крейсеров, и хилки отобрать тоже хочу. Тогда будет норм. Надеюсь, Вы знаете, что такое сарказм (на всякий случай уточнил, а то знаете, тут всяких полно).

Да просто поменяйте инструкцию. Почему бы не рассмотреть сделать уникальную модернизацию на Монтану в качестве боевой активируемой инструкции для Мэн? Как компенсация - снизить количество хп и птз. Очень даже неплохая фишка получится. У Монтаны есть уникальная модернизация на живучесть, а у Мэна похожие характеристики улучшает боевая инструкция, что обеспечивает логическое продолжение, некоторую преемственность и общую линию между кораблями одной ветки. ПВО можно и убрать, оно и так мощное, а вот снижение урона от пожаров и затоплений оставить, хорошая же фишка в живучести получается. Неужели при таком раскладе линкор становится несбалансированным?

+1 к нагрузке на аварийную команду. Ее и так с введением подлодок приходиться чаще прожимать или беречь, смирившись с дополнительным уроном. А теперь создаёте условия для ещё одной причины ее использовать. Время перезарядки никто не собирается пересматривать, похоже. Ну-ну. Вы попробуйте управлять своим линкором не пальчиками левой руки, а с помощью миникарты и автопилота. Посмотрим, как Вы будете уходить от фокуса и залпов) Можно и авианосцем мансить вручную, но только толку мало. Поворотливость, скорость и радиус циркуляции хуже, чем у линкоров. Выживаемость запредельная?) Вам же не раз объясняли, что выживают авики не потому, что много снарядов отбивают или уворачиваются, а потому что большую часть боя находятся далеко от сражения, либо прячутся за острова. А почему? Да потому что попав близко к сражению и в засвет это быстрая смерть. Если живучесть авика "запредельная", может, дело не в цели, а в стрелке, который ведёт по ней огонь?) Вот, что Вы предлагаете? Дать игрокам возможность уничтожать авианосец одной кнопкой? Одним залпом? Сделать время пожара бесконечным, чтобы не прожав аварийку можно было сгореть полностью даже от 1 пожара? Сделать броню всем авианосцам по 19 мм везде? Все критики постоянно преувеличивают проблемы. А если посмотреть, сколько урона авиация наносит Вам в боях, как часто светит именно она, и сколько % смертей от общего количества Вы приняли от авиации, откроется страшная тайна. И нет, не про авианосцы 😉 Не хочу Вас расстраивать, но я вот делал это на разных эсминцах много раз, а на прошлой неделе я сделал это на Ягере при активном противодействии авиации, которая хотела мне помешать. Маневры, игра с отключением ПВО и конечно, правильно пущенные торпеды. И никакого арт/ПВО эсма не понадобилось. Если авиковод грамотный, а вы делаете грубые ошибки, то он может, вас и утопит. А если нет, то шансов больше именно у вас.

Нытья?) Да чуть ли не с самого создания игры ноют именно против авианосцев. Какой ещё класс в игре меняли так часто и почти каждый патч с момента 0.8.0 всё время что-то отрезали? Опять же, почему? Из-за нытья "комьюнити", конечно. Вы причину от следствия отделяйте.

Вы просто не знаете либо не застали времена, когда в кораблях было тоже самое. Раньше, до ребаланса камуфляжей, эти самые камуфляжи были с бонусами (к скрытности, увеличению разброса снарядов ведущих по вам огонь соперников, а также опыту, свбодке, опыту командира, к кредитам и т.д.). Но несколько лет назад камуфляжи отделили от бонусов. Теперь есть чисто скины, и чисто бонусы, как Вы знаете. А бонус на незаметность и разброс по вам снарядов был "вшит" во все корабли. Всем кораблям добавили несколько процентов (+3%) к незаметности и разбросу снарядов по кораблю (+5%). Из всех комментариев толковый один. И это просьба к разработчикам, чтобы дарили камуфляжи не привязанные к конкретному кораблю, так интереснее. Пусть игроки украшают те, корабли, которые им нравятся.

А ведь это еще обсуждение только планируемых нововведений. Представляете что тут начнется, когда в релиз объявят как готовящуюся неизбежность?)

Восприятие у нас с Вами одного и того же разное. Вот что. Что, Шлиффен больше не линкор? Разжаловали?) Вы же про ВСЕ линкоры сказали, что они могут с респа крейсер одним залпом снять... Вы готовы прокомментировать?)

Сильное заявление. А давайте тоже как Вы буду утрировать и считать, что Вы говорите вобще про все линкоры. Вы товарищ не правы, Шлиффен никогда не отправит с респа крейсер в порт, потому что не добьет. А Ямато с корректировщиком и модернизацией на дальность (иначе не достать нам до респа ну никак) Банально не попадет на 30 км. Что вы тут лечите) Как Вам, понравилось?) Ну, здесь реально неправда. Посмотрите ттх кораблей и дистанции засвета. Самое большее в районе 15 км, если перки берут. Я конечно не мерил, но точно знаю, что карты в игре не 15 на 15 км, а примерно 30 на 30, некоторые и побольше. А кто же я? У Вас там целая иерархия что ли? И кто старше авиковода по званию, если не секрет?)

Да не то, чтобы я вою, но нововведений хочется немного других. С засветом можно и по-другому поиграться. Я тут писал как. И да, хорошо, что только тестируются, иначе вой здесь был бы гораздо больше, поверьте, здесь бы такое началось...) Любителей авиации больше, чем Вы думаете, хоть и не большинство.

Прям специально, конечно, не летаю, зачем тратить впустую самолеты. Вы тоже утрируете, как и многие здесь. Не думал, что столько пояснений придется делать... Хотя, я слишком хорошо думаю о здешних писателях, они же не авиководы ни разу, все приходится разжевывать. Эх, ну где же ты, Акаги, ты бы поддержал... Короче, выглядит это так. В начале боя, берут обычно штурмов, как самых быстрых и которых не так жалко. Смотрим разъезд. Если эсминец найден - атакуем. Если эсминец не найден, атакуем любую удобную цель, ибо разъезд посмотрели, пора поднимать ударную группу торпов или бобров, значит штурмами надо сбросится как можно скорее. Если на горизонте ПВО крейсер (ну, возьмем А.Невского, раз Минотавр не нравится), заходим на него штурмами, желательно в борт или ромб. Да, мы теряем штурмы, но взамен создаем задел на будущее. Часть ПВО выбито, значит в последующем, если будет удобно, то можно проатаковать торпами или бобрами, они уже не понесут такие потери, как штурмы. И то, если этот ПВО крейсер реально удобно атаковать (он один, либо поджат под остров). Тоже самое можно проделать и в середине боя, и в конце, ЕСЛИ это позволяет ситуация, его удобно атаковать, у него не прожата заградка, он один и его союзный авик ему не помогает. Естественно, никто не говорит о какой-то целенаправленной охоте на ПВО корабли с применением всех описанных этапов, это полная чушь и быстрый слив самолетов. Если позволяет ситуация и пво корабль удобно идет или стоит, то даже и незачем ему предварительно выбивать ПВО, это банально долго и может быть пустой тратой времени, просто берем и атакуем, чем есть. Задолбали уже диванные критики не в теме. Критикуют класс, на котором не играют. Хоть бы матчасть подучили, стримы посмотрели стримеров-авиководов, их гайды. Нет, нам плевать. Лишь бы уличить оппонента в чем-либо, и высмеять его, выставить дураком. Своим незнанием и невежеством выставляют себя дураками как раз обвинители. Вот сколько народу здесь критиковало авианосцы, ни один не предложил конструктивного решения. Свое видение баланса. Да-да, не надорвитесь там, а то форум ценного критика потеряет. А так как критики народ гордый, предвижу срач, в котором вы настрочите насмешливый коммент. Вперед. Ничего еще не ускорили. Это лишь тест, который прошел. А решение о вводе не принято. А потому что не смогли они в авики, а сами авики им досаждают видите ли в рандоме. Хотели тоже освоить класс, чтобы нагибать, да не смогли. Вот и обидно, требуют нерфа))) 50 к средухи на 10 лвл это несерьезно. О чем-то серьезном и о том, что человек освоил класс, можно говорить от 100к среднего.

И тут началось... Я и пытаюсь судить объективно, но Вы почему-то утрируете. Я что, говорил про какое-то конкретное соотношение кораблей? Сами придумали ситуацию 1 на 3 и ещё меня обвинили в необъективности. Когда команда объективно проигрывает по хп , скиллу и количеству кораблей, очкам, то авик редко может что-то кардинально изменить. И давайте не будем частные случаи приводить. Если когда-то удалось выиграть 1 на 2,3,4,5 и т.д., то тут не без доли удачных совпадений, везения и ошибок соперников. А 1 на 3 не такая уж безвыходная ситуация. Ну да, один эсминец, крейсер, линкор, оставшись с тремя противниками, ну никак и ни при каких обстоятельствах не смогут победить. Медаль один в поле воин (или как она там называется) получают ведь только авианосцы и больше никто не в силах. Я сам такую получал, и это было не на авианосце. Вы правы только в том, что я люблю класс авианосцев, но я не меньше боёв отыграл на других классах и люблю ещё и эсминцы. Я знаком с ситуацией с другой стороны. Но Вы же сами показали таблицу, где выживаемость в лучшем случае 64%. Вы придумали тезис - авики переапаны, а теперь подгоняете аргументы? А шутки про самомнение, это как бы часть Вашей доказательной базы, типа, смотрите, он себе льстит, потому априори не может сказать ничего объективного? Я ведь никого не заставляю верить абсолютно в то, что говорю, а участвую в обсуждении и личным опытом здесь не кичился и не возводил в ранг неоспоримого доказательства. Вы не на том сосредоточили внимание.

Что за глупость несёте. С этими диспутами только от темы отдаляемся. Я рассчитывал, что вы хорошо знаете игру и понимаете, что говорю. Когда я написал, что засвета от авика можно избежать, имел в виду, что авиацию видно заранее, к ее прилёту заранее можно подготовиться. Заложить манёвр и отвернуть. Разумеется, я не имел в виду все 100% кораблей в игре. В Вашей игре, видимо, дымогенератор есть только у эсминцев. Подлодка может уйти на глубину и отсветиться. В случае с недымными крейсерами и линкорами это будет проблематично, да, можно сделать так, чтобы они светились и не могли сбить истребители, но для них засвет не так критичен как для других классов. Ни крейсер, ни линкор, как правило, не отлетает от одного залпа, если за штурвалом внимательный игрок. А раз нет, то к чему такое беспокойство. Что Вам мешает отойти подальше на время, чтобы не попасть в фокус по засвету, когда видите приближение авиации. Через минуту можете продолжить наступление. Была однажды интересная идея, когда предлагали сделать так, чтобы корабли, которые светит в данный момент только авианосец, видел бы только авианосец, а союзники видели бы только на миникарте, пока не засветят сами. Либо второй вариант свет от авиков передавался бы союзникам с задержкой, как сейчас для РЛС и ГАП сделали. Но всё глухо. Разработчики так и не пояснили, почему на это не пошли и что показали результаты тестов, если таковые были. А так было бы справедливо, если авианосец увидел цель, и мог бы атаковать без всяких костылей с ограничениями засвета. Хочешь атаковать дальнюю цель, пожалуйста, но делай это сам, без помощи союзников. Не хочешь так? Тогда жди, когда цель подсветят союзники. Тогда и игрок на корабле был бы уверен, что ему не прилетит в борт подарок от союзников авика, пока он уворачивается от его атак. И раздражение бы снизилось, ведь тогда сосредоточились бы на увороте и получали бы меньше урона от авиации и были бы довольны. Жаль только, что разработчики, читая это сообщение, вряд-ли пояснят что-либо на эту тему.

Это было до обновы 0.8.0. Вот там были нагибалки. А сейчас это не страх за потерю нагиба, просто авианосцев другой геймплей, не хуже, не лучше, а просто другой. Тоже по своему интересный и не хочется, чтобы он менялся слишком радикально. Какого бы уровня ни был авиковод, он ничего не сможет сделать в одиночку, и если команда сильно уступает и проигрывает, то он проигрывает вместе с ней.

Поздравляю Вас. Эта тема другого поста. Не понимаю, зачем Вы вступили в этот диспут, если Вас беспокоят другие проблемы.