Rico_Oliveira

У Вас по биологии какая оценка в школе была? Паразит - это существо, которое живёт за счёт другого. А быть вдали и скрываться от огня как то не похоже на паразитизм. Скорее, это стратегия выживания. Эсминцы и лёгкие крейсеры, да и некоторые тяжелые делают так же. Иначе заостровных и дымных фугасоплюев тоже надо записывать в паразиты. Я смотрю, вы заядлый линкорофил. Ха! Конечно быстро. Ведь те, кто стреляет куда надо, просаживают их быстро. Ну, и живучесть авианосца и линкора я думаю излишне сравнивать. А я хочу убрать птз у всех линкоров и крейсеров, и хилки отобрать тоже хочу. Тогда будет норм. Надеюсь, Вы знаете, что такое сарказм (на всякий случай уточнил, а то знаете, тут всяких полно).

Да просто поменяйте инструкцию. Почему бы не рассмотреть сделать уникальную модернизацию на Монтану в качестве боевой активируемой инструкции для Мэн? Как компенсация - снизить количество хп и птз. Очень даже неплохая фишка получится. У Монтаны есть уникальная модернизация на живучесть, а у Мэна похожие характеристики улучшает боевая инструкция, что обеспечивает логическое продолжение, некоторую преемственность и общую линию между кораблями одной ветки. ПВО можно и убрать, оно и так мощное, а вот снижение урона от пожаров и затоплений оставить, хорошая же фишка в живучести получается. Неужели при таком раскладе линкор становится несбалансированным?

+1 к нагрузке на аварийную команду. Ее и так с введением подлодок приходиться чаще прожимать или беречь, смирившись с дополнительным уроном. А теперь создаёте условия для ещё одной причины ее использовать. Время перезарядки никто не собирается пересматривать, похоже. Ну-ну. Вы попробуйте управлять своим линкором не пальчиками левой руки, а с помощью миникарты и автопилота. Посмотрим, как Вы будете уходить от фокуса и залпов) Можно и авианосцем мансить вручную, но только толку мало. Поворотливость, скорость и радиус циркуляции хуже, чем у линкоров. Выживаемость запредельная?) Вам же не раз объясняли, что выживают авики не потому, что много снарядов отбивают или уворачиваются, а потому что большую часть боя находятся далеко от сражения, либо прячутся за острова. А почему? Да потому что попав близко к сражению и в засвет это быстрая смерть. Если живучесть авика "запредельная", может, дело не в цели, а в стрелке, который ведёт по ней огонь?) Вот, что Вы предлагаете? Дать игрокам возможность уничтожать авианосец одной кнопкой? Одним залпом? Сделать время пожара бесконечным, чтобы не прожав аварийку можно было сгореть полностью даже от 1 пожара? Сделать броню всем авианосцам по 19 мм везде? Все критики постоянно преувеличивают проблемы. А если посмотреть, сколько урона авиация наносит Вам в боях, как часто светит именно она, и сколько % смертей от общего количества Вы приняли от авиации, откроется страшная тайна. И нет, не про авианосцы 😉 Не хочу Вас расстраивать, но я вот делал это на разных эсминцах много раз, а на прошлой неделе я сделал это на Ягере при активном противодействии авиации, которая хотела мне помешать. Маневры, игра с отключением ПВО и конечно, правильно пущенные торпеды. И никакого арт/ПВО эсма не понадобилось. Если авиковод грамотный, а вы делаете грубые ошибки, то он может, вас и утопит. А если нет, то шансов больше именно у вас.

Нытья?) Да чуть ли не с самого создания игры ноют именно против авианосцев. Какой ещё класс в игре меняли так часто и почти каждый патч с момента 0.8.0 всё время что-то отрезали? Опять же, почему? Из-за нытья "комьюнити", конечно. Вы причину от следствия отделяйте.

Вы просто не знаете либо не застали времена, когда в кораблях было тоже самое. Раньше, до ребаланса камуфляжей, эти самые камуфляжи были с бонусами (к скрытности, увеличению разброса снарядов ведущих по вам огонь соперников, а также опыту, свбодке, опыту командира, к кредитам и т.д.). Но несколько лет назад камуфляжи отделили от бонусов. Теперь есть чисто скины, и чисто бонусы, как Вы знаете. А бонус на незаметность и разброс по вам снарядов был "вшит" во все корабли. Всем кораблям добавили несколько процентов (+3%) к незаметности и разбросу снарядов по кораблю (+5%). Из всех комментариев толковый один. И это просьба к разработчикам, чтобы дарили камуфляжи не привязанные к конкретному кораблю, так интереснее. Пусть игроки украшают те, корабли, которые им нравятся.

А ведь это еще обсуждение только планируемых нововведений. Представляете что тут начнется, когда в релиз объявят как готовящуюся неизбежность?)

Восприятие у нас с Вами одного и того же разное. Вот что. Что, Шлиффен больше не линкор? Разжаловали?) Вы же про ВСЕ линкоры сказали, что они могут с респа крейсер одним залпом снять... Вы готовы прокомментировать?)

Сильное заявление. А давайте тоже как Вы буду утрировать и считать, что Вы говорите вобще про все линкоры. Вы товарищ не правы, Шлиффен никогда не отправит с респа крейсер в порт, потому что не добьет. А Ямато с корректировщиком и модернизацией на дальность (иначе не достать нам до респа ну никак) Банально не попадет на 30 км. Что вы тут лечите) Как Вам, понравилось?) Ну, здесь реально неправда. Посмотрите ттх кораблей и дистанции засвета. Самое большее в районе 15 км, если перки берут. Я конечно не мерил, но точно знаю, что карты в игре не 15 на 15 км, а примерно 30 на 30, некоторые и побольше. А кто же я? У Вас там целая иерархия что ли? И кто старше авиковода по званию, если не секрет?)

Да не то, чтобы я вою, но нововведений хочется немного других. С засветом можно и по-другому поиграться. Я тут писал как. И да, хорошо, что только тестируются, иначе вой здесь был бы гораздо больше, поверьте, здесь бы такое началось...) Любителей авиации больше, чем Вы думаете, хоть и не большинство.

Прям специально, конечно, не летаю, зачем тратить впустую самолеты. Вы тоже утрируете, как и многие здесь. Не думал, что столько пояснений придется делать... Хотя, я слишком хорошо думаю о здешних писателях, они же не авиководы ни разу, все приходится разжевывать. Эх, ну где же ты, Акаги, ты бы поддержал... Короче, выглядит это так. В начале боя, берут обычно штурмов, как самых быстрых и которых не так жалко. Смотрим разъезд. Если эсминец найден - атакуем. Если эсминец не найден, атакуем любую удобную цель, ибо разъезд посмотрели, пора поднимать ударную группу торпов или бобров, значит штурмами надо сбросится как можно скорее. Если на горизонте ПВО крейсер (ну, возьмем А.Невского, раз Минотавр не нравится), заходим на него штурмами, желательно в борт или ромб. Да, мы теряем штурмы, но взамен создаем задел на будущее. Часть ПВО выбито, значит в последующем, если будет удобно, то можно проатаковать торпами или бобрами, они уже не понесут такие потери, как штурмы. И то, если этот ПВО крейсер реально удобно атаковать (он один, либо поджат под остров). Тоже самое можно проделать и в середине боя, и в конце, ЕСЛИ это позволяет ситуация, его удобно атаковать, у него не прожата заградка, он один и его союзный авик ему не помогает. Естественно, никто не говорит о какой-то целенаправленной охоте на ПВО корабли с применением всех описанных этапов, это полная чушь и быстрый слив самолетов. Если позволяет ситуация и пво корабль удобно идет или стоит, то даже и незачем ему предварительно выбивать ПВО, это банально долго и может быть пустой тратой времени, просто берем и атакуем, чем есть. Задолбали уже диванные критики не в теме. Критикуют класс, на котором не играют. Хоть бы матчасть подучили, стримы посмотрели стримеров-авиководов, их гайды. Нет, нам плевать. Лишь бы уличить оппонента в чем-либо, и высмеять его, выставить дураком. Своим незнанием и невежеством выставляют себя дураками как раз обвинители. Вот сколько народу здесь критиковало авианосцы, ни один не предложил конструктивного решения. Свое видение баланса. Да-да, не надорвитесь там, а то форум ценного критика потеряет. А так как критики народ гордый, предвижу срач, в котором вы настрочите насмешливый коммент. Вперед. Ничего еще не ускорили. Это лишь тест, который прошел. А решение о вводе не принято. А потому что не смогли они в авики, а сами авики им досаждают видите ли в рандоме. Хотели тоже освоить класс, чтобы нагибать, да не смогли. Вот и обидно, требуют нерфа))) 50 к средухи на 10 лвл это несерьезно. О чем-то серьезном и о том, что человек освоил класс, можно говорить от 100к среднего.

И тут началось... Я и пытаюсь судить объективно, но Вы почему-то утрируете. Я что, говорил про какое-то конкретное соотношение кораблей? Сами придумали ситуацию 1 на 3 и ещё меня обвинили в необъективности. Когда команда объективно проигрывает по хп , скиллу и количеству кораблей, очкам, то авик редко может что-то кардинально изменить. И давайте не будем частные случаи приводить. Если когда-то удалось выиграть 1 на 2,3,4,5 и т.д., то тут не без доли удачных совпадений, везения и ошибок соперников. А 1 на 3 не такая уж безвыходная ситуация. Ну да, один эсминец, крейсер, линкор, оставшись с тремя противниками, ну никак и ни при каких обстоятельствах не смогут победить. Медаль один в поле воин (или как она там называется) получают ведь только авианосцы и больше никто не в силах. Я сам такую получал, и это было не на авианосце. Вы правы только в том, что я люблю класс авианосцев, но я не меньше боёв отыграл на других классах и люблю ещё и эсминцы. Я знаком с ситуацией с другой стороны. Но Вы же сами показали таблицу, где выживаемость в лучшем случае 64%. Вы придумали тезис - авики переапаны, а теперь подгоняете аргументы? А шутки про самомнение, это как бы часть Вашей доказательной базы, типа, смотрите, он себе льстит, потому априори не может сказать ничего объективного? Я ведь никого не заставляю верить абсолютно в то, что говорю, а участвую в обсуждении и личным опытом здесь не кичился и не возводил в ранг неоспоримого доказательства. Вы не на том сосредоточили внимание.

Что за глупость несёте. С этими диспутами только от темы отдаляемся. Я рассчитывал, что вы хорошо знаете игру и понимаете, что говорю. Когда я написал, что засвета от авика можно избежать, имел в виду, что авиацию видно заранее, к ее прилёту заранее можно подготовиться. Заложить манёвр и отвернуть. Разумеется, я не имел в виду все 100% кораблей в игре. В Вашей игре, видимо, дымогенератор есть только у эсминцев. Подлодка может уйти на глубину и отсветиться. В случае с недымными крейсерами и линкорами это будет проблематично, да, можно сделать так, чтобы они светились и не могли сбить истребители, но для них засвет не так критичен как для других классов. Ни крейсер, ни линкор, как правило, не отлетает от одного залпа, если за штурвалом внимательный игрок. А раз нет, то к чему такое беспокойство. Что Вам мешает отойти подальше на время, чтобы не попасть в фокус по засвету, когда видите приближение авиации. Через минуту можете продолжить наступление. Была однажды интересная идея, когда предлагали сделать так, чтобы корабли, которые светит в данный момент только авианосец, видел бы только авианосец, а союзники видели бы только на миникарте, пока не засветят сами. Либо второй вариант свет от авиков передавался бы союзникам с задержкой, как сейчас для РЛС и ГАП сделали. Но всё глухо. Разработчики так и не пояснили, почему на это не пошли и что показали результаты тестов, если таковые были. А так было бы справедливо, если авианосец увидел цель, и мог бы атаковать без всяких костылей с ограничениями засвета. Хочешь атаковать дальнюю цель, пожалуйста, но делай это сам, без помощи союзников. Не хочешь так? Тогда жди, когда цель подсветят союзники. Тогда и игрок на корабле был бы уверен, что ему не прилетит в борт подарок от союзников авика, пока он уворачивается от его атак. И раздражение бы снизилось, ведь тогда сосредоточились бы на увороте и получали бы меньше урона от авиации и были бы довольны. Жаль только, что разработчики, читая это сообщение, вряд-ли пояснят что-либо на эту тему.

Это было до обновы 0.8.0. Вот там были нагибалки. А сейчас это не страх за потерю нагиба, просто авианосцев другой геймплей, не хуже, не лучше, а просто другой. Тоже по своему интересный и не хочется, чтобы он менялся слишком радикально. Какого бы уровня ни был авиковод, он ничего не сможет сделать в одиночку, и если команда сильно уступает и проигрывает, то он проигрывает вместе с ней.

Поздравляю Вас. Эта тема другого поста. Не понимаю, зачем Вы вступили в этот диспут, если Вас беспокоят другие проблемы.

Реальный опыт игры на авианосцах и борьбы против них. Вы что думаете, что я тут просто поумничать решил?) Как тут написал один товарищ, посмотрите мою статистику и убедитесь сами. Не тратит. Он тратит время на полёт от корабля к цели. Объясняю ещё раз. Тот факт, что авианосцы выживают чаще остальных не означает, что они как-то переапаны по живучести. По ним просто никто не ведёт огонь большую часть боя, а то и весь бой. Если по тебе не стреляют, то тебе хватит и 1 хп, чтобы играть. С другой стороны, если авианосец обнаружен и по нему ведут огонь, то вовсе не будет лишним, чтобы они могли продержаться под огнём разумное количество времени, что обеспечивается в том числе особыми настройками аварийной команды, потому что за счёт брони они не могут выживать, ибо ее просто нет у подавляющего большинства авианосцев, а у некоторых даже пмк нет и ПВО слабое. Нет здесь никаких противоречий. Ещё раз тезисно: Авики живут дольше за счёт нахождения в тылу, но когда попадают под обстрел, не должны таять как кусок масла на сковороде. Потому им нужна живучесть. Раньше, до ребаланса авианосцев, пожары на палубе ещё и лишали возможности поднимать самолёты. Но зато мощь авиации была совсем другой. Умелый авианосец мог утопить почти любой корабль за один вылет. Причем атаковали и находились в воздухе под управлением несколько эскадрилий одновременно. Сейчас от былой мощи не осталось ничего. Но всё равно каждый раз поднимают вой. Сейчас, управляя лишь одной эскадрильей, логично убрать запрет на вылет из-за пожара да и сами пожары ограничить. Замечательно. Ну, расскажите, как часто Вы уничтожаете авики с бб в начале боя? Поделитесь статистикой. И мне тоже. Свет от авиации тоже можно избежать и прервать

Хм, речь шла о фугасах. Не помню, чтобы мы перешли к бб. Ну, товарищ, механику бб снарядов надо изучать, если Вы не понимаете, почему в начале боя авик не уничтожают бб издалека. 1 минута. Да? А как долго может светить эсминец, которого ты даже не видишь и не знаешь где именно он находится? А как далёко он, а он уже выпустил торпеды или они ещё на кд? Ну, действительно, все претензии по свету это к авикам, эсминцы это наша священная корова, ее не трогать! Ага, а авиация ну вообще непредсказуема, нельзя законтрить и спрятаться, избежать урон. Кому Вы всё это рассказываете ещё и на полном серьезе? Я уже понял, что вам просто не нравятся авики. 100500 аргументов, которые справедливы и к другим классам, но виноваты авики. 😀 Когда я играю на эсмах, крейсерах, линкорах, подлодках, Вы не поверите, но никакого горения авиация не вызывает. Все очень просто. Я знаю принцип её игры и понимаю, что надо делать, чтобы избежать/минимизировать ее урон. И мое кресло подо мной абсолютно цело и нервы в порядке. Чего и Вам желаю. Разрывы ПВО, кстати, очень бывает мешают, когда уже близко к цели и стараешься лететь прямо,потому как сводишься, то разрывы прямо перед тобой просто загораживают видимость и реально можно промахнуться особенно торпедами либо скинуть их не вовремя и они не успеют взвесись. Да, сброс будет, но часть самолётов собьют и повторная атака таким образом может не состояться.

Умеете быть душным. Невозможно?) Можете поздравить меня, я стало быть регулярно делаю невозможное на крейсерах, линкорах и эсминцах) И многие делают это, прямо Томы Крузы из Миссия невыполнима, не иначе 😀 Может, Вам просто лень этим заниматься. То ли дело ПВО, работает самостоятельно, красота. Видимо, только по Вам. В остальных же случаях это реально мешает сброситься, а если и сбросился, то как правило только один раз и приходится отзывать уцелевшие самолёты, чтобы не терять понапрасну. А если ещё и маневрировать, то часть урона вобще можно избежать, а то и вовсе авик промахнется. Если для Вас это невозможно, то у меня для Вас плохие новости. Оставьте эмоции и читайте внимательно. Речь шла не о нажатии клавиши, а о потерянном времени, которое приходится затратить для полёта к цели. И да, авиация летит гораздо медленнее, чем снаряды кораблей, которые по Вам попадают. Этого времени часто бывает достаточно для того, чтобы цель сменила позицию, зашла за остров, встала в дымы, перезарядилась заградка, прожалась ремка и т.д.

Начинается... Пока авиация рядом, да. Но она всё равно улетит и перестанет светить. А любой эсминец будет светить корабли постоянно без всяких перерывов. А ещё потом сам встанет в дымы и тоже направит свою струю.

Действительно, по таким кораблям так сложно попасть и повесить пожар, а затем просто обновлять его, так сложно...

Так Вы играете на авианосцах или нет? Скажите не таясь, а то я действительно, может, неправильно о Вас подумал и Вы играючи на авиках всех разносите. Обратный вопрос к Вам. А что, Вам так сложно уворачиваться от авиации? Так сложно прожимать заградки, приоритетные сектора ПВО, контролировать свою позицию на карте? Авиация конечно прилетит, нанесёт урон, только вот авиационная торпеда не сравнится по мощи с торпедой других кораблей, а урон эскадрильи имеет конечные значения, чего нельзя сказать про фугасоплюя, который отрабатывает по засвету и поливает Вас своей жёлтой струёй по кд и будет это делать пока Ваш корабль в засвете либо пока не сдохнет. А авианосцу, чтобы атаковать снова надо сначала вернуться на баржу и начинать путь сначала.

Диванные аналитики подъехали, трясут бумажкой со статистикой. Уж прости товарищ, но не сдержался. Знаешь, почему авики в лидерах по выживаемости? Потому что в тылу сражения находятся и, как правило, умирают последними. А льготная аварийка да нужна. Не считая некоторых десяток, авики полный картон, неповоротливый и медленно набирающий скорость. Это не обеспечивает им живучести даже в тылу сражения. А ещё есть такая штука как каннибализм и подводные лодки, которые просто заспамят пожарами и импульсами. Затопления, кстати, изначально не меняли, тонут авики наравне со всеми.

Если Вы хорошо знаете механики игры, то Вам известно, что восстановление самолётов сильно ограничено и авиководу легко попасть в ситуацию, когда авиация практически уничтожена и приходится делать вылет половинным составом или вовсе по 1-2 самолётами. Потому что восстановление 1 самолёта занимает в среднем 70-80 секунд, что не позволяет вернуться к такому же состоянию, какое было в начале боя. Есть ещё тактические эскадрильи, но у них долгая перезарядка и поднять их в воздух в любой момент не получится. Что касается ПВО, то есть перк "отчаянный" который по мере потери хп усиливает ПВО, что компенсирует потерю самих установок ПВО. Да, компенсирует не полностью, но и потерянная авиация тоже не успеет восстановиться полностью. Про фугасников - так ведь играет команда на команду, Вы считаете, не должно быть командного взаимодействия? А вражеская команда, которая скидывается по эсминцу, попавшему в зону РЛС Вас не беспокоит почему-то, им вы всё прощаете) И судя потому, как Вы пишите об авианосцах, Вы достаточно предвзяты и раздражены не дисбалансом в рандоме, а тем, что нужно думать и следить за действиями авиации, закладывать маневр и прожимать определенные клавиши, чтобы противодействовать урону. Но Вам ведь не хочется этого всего. Хочется, чтобы всё было "автоматически", чтобы ПВО и компьютер за Вас решал все проблемы. Только не хотите понять, что авиковод который нанес Вашему кораблю урон, сделал это в 99% случаев не играючи и не на расслабоне, а именно сумел это сделать, выбрать правильную цель, избежать разрывов ПВО, выбрать правильное упреждение, момент сброса, а ещё и за баржей надо следить, чтобы не утопили, т.е. следить и смотреть на миникарту.

Кто сказал? Я написал ник того, на кого ссылался.

В аргументации всё равно очень мало подробностей. А высказывание Вашего коллеги FrostVortex про то, как уничтожение установок ПВО портит впечатление от игры вобще убило оторванностью от игровой реальности. То, что разработчики занимаются работой, а не игрой это правильно и понятно. Но тогда пригласите сюда кого-то из тестировщиков авианосцев, да хоть супертестеров, которые написали бы, что они тестировали, проверяли, были получены определенные результаты (какие), и был сделан такой-то вывод. И на основании этого вывода выходят такие-то изменения. Вместо этого, мы общаемся с представителями разработчиков, которые не могут нам убедительно сказать об особенностях изменений, касающихся авианосцев, потому как просто не знают хорошо этот класс кораблей. Это сказано не в обиду FrostVortex и Alfa_Omegon, и не с целью представить их в плохом свете, но хочется ведь пообщаться с таким человеком, который больше погружен в тему взаимодействия авиации с другими классами. Конечно, игра Мир Кораблей не только про авианосцы, но в нынешней мете игры им и так несладко, а теперь их ждут ещё более сложные времена. И это вызывает ряд вопросов. Здесь пока, к сожалению, не на все даны ответы.

А почему она была не системной?) Наверное, это было сделано для увеличения живучести авианосцев, которые очень уязвимы, плюс ко всему это ограничивало каннибализм и мешало подводным лодкам спамить акустическими торпедами. Хорошо, сделайте тогда ещё одну вещь более системной - увеличьте дальность авиаудара глубинными бомбами у авианосцев до значений как у линкоров. А то 7 км, которые есть сейчас, это же не системно, получается.