arlecin

Корабль достался противнику. Это или ляп или предательство.

Не сказать, что это была трусость, т.к. капитан разделил судьбу корабля, и крейсер англичанам не достался. Но фейл знатный со стороны немцев.

И в результате кораблик утонул в бою.

Орудия были исправны, но Варяг был, все-таки, новейшим быстроходным бронепалубным крейсером.

Экипаж был наполовину британский, наполовину китайский. Орудия были без затворов.

Английская Вики. https://en.wikipedia.org/wiki/HMS_Peterel_(1927)

Я понял, что вы хотите слиться. Но все-таки, приведите пример. Раз вы умеете всем этим пользоваться, вам не составит труда. Тем более, раз вы приводите высказывание третьего лица в подтверждение своего мнения, значит вы с ним согласны, и наверняка знаете такие примеры без википедии и поисковиков. Все очень просто - корабли блокированы в порту противником, блокированные корабли вывесили белый флаг без боя. В теме уже описаны две ситуации, когда блокированные корабли не сдавались. И раз то, по-хорошему, вам бы надо привести минимум три примера, когда корабли капитулировали (обычно же капитулируют). Но я прошу только один пример. Не сливайтесь так просто.

То есть вы не можете привести пример?

Например кто в такой ситуации выкинул белый флаг и капитулировал?

Меня несколько удивляет, что вроде как произошедшие с Варягом события более-менее известны, но все равно утверждаю о подвиге. Вообще вся война с Японией из провалов состояла. Однако эта война была выиграна, и если бы не революция, Япония бы сдалась. Очень обидное поражение, доставляющее проблемы до сих пор.

Кто требовал от экипажа вернуться в бой?

Попытки таких переводов разговора не самый красивый аргумент в споре. Я не говорю, что капитан Варяга поступил плохо, трусливо и т.д. Я просто не считаю его действия подвигом, он выбрал самый безопасный путь для себя. Однако и предательством его действия тоже не считаю, мы не знаем всех обстоятельств. Может англичане поставили передачу Варяга японцам одним из условий приема экипажа, может еще что. Сейчас сложно говорить.

Со стороны почти всегда виднее. Но я так и не понял, к чему тот пост.

К чему это написано?

Тогда почему капитан Варяга развернул корабль почти сразу после вступления в бой? Мы не говорим о Рюрике, это другой случай.

Ага, то есть это уже не нейтральная гавань, а японская? Естественно. Поэтому надо было постараться как можно больше нагадить.

Какое право японцы имели предъявлять ультиматум кораблю в нейтральной гавани? Не в курсе, что там точно было на совещании.

До ухода иностранных судов японцы не открыли бы стрельбу. А если бы открыли, это было бы хорошо.

Я не капитан корабля. Но на его месте я бы не выходил из гавани, как минимум до ухода иностранных судов.

Они не шли на верную смерть. Не знаю, когда про это придумали, но Варяг и Кореец, первый с не самыми значительными повреждениями, второй вообще без повреждений, довольно быстро вышли из боя, экипажи сошли с кораблей и один из кораблей подарили противнику. Никто не требует, чтобы Варяг и Кореец сближались бы до конца с противником и шли бы умирать, стараясь повредить корабли японцев. Но выход в море с разворотом на возвращение в гавань через полчаса боя мне сложно назвать подвигом. Это было совершенно формальное вступление в бой с быстрым отступлением. Обычное поражение, или Цусима тоже подвиг? Там то героических поступков побольше было.

А вы попробуйте. Вдруг у вас получится объяснить, почему абсолютно рядовой эпизод с формальным выполнением долга стал подвигом. ЗЫ Но вообще я понял, зачем он вышел. Не могу его за это винить, все хотят жить.

Ну то есть ультиматум незаконный, Варяг мог находиться в порту пока не надоест, или пока японцы не атакуют. В случае атаки японцев Варяг мог вести бой в этом "нейтральном" порту и он бы не нарушал международное право?

То есть если японцы атакуют Варяг в этой (нейтральной) гавани - они нарушат международное право?

То есть гавань таки нейтральная для России и не нейтральная для всех остальных? А на совещании с иностранными представителями капитан Варяга не узнал об объявлении войны? Но еще раз повторюсь - я не осуждаю действия капитана Варяга, который спасал свою жизнь. Просто ничего героического в его действиях нет, это был обычный эпизод войны.

Гавань вроде как нейтральная, поэтому японцы тоже (вроде как) не особо могли атаковать в гавани, не? Или она нейтральная только для нас? А если японцы первыми атакуют, то кто нарушает международное право? Но безотносительно того, что было бы, то что случилось на самом деле - ни разу не подвиг.