Shrimpbowl

Всем привет! По следам недавней темы про лимиты матчмейкера, как и обещали, мы отработали вариант с 1 АВ на команду на X уровне боев. По итогу мы решили ввести такой лимит, однако сделать его мягким, с таймером в 3 минуты. Также будет добавлен жесткий лимит на 2 АВ. Проще говоря: 1. Бои с 3 АВ на команду на X уровне боев станут невозможны. 2. Количество боев с 2 АВ на команду на X уровне боев сократится в разы (сейчас на РУ-сервере такие бои составляют примерно 7,5% из всех боев X уровня). 3. В редких случаях, когда какой-либо корабль будет ждать более 3 минут в очереди, бои с 2 АВ все-таки будут собираться (но это должно быть крайне редко - если вдруг не найдется достаточно кораблей в очереди, либо если по каким-то причинам популярность АВ X уровня подскочит, на что пока нет никаких предпосылок). На всякий случай, повторюсь: все сказанное выше справедливо только для X уровня боев, т.е. для боев, куда попадают корабли VIII-X уровня. На младших уровнях боев такое изменение во-первых не критично (эффективность АВ там ниже), а во-вторых пока не реализуемо из-за существенно большего количества АВ в очереди. Поскольку вы дали нам понять, что эта тема для вас важна, мы очень постараемся провести изменение матчмейкера как можно быстрее, если получится - не дожидаясь следующей большой версии 0.8.3. Но поскольку на данный момент изменение проходит проверки, обещать точную дату не можем. Спасибо большое за ваше неравнодушие и следите за новостями!

Никак, поскольку часть элементов, не являющихся 100% историческими, тем не менее, на наш взгляд, не нарушают общую концепцию игры. Однако, если будет действительно популярный запрос по всем серверам, мы обязательно рассмотрим возможность доп. фильтров. Пока, на сегодняшний день, это не является приоритетом, к сожалению. В плане того же интерфейса люди ждут куда больше ту же оптимизацию в порту, чем еще больше галочек. И тут уже, поскольку начинается конфликт по ресурсам, мы стараемся выбирать то, что сделает лучше бОльшему кол-ву игроков. С пониманием к Вашей позиции

Туть!

Друзья, вместо того, чтобы минусить ответ выше, пожалуйста, воспримите его ровно так, как он написан. Мы действительно работаем над улучшениями, и скоро, надеюсь, будем делиться подробностями. Проблема признана, и мы намерены ее решить, чтобы сделать игру лучше для вас, и сделать игру на VIII уровнях более приятной. На данный момент мы не даем конкретных комментариев по теме, потому что ждем завершения разработки по требуемым фичам - за свои слова хочется отвечать. Будет понимание, что фича работает, она сразу же встанет в план на ближайшую возможную версию, а мы вам расскажем обо всем в деталях. Вы имеете полное право на негативные мнения по поводу этой проблемы. Просто знайте, что мы точно также ее чувствуем и намерены победить. Спасибо и хороших выходных!

Автор уже мне подтягивает статку, все в порядке!

Если что, я готов сделать пару каточек

Судя по дате публикации, играли где-то в анти-прайм-тайм. Если игроков в очереди мало, то риск таких боев, к сожалению, повышается. Ясно, что это крайне некомфортный бой, но тут ничего не поделаешь. Рекомендую воздержаться от таких комментариев в адрес других игроков (с высоты своего дивана трона)

Разумеется, ее надо поправить. Никто пока и не говорил о том, что надо нерфить урон бомб или что-то еще.

Мммм....нет, просто когда удается более-менее стабильно запихивать 4+ бомбы в ЭМ - это немного перебор. Мы совершенно не против того, чтобы у Мидвея были сильные бомбы, вопрос именно в...определенных нюансах. Как тут, например:

Одно не мешает другому. По эффективности сброса бомб США по ЭМ работы и тесты ведутся, это отдельная тема и направление разработки. Матчмейкер просто зайдет раньше.

Эммм, ну, посмотрите на стандартные постоянные камуфляжи для прокачиваемых и премиумных кораблей. В подавляющем большинстве случаев они делаются по историческим референсам, если таковые имеются. Я уже скинул на чем основывались - на Сталинском ампире и его реальных памятниках Как раз таки если бы основывались на мнении западной аудитории, то были бы медведи-матрешки-адидас. 1. Флаги не траурные, это Ваше личное восприятие. Точно такие же флаги присутствуют в огромном количестве декора безо всякого траурного подтекста. 2. Возможно Вы не заметили, но в игровом соревновании "Победа" участвуют ДВЕ команды, не три. Единство родов войск тут слегка не при чем. Но спасибо за Ваше мнение, безусловно, Вы имеете на него полное право

Уважаемый, но ведь это вкусовщина Повторюсь, я не защищаю эти камуфляжи, и как уже писал выше, они легко могут не нравится (мне самому многие камо и скины в игре не нравятся лично, что абсолютно нормально, ведь они нравятся кому-то еще). И спасибо, что высказались на эту тему. Мы это учтем, художники комментарии все получат. Но нет, это не "очевидная вещь". Потому что это дело вкуса. Просто давайте помнить об этом, делясь своими мнениями, вот и все. Мой комментарий выше был адресован не тем, кто делится своим мнением, а тем, кто кидается обвинениями чуть ли не в измене Родине и пытается устроить драму.

Уважаемые игроки, По поводу камуфляжей. Во-первых, я с уважением отношусь к субъективным мнениям Если кому-то не нравятся представленные постоянные камуфляжи для ЛК СССР - спасибо, что сообщили, посмотрим и постараемся учесть на будущее. Мне и самому далеко не все особые камуфляжи нравятся, и сам я в последнее время отношусь к категории игроков, которые максимум "со дна океана" могут нацепить, а всякие рюшечки-фишечки - мимо, нет настроения. Однако, тут надо отметить, что учитывая весь предыдущий опыт, такие вот стилизованные камуфляжи, как в этом посте (или как в предыдущих циклах обновлений, или как на Хеллоуин/1 апреля) в целом достаточно востребованы. И поэтому мы их делали, делаем, и, видимо, будем делать. Ведь если звезды зажигают - значит - это кому-нибудь нужно Во-вторых, говоря о том как эти камуфляжи получились и отвечая на некоторые довольно странные обвинения в неуважении и т.д. Цели у них следующие: Поддержать цикл обновлений, посвященный ЛК СССР и соревнованию Победа (отсюда лавровые и дубовые листья, знамена, факелы). Принести в игру тематику СССР, причем понятную не только игрокам из России и СНГ, но и всему миру, не скатываясь при этом в "клюкву-ушанку-балалайку". Исходя из этого, в качестве опоры было выбрано направление "Сталинский ампир" - достаточно монументальное, известное, к тому же имеющее огромное количество примеров в архитектуре. Разумеется, применение архитектруного направления к украшеню корабля - это "неистарична!!!!1" (как и украшение корабля таким образом в принципе), но, повторюсь, такие неисторические камуфляжи достаточно востребованы, популярны и характерны. И, поскольку они сделаны не в порыве неудержного креатива, а по реально существующим произведениям советской архитектуры, то ничего плохого мы в этом не видим. Например: На всякий случай, повторюсь: мы ни в коем случае не призываем любить эти камуфляжи: не нравятся - значит не нравятся (посмотрим на цифры после ивента, чтобы понять насколько в целом они зашли по сравнению с другими). Однако, драму на тему "траур, неуважение, мавзолей" и т.д поддержать не могу, простите. Отдельно отмечу, что "исторические" и "серьезные" камуфляжи никто не отменял, ими по-прежнему можно пользоваться в свое удовольствие - в игре их навалом. Хорошего дня!

Просьба уважаемых авторов придерживаться темы - обсуждения тестовых ЛК СССР (выяснение глубины/размера/объемов ЧСВ отдельных участников форума в это понятие не входит) Командиры - не соленья на зиму. "Готовить заранее за свободку" - сугубо Ваше решение, так что ЦПП в данном случае ничего делать не должен.

Тикаем, хлопцы!

Сейчас и есть 3 АВ на тиму, просто таких боев почти нет, кроме, пожалуй, 4 уровня. На РУ, например, только 7,5% боев на 10 уровне собираются с 2 АВ. По поводу Вашего обращения....не совсем понимаю почему с Вами кто-то должен общаться, если Вы изначально пришли сюда без уважения к собеседнику. Может быть тогда отдохнете от форума пару недель? Закрыто.

Всем привет! Делая на днях Q&A, я в очередной раз столкнулся с вопросом "А чего бы не сделать 1 АВ на команду?". Ответив несколько поверхностно, я получил еще больше вопросов и уверенность, что многие из вас думают, что мы не меняем ограничение на "1" по каким-то пространным причинам, и на самом деле все очень просто. "Что такого, пусть АВ еще пару минут подождут боя!" и другие аргументы встречались очень частно. К сожалению, этот вопрос не такой простой, как многим кажется (мы бы рады). В этой заметке я объясню почему. Итак, матчмейкер - это система, которая обрабатывает огромный входящий поток игроков (очередь), чтобы сформировать из него сбалансированные команды за приемлемое время. Тут конечно можно отдельно поговорить про "сбалансированные команды", ведь у многих из вас есть претензии. Например, к балансу по нациям или к условиям, в которых играют восьмерки. Однако, в вопросе про лимит на авианосцы, важно то, что подбирая команды, матчмейкер УЖЕ должен выполнять много условий: баланс по топам и средним ЛК, зеркальные АВ, мягкие ограничения по ЭМ и так далее. И при этом, мы все же хотим, чтобы игрок ждал боя...не слишком долго. Теперь немного о пропорции АВ к другим кораблям. Давайте помнить, что: При 3 АВ на команду, на каждый АВ надо найти 3 других корабля; При 2 АВ на команду, на каждый АВ надо найти 5 кораблей; При 1 АВ, на каждый АВ нужно 11 кораблей. Итак, давайте прибегнем к моим ужасным, никуда не годным (простите) навыкам в Paint и посмотрим как выглядит работа матчмейкера с потоком игроков на АВ. Правда, кроме шуток, простите за наскальную живопись, но мы с этими данными работаем пока в другом виде, и прям красивой картинки у меня нет. Но суть, думаю, будет понятна. Прямо сейчас ситуация такая: Вертикально - лимиты матчмейкера на АВ в команде, горизонтально - время. Сейчас лимит - 3 АВ на команду. Видите закрашенные зоны графика? Это те моменты, когда поток игроков превышает скорость "засасывания" АВ в бои. Они выглядят совсем не страшно и в такие моменты игроки, которые там оказались, просто ждут чуть больше, т.е. эти зоны "распределяются" дальше по графику. Сейчас на 4 уровне очень много АВ, но предположим, что мы снизили лимит до 2 на всех остальных уровнях - это более менее безопасно, и вот почему: Красные зоны стали больше, но они пока не выглядят страшно. В потоке игроков достаточно места, где АВ "проваливаются", так что игроки, попавшие на пик АВ в очередь, просто подождут чуть дольше (как в предыдущем случае, но время ожидания будет больше). Это тоже вполне нормально. А теперь гипотетически снизим количество АВ в команде до 1: И тут начинаются проблемы. Поток игроков сильно больше (на графике выше), чем ограничение в 1 АВ, а значит, многие игроки на АВ будут испытывать трудности с выходом в бой. Однако, проблема будет не только у них. Ладно бы если бы речь шла о том, что "АВ просто надо подождать". Случится следующее: Сначала АВ начнут заходить в бои быстро, первые пары будут находить себе по 11 соответствующих кораблей на каждого почти мнговенно. Дальше АВ начнут ждать по 1, 2, 3 минуты...грустно, но не смертельно, не так ли? А дальше, когда время ожидания для следующих АВ упрется в 5 минут (5 минут - это лимит матчмейкера по времени ожидания игрока), начнет собираться снежный ком - АВ будут улетать в неполные бои, так как система будет собирать все, что есть, дабы время ожидания не превысило 5 минут. Начнутся бои 11-11, 10-10 и так далее вплоть до 5-5 и 4-4. Причем отметим, что чем меньше кораблей, тем АВ лучше - меньше ПВО, легче контроль. А вот остальным кораблям вряд ли будет так весело. Снежный ком сам по себе не остановится и количество таких боев просто напросто будет расти. Тут отдельно хочется отметить, что сделать таймер в 10 минут вместо 5 не решит проблему (а делать таймер в 5 часов, простите, не готовы). Суть такова: ужесточение ограничения на количество АВ в команде без учета среднего потока игроков на АВ в очередь неизбежно приведет к неполным боям на соответствующем уровне, в результате чего пострадают абсолютно все. Надеюсь, я смог примерно объяснить почему изменение лимита АВ, будучи технически простым действием (всего-то воткнуть "1" вместо "2" или "3"), не является рабочим решением. Остается вопрос - а что тогда делать, неужели ничего не изменится? И тут можно сказать: 1. Мы совершенно точно рассмотрим снижение лимита до 2 на команду на всех уровнях, кроме 4. 2. Мы следим за ситуацией, делая замеры несколько раз в неделю и постараемся найти возможность снизить лимит до 1 на команду на тех уровнях боев, где это не приведет к негативным эффектам описанным выше (очевидным образом больше шансов на такой лимит есть у старших уровней, где АВ меньше). 3. Мы продолжаем работать над балансом самих АВ, чтобы снизить негатив, связанный с самим фактом наличия двух АВ в команде. 4. При этом никаких поспешных действий с матчмейкером проводить нельзя, т.к. неполные бои с 1 АВ доставят больше проблем, чем некоторый процент полных боев с 2 АВ. Надеюсь, это было интересно. Спасибо вам за внимание и до скорых встреч, уважаемые игроки

У меня предложение: хватит, пожалуйста, заниматься демагогией, которая не имеет никакого отношения к теме. Тема была создана для обсуждения отдельно взятой проблемы, были приведены аргументы, возможные дальнейшие действия и реальные данные, включая соотношение боев с 0, 1, 2 и 3 АВ на команду за последние 2 недели. Это игра, не брак, не семья, не булочная, не 100500 других неуместных аналогий. Нравится - играете. Не нравится - не играете. Есть критика по игре - высказываете. Есть предложения по игре - предлагаете. Вы сами хозяин своей жизни и выбираете себе хобби, и если Вы играете в нашу игру - спасибо большое, мы будем стараться Вас радовать. Если Вы принесете конструктивную критику - учтем. Однако, участвовать в пространных спорах на тему кто кому должен, где что идет прахом, а также обсуждать онлайн и бизнес-метрики проекта - простите, в рамках данной темы и даже форума никто не обязан. По теме и по делу: я наверное недостаточно большими буквами это написал, но Мы сами хотим усилить ограничение на АВ в командах, и, учитывая популярность и распределение АВ по уровням, мы очень постараемся снизить его с 3 до 2 на 6-8 уровнях, и с 3 до 1 на 10 уровнях. Единственное почему мы не слишком торопимся с этим - это качество матчмейкинга для всех (о чем подробно написано в начале темы). Однако, поскольку мы полностью согласны с фидбеком игроков, что снижение количества АВ на команду - это в целом хорошо, мы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО будем искать возможность сделать это, регулярно проводить замеры и моделирование возможных изменений, и не планируем данную тему забрасывать. На этом тема закрыта, и просьба на будущее придерживаться в комментариях обсуждаемой проблемы, а с пространными рассуждениями обращаться к оффтопику, где предметная дискуссия не требуется. Спасибо!

Мы имеем полное право менять игру, как с точки зрения Пользовательского соглашения (его стоит читать, кстати), так и с точки зрения здравого смысла (игра обновляется регулярно и по абсолютно всем данным именно регулярная поддержка позволила кораблям отметить уже 3й ДР, планируя развитие на годы вперед). Если Вы хотите играть в онлайн-игру, где не меняется ничего, надо играть либо в какую-нибудь совершенно мертвую игру, либо в Quake. Ответственность заключается в том, что команда кораблей отвечает за все, что происходит в кораблях - хорошее и плохое, удачное и неудачное - перед компанией. Но это Вас, простите, не касается совсем. Ответственность перед игроками - это игра, в которую им будет нравится играть. И пока с этой частью мы вполне хорошо справляемся, несмотря на отдельные ошибки и огрехи. Да, и буду говорить, пока не появится конкретное подтверждение, которое позволит мне поделиться подробностями, не рискуя дезинформировать. Дальше что?

Потому что по матчмейкеру можно построить модель на основе настоящих данных и увидеть что будет. Не обязательно в данном случае пихать пальцы в розетку. Как я уже 4 раза сказал, мы внимательно следим за потоком игроков на АВ и если увидим возможность, с радостью запихнем лимит в 1 АВ хотя бы на 10 уровнях Пока это слишком рискованно, и нет достаточных аргументов так делать.

Не совсем понимаю что Вы от меня хотите. Если кто-то ушел из игры, потому что ему не понравилось какое-либо из наших решений - это наша проблема и ответственность. Уход игроков из игры, разумеется, замечается и оценивается, поэтому "отряд" как раз таки все замечает. Однако, это не аргумент для нашего обсуждения. "Сделайте так, как я хочу, иначе я уйду!" - ну круто. Нет, мы не можем сделать так вот по этим причинам, сожалеем. Что еще Вы хотите услышать-то? И да, спасибо, что приплели сюда страдающие восьмерки. Во-первых, это отдельная тема, во-вторых, по ней никаких графиков я не выкладываю, а говорю прямо: проблема признана и над ее решением действительно работают. Когда у меня будет информация от программистов "да, сделали, оно работает и заходит в такую-то версию" - а надеюсь, это будет уже довольно скоро - мы поделимся деталями. До тех пор, ничего нового я Вам сказать не могу, а говорить ради того, чтобы говорить, не вижу смысла, извините Нам не нужно исследовать лично Ваш мозг, нам нужно оценивать возможные изменения в игре с точки зрения ее основной аудитории, и в сессионной игре, увы, существенное увеличение времени ожидания в очереди доказанно плохо для подавляющего большинства игроков. Поэтому никаких 30 минут добровольно, принудительно или как-либо еще мы делать не собираемся.

Почему "не будет в принципе"? Я уже написал 3 раза, что будем искать возможность ввести такое ограничение на тех уровнях, где поток АВ позволит это сделать без вреда для матчмейкинга. Далее, 75% боев с АВ - в среднем да, что-то такое хочется видеть, и хочется, чтобы превалировал состав 1 на 1 АВ. Сейчас АВ теряют популярность с ростом уровня - например 5-6% на 10м, 8-9% на 8м, около 14% (колебания есть сильные) на 6м, 22% на 4м...плюс это все будет еще меняться из-за выхода ветки АВ. В любом случае, данная пропорция значит, что вероятность сделать 1 АВ на команду на 10 уровне значительно выше, чем на 4м, где даже с 3 до 2 пока опустить сложно. И наконец, о "средней по больнице", Вы, наверное, пропустили РЕАЛЬНЫЕ данные по последним неделям на 10 уровне: Без АВ: ~51% боев 1*1 АВ ~40% 2*2 ~8% И крохи 3*3 АВ Вот сейчас есть ограничение в 3 АВ. При этом, на 10 уровне игроки безо всяких жестких ограничений играют всего 8% боев с 2 АВ. Но при этом из-за колебаний игроков в очереди, если ввести ограничение в 1 АВ, появятся большие риски собирать неполные бои, которые будут куда неприятнее. Об этом я и писал в теме. Правда, попробуйте хотя бы задуматься над изложенными аргументами и данными, и подойти к вопросу несколько более спокойно. По-моему, эмоции мешают Вам разобраться в вопросе сейчас. Спасибо, и до новых встреч.

Да, Вам тоже спасибо. Желаю только понимать разницу между популярностью класса (% выхода в бой) и популярностью класса (% игроков, которые на АВ с удовольствием играют). Если 5-6% выходов в бой на 10 уровне - это АВ, из этого НЕ следует, что 94-95% игроков на 10 уровне на АВ не играют. Хорошего вечера!