-
Публикации
7 623 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Бои
38804 -
Клан
[LEVEL]
Тип публикации
Профили
Форум
Календарь
Все публикации пользователя CerberusGosha
-
предложение: (меню)вернуть капитана на корабль с према или откуда там ещё
CerberusGosha ответил в тему MaximFrost в Обсуждение Мира Кораблей
Есть такое "помещение". Называется экран "Личное дело". -
Гайд по эсминцам | Часть I: Основы тактики и основные ошибки
CerberusGosha ответил в тему Etriol в Новичкам
Ладно, что мы обо мне, да обо мне. Давайте пройдемся по сути, а именно по гайду. А то все ко мне свелось. Маленькая ремарка. То, что тебе кажется очевидным, когда ты про это пишешь, не является очевидным для всех остальных. Читаем гайд. А ничего, что французы на подходе? Да и арт ЭМ это не исключение редкое, это целых 4 топа ветки — Киев, Удалой, Ташкент, Хабаровск. Плюс Грозовой, который универсал, может и так и так играться, чаще в Хабаровск стайл на нем с начала боя играю, если точку взять будет непросто. С выживанием согласен. Главное не сливаться. Особенно напрасно или в погоне за чем то неопределенным. Но отгонять и контролить ЭМ больше задача АВ, чем ЭМ. Это уж если АВ ложит на свою задачу и погнался за дамагом, тогда да, некому будет контролить ЭМ, кроме ЭМ. Итак. Засвет ведет к потери ХП. Приближение к точкам ведет к риску слиться. Приближение к точкам в начале боя ведет к большим рискам слиться. Приближение к местам, где могут пройти торпеды, ведет к риску слиться. Приближение к местам, где могут кинуть торпеды ЭМ в начале боя, ведет к большому риску слиться. Приближение к местам, где может прилететь АВ, ведет к риску слиться. Движение к точке, пока не замечены самолеты врага ведет к большому риску быть утопленным от АВ или покалеченным так, что дальше будет не высунуться. Но самое главное не сливаться. Не понятно, что же важнее? Нужно ли идти с респа туда, где гарантированно не будет летать АВ, не будет торпед, не будет РЛС, не будет ЭМ врага, т.е. к синей линии? Наверное да, если следовать пунктам. Не понятно выражение "контроль точек". Нужно его раскрыть. Ну откуда игрокам (ЦА) знать, что это такое и с чем его едят, тем более, что именно ты вкладываешь в данное понятие. Свет команде опять же бывает пассивный или активный (разведка боем). Если ЭМ никого не видит и он не может светить, надо ли ему начать стрелять, что бы по нему начали стрелять то же и таки образом светить? По приоритетам. У меня немного другие приоритеты по уничтожению кораблей. Приоритет подсвета тот же самый. 1. ЭМ торпедный/универсальный, самый приоритет, если его отпустить, может много бед наделать и переломить ход боя. ЭМ артиллерийский, только если сам лезет, нечего с начала боя гоняться за ним, себе дороже. 2. Линкоры и любые крейсера, если сами лезут (сокращают дистанцию). 3. Крейсера с РЛС на стоячих позициях (держат дистанцию, скрываются за островами). 4. Крейсера без РЛС, ЛК. Находящиеся на стоячих позициях (держат дистанцию, ходят патрулируя область), не пытающиеся давить. 5. Отступающие линкоры и крейсера. Арт ЭМ., держащий дистанцию. 5. АВ. Отступающий арт. ЭМ. Если жив на вашем фланге корабль(ли) из первой группы, не переходим к следующей группе в приоритете, пока не будет устранен корабль(ли) из более верхней. Если корабль более приоритетный покинул зону Вашей ответственности, ушел далеко и это достоверно известно, переходим к группе ниже. Если вдруг появляется корабль из более высшей группы приоритет переходит на него. По Вашему порядку получается, что нужно упороться в погоне за арт ЭМ, так как рашушие ЛК и крейсера имеют приоритет ниже. Устал, пойду отдыхать. Позже распишу про ошибки. Спасибо за диалог. -
Гайд по эсминцам | Часть I: Основы тактики и основные ошибки
CerberusGosha ответил в тему Etriol в Новичкам
Привет! Образцом правильной игры я его не называл. Это была игра при "плохих картах", "дохлом раскладе" и бой действительно только как завершился перед написанием о нем (на скрине есть время боя). Еще разок повторю свои слова. "Совершенно не согласен, что ЭМ обязательно ДОЛЖЕН брать точки. Никому ЭМ ничего не должен." Это образец того, что ЭМ не обязан брать точки. Что иногда кому то надо идти на заведомо плохую позицию. На первой минуте боя засветились вражеский АВ, Вустер, Кронштадт и было понятно, где будет летать АВ чаще, там где ему ближе от респа. Что надо по возможности помогать союзникам. Что торпедный ЭМ это сила сдерживания наступления, а не только по точкам бегать. Правильно вообще не сидеть у компьютера и не играть в компьютерные игры, а заниматься спортом или активными играми на свежем воздухе, ну на крайний случай в павильонах или стадионах. Каждый решает за себя, заниматься правильными играми или просиживать за компом. Ладно, я не против, что бы кто то приходил и агитировал оторваться от компьютеров. Примерно так выглядит твоя попытка научить людей привыкших играть в рандоме как надо играть правильно. Я согласен, хорошая тема. Но мы только не сошлись в том, какая же из игр (способов времяпровождения) более правильная. У тебя одна точка зрения, например футбол, у меня другая, например вело прогулки. Я скинул как пример бой только что сыгранный. Там было 3 варианта. Идти налево или на центр и там играть в футбол, так как условия (местность) это позволяли, или идти направо, где местность горная и футбол там играть крайне травмоопасно, поэтому справа я занялся альпинизмом и указал, что не всегда можно в футбол играть, нужно смотреть по условиям. Ну вот, вы опять настаиваете, что я должен был играть в ваш футбол в горах. Но я пошел в горы и взял альпинистское снаряжение. На кой мне ваш футбол? Как же утомляет приверженец одной веры, упорно считающий, что только его поведение истинно правильное, а все остальные не достойные. Еще разок повторюсь, если я захочу сыграть в футбол, я пойду и сыграю. Но если я не хочу играть в футбол, а хочу по скалам полазить, то какие ко мне претензии? Ну не обязан никто играть в футбол. Я сел за компьютер и буду играть так, как мне нравится, в рамках правил. Буду получать удовольствие так, как мне хочется в текущий момент. Это рандом, тут играют не так, как захотел Коля, а как самим хочется. На моем фланге игроки показали не лучший скилл игры. Но я их за это не осуждаю, так как это их игра, пусть играют как хотят, могут, в силах. Хотя немного и поворчал и высказал возможно неприятные слова про них. Но на самом деле, меня не волнует, кто и как сыграл на обоих флангах. Я просто приспосабливался к сокомандникам и их игре по ходу боя. Согласен, что были неправильные действия, но опять же не те, что ты указал. 1. Сел за комьютер в указанное время. Нажал кнопку в бой, выбрав симку в определенный момент. Если бы я сделал это в другое время, ситуация могла бы быть и другой и я вместо Гири был бы на правом фланге, а он бы отдувался на левом. Ладно, давай рассмотрим твои предложения. 1) Я не обязан захватывать точки. В Кб играют команды и вовсе без ЭМ и что теперь, они не берут точки, им нельзя, потому что только ЭМ имеет право (обязанность) брать точки? С самого начала боя я не собирался брать точку С. Если бы и брал, то только А или Б. Это мой альпенизм, а ты опять про футбол, Я понимаю, что в футболе нельзя с мячом в рюкзаке ползать по скалам. Но я то пошел по скалам ползать с мячом в рюкзаке. Как ты можешь мне говорить про ошибки из футбола, если я и не собирался в него играть. 2) Эсминцу дали спастись союзники от неминуемой гибели с моих торпед своими вредными и бестолковыми действиями. Я попытался, его спасли мои союзники. Ну, раз не вышло, я пошел дальше ползать по скалам. Про пеленг. Считайте, что это про бутсы. На кой мне бутсы при скалолазании? Я одену более удобную обувь. Мне не нравится данный перк и я буду одеваться, как мне удобнее лазить по скалам. Конечно, я использую Пеленгацию в КБ, но не в рандоме. А что, если АВ летает на фланге, я должен был нажать "Выйти из боя" и закрыть клиент, что бы не привлекать авиацию? Еще более гарантированный способ не привлекать авиацию не запускать игру. Что то ты не особо следуешь такому гарантированному способу не привлекать авиацию. С начала боя было понятно, где будет АВ летать. Я это знал, когда пошел направо. 3) Опять же, претензия из разряда, что я ползая по скалам не забил гол. Раз это так плохо, не урвать фраг. Давайте будем банить на неделю каждого игрока, который в бою не сделает фраг? Или это не так и плохо? 4) Почему я обязан был отступать? У меня очень не высокий процент выживания в рандоме, да и в РБ. Ну вот хлебом не корми, а дай слиться. Я могу взять на себя обязательства не сливаться. Но, думаю, вы не захотите мне оплатить выполнение данных обязательств. Но раз мне никто не платил за обязательства не сливаться, почему я должен их выполнять? Хочу и сливаюсь, это мое дело. Да, я знаю как не сливаться, но для меня это скучно. Я в игру зашел не для того, что бы скучать, а что бы весело слиться. Это моя позиция и она достойна уважения. Я же не оскорбляю вашу позицию. Я много мог чего сделать, но я не хочу этого. И это не значит, что я плохой или мои действия плохие. Давайте так, раз ты скилловый игрок, то ДОЛЖЕН играть 23 часа по 7 дней в неделю, что бы как можно чаще помогать союзникам светить торпеды, контрить ЭМ, брать точки. Но ты же этого не делаешь? Хотя можешь. А почему? Да потому что не хочешь и тебе это не надо. Так почему же я ДОЛЖЕН делать то, что я не хочу, что мне не надо, а играть так, как кто то хочет? То, что АВ неопасен нанесением урона я понял сразу. Поэтому и позволял ему летать. Ну, пусть светит. Пусть летает. Что поделать, если разработчики этих мух завезли. Ты же оценил по таблице мои действия. Почему я не могу так же оценить по таблице действия игроков на флангах. На моем фланге на дне таблицы все игроки. Это, плюс малый урон по засвету, означает, что они бестолку там находились и ничего толком не сделали, что было бы оценено опытом. Как они играли, мне фиолетово. Это их дело. Другое дело, что в таких условиях брать точку или упарываться спасать их, было делом бестолковым абсолютно. Даже если бы я засветил ЭМ или торпеды. Они все равно наглотались бы торпед и не оказали бы помощи в перестрелке с ЭМ. Зато команда противника дала четко понять, что при моем засвете сразу же начнет фокусить. У них Был и ГАП и РЛС. Но они не использовали их. Опять же могли пеленгацию взять и бдительность, но они этого не сделали. Почему я должен за них играть? Должен заботится, что бы они торпед не наловились, показывать где ЭМ, если они не хотят о себе заботиться, ставить перки и юзать расходники? Эмсинец играл по твоим правилам в футбол. Забрал точку, не светился, дамажил втихаря тяжей. Я не оцениваю действия противников как хороший, плохой, рак использую лишь, как определение малоопытного игрока. Против статистов играть даже интереснее. Там действительно можно и в футбол поиграть. Приятнее отконтрить отряд фиолетовых. Давайте. Не получается у меня не афкать. Оборудование не позволяет стабильно не афкать. Примерно раз в три боя перезагруз компа. Так же периодически дисконнект по разным причинам, например, жена включает телефон свой и все, кирдык интернету. Не знаю, что это такое, но её телефон умудряется при открытии ВК или чего еще просто высасывать весь интернет из локалки. На моем же телефоне или я или сын смотрят видео фулХД или игры какие качает и проблем нет даже с пингом. А у нее страшная вещь. Я предупреждаю, когда сажусь в КБ, что бы она не включала без разрешения телефон свой. В остальное время в любой момент может включить и я вылечу из боя. Тут я с тобой согласен. Каждый играет на победу. Но вот незадача в том, что пути достижения победы у всех разные. Я считаю, что в том бою достаточно действовал на победу и она свершилась, это факт. Значит, что мой способ достижения победы такой же жизнеспособный. Я уверен и другие игроки в обоих командах хотели победить в том бою. И у каждого был свой план на победу. А насчет некрасиво. Ну, у меня даже с постоянными перезагрузками и дисконнектами получается играть более эффективно, чем у подавляющего большинства аудитории. Так что кто кого подставляет запуская клиент это еще тот вопрос. Ну, я немного погорячился. Я не злой. Просто ворчливый. Я не испытываю гнева, но по моему тексту может показаться обратное. Если что извиняюсь. Раньше банили администрацией таки мои изложения текста в адрес разработки. Те, кто общался со мной с голосовой связью вряд ли скажут, что я гневен и зол. Даже если я такой же текст озвучиваю. Оно звучит нормально, так, просто как ворчание любящего старика. Нет интонаций ненависти. К сожалению в тексте мне сложно передать интонацию. Почему же, я и такой реплэй могу выложить. Я не люблю играть одинаково. Мне интересно разнообразие. Поэтому я не играю на одном классе. Чередую. Про второй РЛС я вкурсе. Все же слежу за ситуацией в бою. И оценил, что Симка далеко, там, где я не смогу к ней приблизиться не попадая под РЛС врага. Огонь открыл по Симке что бы проверить, как сильно можно наглеть. Есть дым, что бы скрыться. А по количеству взявших в прицел врагов, скорости захвата, плотности огня можно оценить, как нагло можно действовать на фланге. Бывает, что можно на Симке нагло кататься и поливать врагов с ГК, никто даже ствол не развернет в твою сторону. И такое бывает. Нет, Крон дал не правильно РЛС. 1. Поздно, захват точки неизбежен и ЭМ был с огромной долей вероятности мало уязвим. 2. Шли мои торпеды в ЭМ. На которые он не захотел обратить внимания, а они были в его поле зрения. 3. Ближе к точке — больше фокус и плотность огня противников. Терять очень много ХП за просто так (Симка мог оказаться не в простреле или уйти из прострела за остров быстро, да и РЛС короткая, плюс задержка в 5 для меня) мне не прельщало. А вот размен по 7к с каждым ЛК было оправдано. Бред мы оба порем. Ты начал первый, я продолжил. У меня была необходимость пострелять по Симке в тот момент. Согласно моему плану на бой для победы. Там много факторов. Это не первый раз, когда я стреляю по ЭМ на точке и получаю много достаточно важной для меня информации. Я намеренно засветился. Много чего могло бы ... Я исходил из вероятности. На точке меня с большей вероятностью утопят. Союзники не порадовали с самого начала хилым, косым огнем по ЭМ. Я проверил, на меня переключились сразу же, как засветился. Огонь не смертельно точный и плотный, но массовый. Могло и случайно залететь даже от ЛК. Я противник пеленгации в рандоме. Как только она появилась, всякие совки начали её брать и тестить (можно было бесплатно сбросить, если не зайдет). Просто на Шимке отбирал соло точку, что у Хабара, что у Удалого и еще и топил их. Никакая пеленгация им не помогала. Как и догнать и утопить меня. Просто смеялся им в лицо. Один раз только удалось законтрить меня с пеленгацией противнику. Это был Брит крейсер на 2 уровня выше, от которого я не смог оторваться, скорости не хватало и он смог меня за 7-9 минут настичь и утопить. Больше ни разу не припомню, что бы кому то помогла пеленгация или помешала мне играть эффективно. Так же я уже указал ранее, что мое отношение к точкам, как к обозначенному разработчиками месту, где нужно идти сливаться. А я такой поперечный. Мне нарисовали, а я не пойду и все тут. Так же и с Симкой. Надо скрытно играть на ней от торпед, точки втихую брать. А я с ГК стараюсь побольше играть. Дуэли с Хабарами устраиваю. Крейсера с РЛС с ГК расстреливаю. Самолеты сбиваю. На ЛК точки рашу впереди ЭМ. Не мое это. Просто не захотел сэйвиться и отступать. Стрельбу я начинаю на разных дистанциях торпед до цели. В зависимости от того, как они идут. Попадают или нет и как надо заставить маневрировать ЛК. ЛК привязаны к борту, на который у них повернуты все башни. Очень не любят игроки разворачиваться так, что становятся ближе к противникам и что придется задние башни перекладывать на другой борт минуту. Все это было учтено. Что оба ЛК будут отворачивать от меня. Если торпеды идут мимо, стрелять начинаешь заранее, что бы ЛК как раз повернул на пущенные топеды. Если торпеды идут прямо в цель, то начинаешь стрелять позже, когда они будут на грани засвета. ЛК, увидев ЭМ, начинает целиться в бинокле и теряет время, появляется задержка на реакцию на торпеды, плюс в бинокле торпед не видно и только по сигналу он понимает, что надо не ЭМ выцеливать, а рулить, но опять же теряет время пока переключается, пытается разобраться в ситуации. Шансы попасть торпедами возрастают. За 15к боев чуйка уже. Просто по тому, как начинают движение корабли, многое становится понятно, плюс какие корабли. По никам, по клан тэгам и пр. Так все хотят победить. Просто одни более эффективно сыграют, другие менее. Еще происходит оценка полезности кораблей и игроков в осуществлении планов. Наверное невнимательно смотрели. А я видел по миникарте маневры Москвы, Мусаси и пр. Гроб игрок прокачивает, никто адекватный не станет на нем играть в рандоме для удовольствия, значит опыта мало. Гиндер поперся по флангу, вместо того, что бы издали броней танчить и хилкой. АВ побежал налево, значит там и будет летать, прикрывать и светить. Все вычисления происходят уже автоматом, быстро не особо задумываясь, чисто исходя их опыта, наверное я наблюдательный. И реально я с начала боя знал, что левый фланг разгромят наши. Что Вустер самый эффективный из игроков у противников будет. Бывает. Я не могу всю карту перекрыть. А ты можешь? Но я хоть старался не пропустить. Это не означает, что гарантированно это сделаю. Давай пройдемся по твоим пунктам в видосе. Пункт 0 выживать. Итак, у тебя 100% выживаемость на ЭМ? Стараться выжить и гарантированно в каждом бою выживать разные вещи. Я старался по возможности. Ну не меня же торпедировал ЭМ с дистанции 10 км, при РЛС в 12. Если меня на Москве торпедирует так ЭМ, разве буду не я виноват в этом? Что игроки сделали, что бы избежать попаданий торпед и отконтрить ЭМ? Может взяли Бдительность, не стоили на месте, РЛС юзали, не стреляли 20 сек, что бы понять, если не отсветились, то рядом ЭМ? ГАП юзали? Взяли Пеленгацию, что бы знать, где ЭМ? Что, я должен за всю команду делать один все это? Особенно, если они сами этого не хотят. Запрос на РЛС я делаю сокомандникам. Особенно, когда точно знаю (чую), что ЭМ в зоне действия РЛС. В 100% случаев включения РЛС по моему запросу ЭМ врага попадал в зону действия. Это другой вариант на план для победы. Я пошел по своему плану и победу одержала наша команда. Да, я решил без официоза, на ты. Глупая привычка ко все на вы. Некоторые обижаются за выкание. Поступаю и обращаюсь так, как хочу, что бы и ко мне обращались и поступали. Так что на ты в самый раз, раз у нас тут такой диалог получился. АВ часто на мой фланг летал, рано или поздно спалил бы. Сидеть и ждать чуда не моё это. Не люблю блочить точки и тупить играя скрытно. Не мой стиль для рандома. Удовольствия нет. Мне приятнее с шумом, светясь, стреляя играть. По какой причине я в развлекательном игровом приложении должен играть так, как мне не нравится и не приносит удовольствия? Мне нравится сливаться и я буду продолжать это делать. Другое дело, что я умею не сливаться, жить максимально долго и играть максимально эффективно. Просто не хочу так играть в рандоме. Дак игра и есть, повезло - не повезло. Но я могу подправить своими действиями так, что будет повезло. Я считаю такновку полезным действием, это же еще и активный свет. Авик мне нанес 200 урона. А мог бы нанести кому то и побольше гораздо или засветить кого то на другом фланге и по его свету кого то бы слили. Разве был полезен для победы захват точки С, даже успешное торпедирование союзников вражеским ЭМ? Нет. Победа была за нашей командой. Без бонуса за победу ЭМ врага оказался не намного эффективнее меня, при том, что считай он атаковал торпедами АФК, которые не пытались избежать попаданий торпед. скорее всего насветил еще не мало. Но тут опять случай. Мои игроки по засвету ничего не смогли настрелять, их смогли и прилично. Задачи, которые я себе ставил. Я не до конца но выполнил. До момента, когда нарушил правило "не приближаться к крейсерам с РЛС на дальность РЛС или к островам, за которыми могут стоять крейсера с РЛС". Если бы его не нарушал, поиграл бы еще и мог даже Гирю по опыту обойти. Я позволил себе ошибаться, когда оба ЛК были на фланге продамажены. А урон из циток они не могут отхилить. При этом очень уж эффективно играли на другом фланге союзники и сомневаться в том, что они раздавят и этот фланг с 2-мя еле живыми ЛК сомнений не вызывало. Ну, опять же повторюсь. Игра и есть повезло не повезло. Главное, что бы она приносила удовольствие. Иначе у тебя был бы 100% винрейт, 100% выживаемость и 100% попаданий с торпед. Но что то мне кажется, что это не так. ))) Спор о том, что, кто и кому должен. Я играю так, как мне приятно. И если это не совпадает с чьим то мнением об эффективной игре, то разве я кому то что то должен. У меня попроще правила для рандома. 1. Если есть АВ в бою, не иди на точки сразу. Притормози. Подожди, когда увидишь самолеты. 2. Если есть крейсера с РЛС, не подходить на дистанцию РЛС к ним или к островам, где они могут быть. 3. Не лезь на точку, если тебя там с большой вероятностью утопят или даже просто нанесут немало урона. Не стоит захват точки разменивать на ХП. ХП нужно разменивать в перестрелках с ЭМ или с другой целью. 4. Действовать на ЭМ надо на направлении вероятного продавливания фланга линкорами. 5. Можно и помогать команде, если они того заслуживают (смысл афкашнику помогать, хотя можно его задымить иногда). Светить, контрить ЭМ, светить торпеды. Держаться впереди тяжей, что бы обезопасить им продавливание фланга, давая подсвет торпед и ЭМ. Опыт дело наживное. С аналитическими способностями быстрее. Думаю, когда у тебя то же будет 15к боев, сможешь предсказывать многое, даже просто по началу движения с респа. Обозначить свое положение было осознано принятым решением. Как дали РЛС на ЭМ, я еще думал, стрелять или не стрелять. Потом только оценив обстановку решил засветиться и начал стрелять с приличной задержкой после засвета. Думал. Не было у меня задачи ловить ЭМ. Достаточно было того, что я контролировал середину, пока меня от туда не попросили. Если бы союзники сделали нормальную попытку продавить, я бы пошел впереди. Но пошел только один Гиндер и крайне неудачно. Шансы продавить фланг были неплохими. Проблемой был только Вустер, пуляющий из-за острова, подсвет которого бы я обеспечил. Но, союзники предпочти тупить, стоять и бесполезно стрелять, ожидая торпед. Ну и дождались. ЭМ знал где корабли с РЛС. Они светились от АВ. После того, как его засветили с РЛС на точке, он бы держал дистанцию до РЛС. Ладно, я 7 минут сидел бы, тупил и ждал ЭМ. За это время разок да засветился бы от АВ. Все, провал плана с засадой, кстати это самый наиболее вероятный сценарий. На другом фланге АВ ловить было нечего. Оба ЛК с самым слабым ПВО были у меня, плюс там был с Сиэтл впереди ЛК. Да даже если бы ЭМ подошел на дистанцию РЛС, но не дошел до меня, он опять успешно торпедировал бы и Москву и Курф, так как засветить его было некому, Москва не пыталась дать РЛС, Крон не доставал, а я в засаде рядом с тяжами туплю. Не пуляю просто так. Для пуляний должна быть определенная цель. И тебе спасибо. Надо учить народ играть хоть немного. Особенно сейчас ЭМ мало в боях. Пусть учатся играть более эффективно, глядишь и в популяции ЭМ прибавится. И я про то же. При просмотре нет той информации, которая имеется у меня в момент боя. И не возможно все оценить и обхватить. При этом часто в пылу боя чего не видишь, например, как я упустил, что Симка по краю проскочила, пока уворачивался от обстрела. Хотя и не считаю себя виноватым в той ситуации. Если уж у Москвы не дрогнул ни одна мускул и ни одна извилина не напряглась от того, что её светят без выстрела и надо дать РЛС и ждать торпед, то я то никак ей мозгов прибавить не могу. А при активном маневрировании нереально в чат еще что то писать. Не поверишь, я на Симке так часто играю. ))) Даю пульнуть с ЛК по себе. Не, сначала иду к точке, если есть вариант разменять ХП с 1-2 ЭМ врага. Но если разменять ХП не вариант, как было это тут. Я понял, что Симка сейчас уйдет и больше её никто не увидит. Тогда позволяю по себе стрелять другим. Хотя и при размене ХП на точке тоже позволяю с ЛК пулять по мне. Ставя дымы попозже, стреляя и оставаясь в засвете как можно дольше. Размен с Конем был оправдан. Он пока в прицеле, не видит торпеды. И закономерно ловит торпеды. 700+ боев на Симке, научился заставлять ЛК ловить торпеды. А торпеды для Коня очень большая проблема. Урон от них он не может отхилить и его мега хилки бесполезны. А это самый крутой тяж на фланге и самый опасный в дальнем бою, потому что просто выжгет и наносит урон в нос. Статка открыта до полуночи. Не люблю с открытой играть. По другому относятся враги в бою. Я её не стесняюсь, просто некомфортно в бою. Особенно любят упороться АВ. Удачи в начинании. Дело правильное. Только вот поменьше бы таких слов как "должен" и лучше их заменить на "желательно", "в приоритете" и пр. С тех пор как по 5-6 ЭМ было в боях, я попривык забивать на точки, и без меня возьмут. Понравилось. Теперь хоть и по 2 ЭМ, но на точки не тянет. Особенно с моим предубеждением, что точки это отмеченные места, где надо идти сливаться. И это оправданно статистикой. ЭМ тонут или на точках или вблизи них, а сейчас даже очень часто еще по дороге к точке их топит АВ Мидвэй. -
Гайд по эсминцам | Часть I: Основы тактики и основные ошибки
CerberusGosha ответил в тему Etriol в Новичкам
Самое первое. Вы мне заплатили и я с вами какой то договор заключил, что бы утверждать, что я что то кому то должен? Это игра. Каждый играет так, как хочет. Ладно, победа и более эффективные действия в бою дают больше опыта и серы, плюс повышается процент побед. Но у меня всего хватает и даже с избытком. Так что играю для удовольствия, а не на стату или дамаг. И уж точно никому и ничего не должен. Давайте пройдемся по реплэю. Туфта эта ваша оценка лучше или хуже среднего. Для начала, кто дал право оценивать других? А потом, где же тогда середина? По таблице, кто из моего фланга выше по таблице? Я думаю вы должны понимать, что возможности ограничены количеством противников и интенсивностью внимания. Если 15 игроков на фланге и его будут фокусить малейших без проблем со стороны его союзников, думаю, тут ни один игрок толком ничего не сделает. На другом фланге фокус был гораздо слабее по одному игроку и там просто накидывали толпой. При этом ЭМ был замкнут на ограниченном пространстве. Был нормальный свет от РЛС. На моем фланге были раки. Ни какой помощи или поддержки. Только вред от не вовремя включенной РЛС. Благодаря которой ЭМ ушел с точки живым. И если я сыграл хуже среднего, то мои сокомандники на фланге сыграли хуже самого днищенского. Ты оценил действия Гиринга как супер крутые. Ок, давай в треню, тебе 40-41% раков, которые будут тупить по черному и средний опыт которых не превышает опыт игроков полученный по итогам боя с моего фланга. Ты на ЭМ Шимаказе или на Гиринге, я с сокланами и в моей команде будет АВ. Много ты навоюешь? Как крутяцки ты сможешь сыграть, выше среднего или ниже? Лучше, чем я сыграл в указанном бою (а это по твоим словам хуже среднего) или уж совсем как последнее днище? Ну пришел бы я к точке. Встал бы за остров, что бы меня не прокидывали, что непросто, ибо Вустер перекинет. Возможно даже бы её захватил, что врядли, скорее всего меня бы утопили. Никак не пойму зачем мне было идти на точку, если меня там с вероятностью 90-99% утопят, так и не дав её захватить? Как можно блокировать ЭМ находящегося на С8, уйдя назад на F8? Вот очень любопытен сей момент, как же Шимка может лучше блокировать ЭМ, удаляясь от него на 15 км и далее? Это возможно вы чудом попадаете. А я прицельно. Боев 15к и около 500 на Шимке. Даже на ЭМ Симс попадал в первые сезоны РБ с 9 км. Помнится даже сперва вышел роких АЛ300, как на Тирпице в РБ торпеды не хавать, а затем встретил его в бою и попал с 9 км топедами Симса (восьмерки не было еще в порту ни одной), да , он маневрировал и толку? И это не единичный случай успешного торпедирования не рельсоходов с длинных торпед Симса. Поверьте, кидать торпы я умею. В бою, если бы кидал на шару, просто проспамить, то не вычислял траекторию врага так долго. А я достаточно долго держал в торпедном прицеле корабль с целью предугадать его действия. Или я должен был как рак кидать торпеды по сектору, на авось? Был тонкий расчет, что цель чувствуя свою защищенность от торпед островом будет идти нормально, а выходя из-за острова затормозится или начнет отворот. Поэтому и кинул оба раза веера так, что бы они попали именно тогда, когда цель произведет маневр в попытке уклониться. ЭМ врага уйдя на С8, позже приблизился на 7-8 км ко мне. А света и без него хватало от АВ. Запретить ему светить я никак не мог, нет у меня такого расходника на Шимке. Не, можно было бы идти за ним на С8, но шансов дойти было у меня 0,00001%, так как меня постоянно подсвечивал АВ, регулярно летая надо мной. А значит никакого труда для ЭМ врага держать дистанцию и спокойно отступать назад на С8 не составляло. Ну пусть он контролировал точку, разве это принесло его команде победу? Значит, что контроль точек ничего не решает, факт доказанный этим боем. Кстати, их Шимка как раз следовал твоим рекомендациям. Захватил точку, не светился, сам светил и дождался момента, когда стоящие на месте раки дадут ему подойти в упор и торпедировать их, спокойненько дожидаясь своей порции торпед, даже не пытаясь этому воспрепятствовать хоть как то. Очень интересно, а если бы я ушел на центр или налево, то опять я был бы виноват, что ЭМ нагло топит союзников и контролит точку? А может это ты виноват, что в бою было по 2 ЭМ, а точек 3, ты был обязан или должен, как там по твоему, зайти со мной в один бой и играть только на ЭМ, что бы повысить их популяцию в рандоме. Наверное я чуть менее виноват, чем ты. Я то хотя бы что то пытался в том бою, а тебя там не было. Ты даже не попытался в один бой со мной попасть, что бы защитить бедного Мусаси, пуляющего с корректировщика от наглых торпедных атак Шимки. Ведь все просто. Я игрок, ты игрок. У нас одинаковая обязанность защищать союзников от торпедных атак. Но я был в том бою и до своей гибели не позволял производить торпедные атаки Шимке, а тебя не было и ты позволял Шимке нагло атаковать моих союзников, значит ты в большей степени виноват. Шимка наглеет и контролит точку только в той степени, в которой её позволяют это делать. Мои союзники позволяли. Я то тут при чем. При этом еще и спасли её от неминуемой гибели от моих торпед в начале боя своими необдуманными поступками. Я 10 минут светил, развлекал АВ, сбивал самолеты, развлекал врагов, танча урон (12 ударных самолетов сбил на Шимке, кстати, очень любопытно было бы глянуть на Ваши результаты по сбитым ударным самолетам на Шимке АВ 8 уровня, если мои результаты хуже среднего и потенциальный урон то же, у тебя наверное 1,5 ляма средний на Шимке). То, что по моему засвету не особо то надамажили, тут я не виноват. Сами можете глянуть по итогам боя на чудо игроков на моем фланге. Стреляли бы получше, то и урона по засвету было бы больше. Но я же признал свою ошибку, что полез больно рано на врагов, приблизившись к Вустеру, который мне нанес целых 700 урона. А схлопотать 7к урона мог бы от ЛК в любой момент, как очередной раз меня бы светанул АВ, так что моя гибель на том фланге была бы неизбежна, просто вопрос времени и везучести противников, в любой момент могли схлопнуть и глазом не моргнуть. Так что попытка успеть сделать хоть что то, что оценивается в таблице как полезное перед смертью было весьма логично. Ну, не повезло, бывает. И кронштадт ломанулся вперед и Вустер. Хотя я кинул Кронштадту торпы надеясь, что он будет там еще с минуту тупить, а Вустеру, что чуть позже выйдет, когда я засвечусь в перестрелке с их Шимкой. Но он вышел пораньше моих ожиданий. Победа она командная. Наша команда победила. Фланг мы проиграли еще до начала боя. Когда зареспило раков на мой фланг ближе к точке С. Реально, в начале боя я взял курс налево. Видя, что Монтана и Сиэтл слева. Понимая, что там я натворю чудес с их поддержкой. Но увидев, что туда ломанулся уже Гиринг, решил помочь бедолагам справа прожить чуть больше и дать возможность пострелять по моему засвету и не пускать ЭМ к ним. Задачи захватить С я с самого начала боя не ставил. Была задача как можно дольше протупить и тормознуть врагов, обеспечить свет. Да, виноват в двух моментах. Не надо было идти на С, а лучше на середину, там было пусто и Изюм приперся, а с середины зайти на А. Ну или с 5-й минуты уходить на середину, так как по моему засвету за 10 минут всего 30к урона нанесли немощи. Мое присутствие на фланге было бесполезным для меня. Итог боя союзников на фланге, что в живых к 10-й минуте остался только Мусаси. Я никак не могу запретить игрокам сливаться. Пойдя я на центр или налево со старта, к 5-й минуте на фланге уже никого бы не было в живых. А так пожили и постреляли хоть что то. Особенно улыбал меня Мусаси с корректировщиком. Я уже писал, что Симка держал дистанцию от меня, а мое положение показывал АВ. И не собирался светиться. Если бы я его даже засветил, то от меня противники были бы в 10-12 км, а от него мои союзники в 18-22 км. Так что я бы просто утоп ни за что. Союзники 100% даже не стали бы по Симке пулять с такой дистанции. Расклад был очень плохим и именно с начала. Куча бесполезных, немощных игроков на фланге, только и умеющих, что сливаться. Крондштадт играл получше других. Но то же ней айс, дал РЛС, когда никто не может прострелить по ЭМ и уже почти захвачена точка. А надо было давать РЛС с момента начала захвата, пока ЭМ до острова не добрался, ну или к середине захвата точки, но не как не в самом конце. Плюс, ему же побоку было, что я пустил торпеды. Он даже их не видел. А я чего должен раскорячиваться ради таких игроков, которым на меня наплевать. Тут уж я крайне не согласен. Даже реплэй глянул. Смотрим первую позицию. Тут я только успел пострелять по ЭМ и успешно торпедировал ЛК. Прилетел АВ, пришлось в дымы спрятаться, а то и так уже 350к потенциалки и ХП 12600 осталось. 700 Симка сняла и 8к Конь с залпа. Иду дальше, как бы контролировать, контрить и светить. Но при этом держу дистанцию до РЛС 1 км для маневра. Но опять летит АВ, а дыма нет. Приходится отворачивать и под фокусом убегать. При этом слился Гиндер в ноль и видны торпеды Симки. Урон по засвету 16к. Это я только отсветился. Уже 830к потенциалки и 8100 ХП. Урон по засвету 30к. Эти раки только 15к настреляли по врагам, пока они сносили мне 4к всема, но урон нанес только Вустер с 14 км настреляв 2500 и 1500 пожарами. Ладно, пережили, надо играть дальше. Возвращаюсь на позицию. Держу дистанцию 12 км до Кронштадта и 11 км до Вустера. Ибо, 8к ХП мне и Симка снимет с трех залпов. Какую Симку я должен был искать с 8к ХП? Да должен был уже дать деру подальше. Но я все же иду, располагая ЭМ между предполагаемым расположением ЭМ врага и союзниками. Ну откуда же мне знать, что Симка уже Е10 и пустило торпы с края карты по ракам на стоящей Москве и Гробу. От меня до Москвы 8,4 км. Торпеды идут с запасом. Значит Симка их кидала с 10-11км. Еще когда меня светил АВ и я просто убегал, пытаясь отсветиться и выжить. Я мог бы не убегать тогда, а ломануться к краю и там помереть, но не дать Симке пустить торпы в союзников в тот момент, когда он их пустил. А только чуть позже. Если игрок на Москве позволяет себя торпедировать имея РЛС дальше, чем у Симки торпы, это я виноват. Что Гроб имея ГАП его не включает и не заботится о том, что бы торпеды не поймать, опять я виноват. В этот же момент ползет с 10к ХП Кронштадт на точку сливаться, которого в момент топят по засвету АВ. Это опять я виноват. Что за чушь? Это я привлек, тем, что был на фланге? Как только меня светил АВ по мне пристально начинали пулять. А светил он меня часто. Нормально я попал по ЛК, угадал их маневр. 98% игроков и этого не могут сделать. Я то что мог поделать, что бы не дать ЭМ топить союзников. По началу дошел до РЛС врага вплотную. Потом вынужден был уворачиваться от обстрела, пока АВ висел надо мной и не было дыма. Куда еще ближе то кататься? Ты вообще о чем? Мне с 14 то км Вустер запихивал и 2 пожара повесил. Куда еще ближе 10 к нему подходить? Напомню, что каждые полторы минуты АВ пролетал надо мной. Может не в курсе, что скорость у Симок одинаковая и нет телепорта? Что одна Симка может держать дистанцию, если вражеская постоянно в засвете? Чего тогда гайды делаешь и людей учишь *******? Пересмотри ка еще раз реплэй но на скорости поменьше. Может поймешь чего и не будешь языком трепать и делать выводы глупые, так еще и советы как надо было слиться. Завидно так что ли, что я так хорошо в такой ситуации отыграл, что все советуешь на слив ломиться за каким то Симкой с нулем шансов его найти и утопить? Пеленгацию не люблю и не беру. Может еще сразу всех противников на карте показывать, что бы ракам проще игралось? ЭМ прошел в тот момент, когда я спасал свою шкуру под фокусом нехилым. При этом прошел, когда я перманентно светился. Утопил Москву, потому что там рак, не желающий юзать РЛС. Я был между предполагаемым положением ЭМ и союзными тяжами. Даже будь у меня пеленгация, я бы уворачивался от снарядов по той же траектории, уходяот врага, а не оставаясь на прежней дистанции, подыхая, но надеясь, что Симка, которая меня видит, решит засветиться за просто так и ломанется на слив. Да зачем было накатывать. Игроки на фланге и так с дистанции отдались. Там торпы и так нормально шли. Пулял просто так. Но, бывает, если вижу, что промахиваюсь пуская в нос торпеды, то специально с ГК начинаю стрелять, когда они уже близко, что бы посадить ЛК на них. Понятия не имею, но я знал, что торпы зайдут. Так как анализировал поведение уже после того, как засветился. Пришлось гораздо дольше прицеливаться, чем обычно. Но враги не меняли скорость и не совершали маневра. Возможно надеялись на остров. Плюс, первые 2 веера засветила Симка на точке раньше. Поэтому Конь и расслабился. Тут вариант не подставляться был только находиться в 2 км от союзных ЛК. Что не по мне. Можно и скрытно играть. Но не по мне это. Я люблю на Симке популять. Побоку на статку и на остальное. На Симке я отдыхаю. Не тащу, не напрягаюсь, просто пуляю и кидаю торпы. Выделил я себе 1 кораблик из 200+, на котором я забиваю на все и вся. Не потею, играю на расслабоне. Утопят, ну и ладно. Вчера 2 боя сыграл на Симке сливаясь со смешным уроном 14к и 26к. Не, если команда адекватная, можно и потащить и напрячься. Но на моем фланге не было адекватных. И потеть я не собирался. Это было решено с самого начала боя. Я бы мог не подставляться. Но зачем? ЭМ контрил как мог. Если ты реально считаешь, что мог бы в такой ситуации отконтрить ЭМ, можем повторить в треньке. Я подходил на максимальную возможную дистанцию к крейсерам с РЛС. Что то я не видел в гайде пункта 00 и указания, что надо сразу ломиться за ЭМ и залезать под РЛС врага, особенно, если АВ решил в тебя упороться. Наверное ты забыл добавить его и указать, что это самый наипервейший и самый главный пункт. Симка произвела пуск нормальный только 1 раз, когда и мне было не до того, что бы контрить её и на до мной летал АВ. Ну, реально, раз такой умный, го треньку и будешь пытаться убить меня 1 на 1 под лампочкой АВ без дыма, ну как без дыма, только у тебя не будет дыма, а ты должен будешь убить и найти. Можно и крейсера с РЛС и ЛК поставить, что бы тебе было удобнее догонять и топить меня. Кстати, что бы чего не подумали, но контрить ЭМ и воевать за точки я умею. В прошлых РБ катал на Ютланде. До РБ крайне мало на нем катал, пару боев. Потом оставил, зная, что будут на 9-х РБ, думаю, заодно и прокачаю. До высшей лиги дошел моментом. Еще 8 боев сыграл на других кораблях поначалу, просто освоиться в РБ. Затем засел серьезно за Ютланд. -
Гайд по эсминцам | Часть I: Основы тактики и основные ошибки
CerberusGosha ответил в тему Etriol в Новичкам
Реплэй скинул https://replayswows.ru/replay/27146#stats Если бы даже точку на моем фланге можно было бы захватить безопасно на 10-й минуте. Я бы этого не сделал. Посмотрел бы, что у нас 2 точки, превосходство в кораблях, в позиции, а главное, что союзники адекватные на другом фланге были и умело давили, этого достаточно, что бы была победа. У меня еще со времен, когда только точки ввели и очки превосходства сложилось предвзятое отношение к точкам. Да и к очкам превосходства то же. Почему я кому то чего то должен, должен ходить там, где мне нарисовали кружки разработчики. Должен вместо того, что бы играть в военную игру, должен бегать по точкам играя в спортивный симулятор. Раньше вообще дичь была, точки брались просто, РЛС мало. Нужно было только заходить на точки и брать. При этом опыта начисляли очень много, даже ЛК на точки ломились и это сейчас с 4-мя точками на картах 2 захвачены, раньше нужно было врать все. Было смешно смотреть, как вся тима ломилась на ближайшую пустую точку, что бы успеть отхватить очков захвата, даже ЛК. Так что с самого начала было отношение к точкам, как к размеченным разработчиками местам, где надо слиться. Сливались на точках все, ЭМ, КР, ЛК. Правда на АВ брал точки. Так как этого никто почти не делал. Просто по приколу. И сейчас, если на ЭМ не знаешь куда пойти слиться — разработчиками предусмотрительно нарисованы кружки на карте, что бы даже думать не надо было, куда же пойти сливаться. Дело в том, что я почти каждый бой не хожу на точки на ЭМ именно для их захвата. Если и хожу, то для других целей. Показать, что там не опасно, отконтрить или продамажить ЭМ врага, искать по карте не требуется, он на точку пойдет с огромной вероятностью, прикрыть другого игрока, который пошел на точку, что бы он не напрасно погиб. Если и беру пустые точки, то только опять же для своих целей. Что бы враги занервничали и попытались отбить точки и пошли вперед, где их буду ждать я. Так как догонять их на ЭМ и дамажить непросто. Если захват точек не вынудит переть вперед врагов, то это было зря. Стараюсь просто так не брать точки, особенно, если по очкам и по позиции перевес. Только бой раньше закончится, если захватить лишнюю точку. В итоге и сам не поиграешь и другим не дашь. Так что если по очкам все нормально и точка будет лишней, просто мимо прохожу без захвата. Само взятие точки не есть цель игры для меня. Если приспичит поиграть в то, где разработчиками прорисованы маршруты, то выберу другую игру. Смысл в кораблях по точкам бегать. Разве что в соревновательных режимах. Там уже существование точек и очков оправдано. И там побороться за точки и есть цель. Ну, а в рандоме точки не главное. Если тима с регулярностью меняет запачканные памперсы, вместо того, что бы помогать, давить, захватывать, то я просто сбоку поиграю в свою игру. Как это было в указанном реплэе. Мог бы на центр уйти и спокойно забрать точку. Мог бы на левый фланг уйти и на пару с Гирей крошить усех. Но понимал, что кто, если не я, будет сдерживать правый фланг, отвлекать АВ, контрить ЭМ, тормозить немалую часть команды врагов, выводя их из активного боя. Понимал, что целей у АВ, у ЭМ, у команды на правом фланге не много, намеренно сделал себя целью, светился, ПВО постреливал, не сидел в дымах без особого повода. Немного не рассчитал. Думал, раз на правом фланге у врагов точка есть, то они пойдут встречать давящих с центра союзников. Но ошибся. Враги наоборот поломились дружненько на мой фланг толпой, где уже была захвачена точка и всего 3 корабля, я Мусаси и Кронштадт. Недооценил волю к поражению у игроков в команде противника. -
Гайд по эсминцам | Часть I: Основы тактики и основные ошибки
CerberusGosha ответил в тему Etriol в Новичкам
Совершенно не согласен, что ЭМ обязательно ДОЛЖЕН брать точки. Никому ЭМ ничего не должен. Так же не согласен, что нужно обязательно на ЭМ отключать ПВО. Есть ЭМ у которых дальность ПВО равна засвету с самолетов, на кой ему отключать ПВО? Только из боя на Шимке. Минуту, как завершился. 1. Смотрим респ. Всего 2 ЭМ на команды. Из крейсеров 1 Сиэтл и Зоа, Гиндер Москва, Кронштадт. Понятно, что только сиэтл пойдет близко к точке, остальные издали будут пулять. Союзный ЭМ пошел налево. туда же пошел Сиэтл. Я понимаю, что там лепота. А у меня на фланге только Гиндер, который будет держать дистанцию. Плюс АВ на нашем фланге работает. Я даже не пытаюсь брать точку и не буду пытаться. Если я стану тупить в тщетных попытках захватить точку, то просто погибну бесславно. А так. Смотрим позицию. На форсаже прохожу вдоль точки так, что бы кинуть сбоку торпеды в дымы на точке. По дроге пролетает АВ торпами мимо, но потом подлетает поближе, когда атакует союзника, включаю ПВО, что бы хоть чутка помочь. Иду дальше. ЭМ врага ступил и решил популять из дыма, да еще и 2 залпа сделал. Этого достаточно, что бы оценить стоит он или двигается. Он стоял. Я пустил туда 2 веера. Шансов не было у ЭМ выжить. Но, тут дает РЛС союзный Кронштадт. Эм срывается и торпеды идут мимо. Стреляю по ЭМ тогда с ГК. Но РЛС короткая, настрелял 3к. Просто ,что бы отпугнуть ЭМ и он понял, что я не буду с ГК стесняться популять на Шимке если что, что бы он не лез ко мне и не пытался приближаться к союзникам. Задача не брать точку, а находится между тяжами и ЭМ врага. Заодно не позволяя команде противника просто давить фланг. Один веер припасенный пускаю по ЛК идущий впереди, успешно. В ответ получаю на 8к. АВ постоянно летает надо мной. Светит. Ну, что же, танчим. Постоянно играем ПВО, переключая сектора, отключая его и вновь включая. Разводим ЭМ врага на атаку торпедами себя. Второй ЛК решил на фланге побаловаться, то же ловит торпеды. К точке так и не подходил. Просто делал свое дело. Дамажил ЛК, не давал его продавить. Контрил ЭМ по возможности. Светил и танчил. Отвлекал АВ. По итогу нанес урон только по 3 кораблям. Сбил больше всех самолетиков (но там и ястребы были). Утонул от жадности и наглости. Слишком близко подошел к Вустеру, намереваясь прокинуть Кронштадт и Вустера торпедами. Хотя есть правило, не подходить к островам за которыми предположительно стоит или может стоять крейсер с РЛС на 10 км. Я его нарушил и был утоплен. Правда утопил меня АВ с торпеды в дымах через 10 сек после установки дыма, а перед этим по засвету РЛС просадил Эльзас, немного не рассчитал, что АВ может прилететь и проатакует дымы торпедами и что Вустер на полной скорости попрется на меня, не давая покинуть зону РЛС. Скрины. Другой фланг был намного выгоднее и привлекательнее. Мог бы быть на месте Гиринга в таблице. ГК не хуже, торпеды намного лучше. Но кто то должен и страдать на фланге. Просто его сдерживать и танчить, пока на другом флаге народ развлекается. Даже не пытаясь брать точки. -
Гайд по эсминцам | Часть I: Основы тактики и основные ошибки
CerberusGosha ответил в тему Etriol в Новичкам
При наличии АВ на хай лвл чаще придерживаюсь позиции — Кому надо, тот пусть и берет. Правда это не означает буквально. Просто, если нет малейшей поддержки от союзников, лезть на точку соло и даже просто приближаться к ней бестолку. Стандартная ситуация. По точке на твоем фланге с начала боя ходят ЛК, КР, ЭМ, а союзники трутся в 1 клетке от синей линии. Стоит ли идти брать в такой ситуации точку? Как часто надо захватывать соло точки на ЭМ без дымов и с засветом 8+ км, а с засветом 8 км и с дымами, но на 2 уровня ниже? Вчера играл немного, несколько боев было по 1 ЭМ в команде. Если АВ нормальный, то ЭМ живет недолго. Конечно Мидвэй хотят немного понерфить. Но до этого момент еще надо дожить. Пример. Мидвэй атакует ЭМ на 45+ узлах, 2 раза заходя под 90 градусов к его курсу и бросая бомбы, 2 захода минус 11к и ЭМ в порту, а у него еще пол группы осталось. Просто изи за 30-40 сек минусануть ЭМ. Я бы сказал так, задача ЭМ совсем не захватывать точки, а контролировать точки и брать по возможности или оказывать помощь при взятии точек другими кораблями команды. А так же создавать угрозу для тяжелых кораблей противника возможностью торпедной атаки, сковывая их действия и не давая давить фланг или заходить на точку. То, что ЭМ выживает под РЛС это частный случай. Даже если выжить под РЛС, через 10-20 сек прилетит АВ и доберет. Много играю на ЭМ. Выжить под РЛС для меня не проблема, если не подходить на 4-7 км. А Вот выжить если Мидвэй решил докапаться — проблема. Недавно бой был. Я на ЭМ, у противников Мидвэй. Значит я не отхожу в начале боя дальше 2-х км от союзников, идя чуть впереди. Мне там что то мигают про захват точек. Ноль внимания. Другой союзный ЭМ повелся и отошел на 5-6 км вперед. Получил от Мидвэя на 8к, с захода, а еще и от команды противников с ГК. Просто не за что отдал свои ХП, ни на что не разменял, ничего полезного не сделал, даже до точки не дошел, просто отдал и все. А зачем? С таким ХП точку брать уже бестолку. Просто АВ подлетит штурмовиками и на дно. Я не захотел разделять его судьбу и не горю желанием за просто так получать урон. Только с тяжами пойду на точку. Ну, чуть впереди, что бы торпеды посветить. Другое дело разменять ХП в перестрелке с 1-2 ЭМ на точке. Раньше это было очень полезно. Так как топишь ЭМ, ХП остается 4к, чего за глаза Шимке. Разгоняется отчаянный, точка взята, можно спамить торпедами усех подряд. Теперь трижды подумаешь. Так как Шимка с 4к ХП это на один налет штурмовиков. Плюс проблема теперь на точке в перестрелки вступать по тактике развести на выстрел, встать в дымы и из дыма накидать. А проблема в том, что ЭМ теперь мало. КР и ЛК прячутся вдали от точек или за островами. Получается, что хоть и разведешь на выстрел вражеский ЭМ, а вот светить то его некому. И это опять же из-за АВ в боях. Шимка может с 11 км просто замучать Демойна с ГК, не утопить, но действовать на нервы, троллить. Плюс, в списке приоритетов целей разделил бы крейсера на те что имеют РЛС и те, что не имеют РЛС. Крейсера с РЛС в приоритете, так как утопив РЛС на фланге, открывается возможность захватить точку союзным ЭМ. Наверное бы стоило рассказать про тактику ЭМ в РБ. Короче, новые АВ — "зло" этой игры. Корабли тупят, жмутся к синей линии, никто не хочет за просто так отдавать ХП, ЭМ лопаются чуть отойдя от тяжей. Везет китайцам. -
Преммагазин предназначен для приобретения товаров, а не для получения компенсации дублонами. Компенсация производится в том случае, когда корабль имеется в порту. Размер компенсации (с учетом стоимости слота) не должен значительно превышать сумму уплаченную за товар в преммагазине, за исключением покупок с купонами и то не всегда. Подробнее в спойлере.
-
опыт, заработанный на корабле раннего доступа, может быть переведён в свободный
CerberusGosha ответил в тему ciparik в Обсуждение Мира Кораблей
В порту, в самом верхнем правом углу будет надпись "Перевести опыт". Нажми на неё (не или на цифру выше надписи) и можешь перевести опыт за дублоны. -
Может и не может. Я зануда по жизни еще тот. Просто когда я чего то не понимаю, то спрашиваю. Статка по кораблям не единственный источник информации о том, как часто кто то играет и есть веские основания полагать, что Алексанру вряд ли можно будет встретить в боях.
-
Не понял, к чему данная фраза. Так как играете Вы в кораблики крайне редко. Последний бой на Кёнигнсберге 2018-09-19 18:28. В этом году еще не играли ни разу. Так что очень сильно сомневаюсь, что будете еще играть. Ну, а если не про бои, то тогда о чем шла речь?
- 75 ответов
-
- 12
-
-
-
-
"Главный Калибр" - Спецзалп, Этюд I
CerberusGosha ответил в тему anonym_RP16rd5K3FQV в Главный Калибр
Так сейчас просто одна из версий советов на тесте, были и другие варианты. Никто не знает, какими будут корабли в релизе. Может вернут хотя бы ББ нормальные. Так что рано еще паниковать. Как выйдут, там и посмотрим. CC делятся мнением о тестируемых кораблях в рамках программы сотрудничества. Так что не переживайте, я постараюсь донести свое мнение куда надо. -
"Главный Калибр" - Спецзалп, Этюд I
CerberusGosha ответил в тему anonym_RP16rd5K3FQV в Главный Калибр
Приветствую! Сперва хотел бы напомнить, что текущие версии тестовых кораблей не окончательные, что это не первый и не последний вариант из возможных, а каким выйдет корабль в релиз можно только догадываться. Сегодня я расскажу про тестовые версии советских линкоров и дам обзор финальной релизной версии премиумного линкора «Ленин». Советский линкор X уровня «Слава» (на тесте проходит под названием «Победа»). Советский линкор X уровня «Кремль» Советский линкор IX уровня «Советский Союз» Негативные впечатления от текущего варианта топов, представленных на тесте, перевешивают. Японский крейсер X уровня уровня «Yoshino» Советский акционный премиумный линкор VIII уровня «Ленин». Корабль уже в релизе, ТТХ окончательные.- 20 ответов
-
- 13
-
-
Новые задачи в «Морском сражении». Зарабатывайте нефть!
CerberusGosha ответил в тему Morinit_Mate в Новости
У этих кораблей разный урон по разным целям, а точнее процент урона. Т.е. у Монтаны больший процент урона из 82к идет на ЭМ и КР, а у Коня меньший. Поэтому и не считаю урон хоть сколько нибудь объективным показателем. У самого на Монархе средний урон малый, но зато винрейт высокий. А раз у меня средний урон мал, в соревновании я считаюсь плохи игроком и хуже Коли с винрейтом 42%, но средним уроном побольше. Почему я должен ради соревнования сливать бои и играть только на дамажку? Может кому то это прикольно, но мне нет. Очень давно не играю на дамажку и давно скрыл статку, что бы не видеть ни падения винрейта ни падения дамаги и не отбивать средуху каждый бой, а играть в удовольствие и побоку и на статку и на дамажку. Я конечно поиграю и может быть даже поучаствую в Морском сражении, но точно не буду гоняться за дамагом. Уже сейчас, из 10-ти попыток потратил всего 5-6 и только 2 зачетные, так что мне уже это Морское сражение фиолетово. А новые условия вряд ли простимулируют меня больше играть. Зато кого то точно простимулируют и процент игроков играющих только на дамаг возрастет в рандоме. Хотя уже хватает линкороводов сбивающихся в кучки по углам карты. -
Что кажется разумным для игрока, может быть для администрации "ересь несусветная".
-
Новые задачи в «Морском сражении». Зарабатывайте нефть!
CerberusGosha ответил в тему Morinit_Mate в Новости
Да, вполне достаточный. Просто я указал, что он не совсем "честный", ибо у каждого корабля свой модификатор этапом ранее применяется. И что он не есть "чистый". Но, что бы учитывать более честный опыт, потребуются дополнительные ресурсы и это тот случай, когда цель не оправдывает средства. Так что будем пользоваться и сравнивать то, что есть. Немного поворчал по старой привычке. ))) Проблема сравнения по "чистому" опыту со второй вкладки в том, что он после применения модификатора на победу, а повлиять на победу в бою иногда просто никакими средствами игроку не представляется возможным, от этого возможный негатив к акции и уныние. Дамаг же уже меньше зависит от желания сокомандников победить, но тем не менее, их действия то же влияют на нанесенный урон в бою конкретного у игрока. Предложил бы использовать 2 параметра для сравнения. Т.е. не как сейчас планка по опыту или по дамагу, а минимальная планка по опыту и по дамагу одновременно. Но это уже на третьем этапе развития Морского сражения. Поглядим сперва, как с уроном дела пойдут. -
Новые задачи в «Морском сражении». Зарабатывайте нефть!
CerberusGosha ответил в тему Morinit_Mate в Новости
Ну так задача соревнования, что бы народ больше играл. Попробуют второй метод стимулирования игроков. Не скажу сразу, больше будут играть или нет, время покажет. Так как возможно народ, видя планку 1500 или больше, даже не пытался её брать и малое число успешных попыток могло огорчать игроков. Тут задача вроде бы попроще на первый взгляд и игроки будут успешно реализовывать большее число попыток, оставаясь довольными и чаще играя. -
Новые задачи в «Морском сражении». Зарабатывайте нефть!
CerberusGosha ответил в тему Morinit_Mate в Новости
Давайте еще раз объясню позицию. Пошагово. С разбором, что и где пачкается модификаторами. 1. Итак, есть базовый опыт, который дается за нанесенный урон относительно ХП корабля на начало боя, сбитые самолеты, захват точек, потенциальный урон, урон по засвету и пр. 2. Дальше применяются индивидуальные модификаторы класса к этому базовому опыту. 3. После применяются индивидуальные модификаторы корабля (у каждого корабля свой модификатор). 4. После еще применяются модификатор за победу *1,5 (+50%), за поражение *1 (+0%). 5. После этого применяются модификаторы от ПА, сигналов, камуфляжа, флагов, БЗ. Получается, что более честно в рамках соревнования сравнивать опыт получаемый на втором шаге, с модификаторами класса. Он конечно уже не чистый, но БЗ разделены по нациям и по классам, так что для сравнения вполне подойдет. Но тут загвоздка в том, что только после 4 и 5 этапов применения модификаторов игроку становятся доступны значения рассчитанного опыта, по которым он может сравнить свою эффективность с чем либо, например со значением указанным в боевой задаче. Во второй вкладке послебоевой статистики указывается опыт с 4-го этапа применения модификаторов. Назвать его после 4-х этапов применения модификаторов "чистым" язык не поворачивается. На третьей вкладке указывается опыт уже после пятого этапа применения модификаторов. Если Вы о чем то не знаете, не означает, что его нет. ))) Например про то, что у каждого корабля свои индивидуальные модификаторы опыта и фарма серебра с боя. Раньше в первых обновлениях указывались исправления данных модификаторов. Например тут. -
Новые задачи в «Морском сражении». Зарабатывайте нефть!
CerberusGosha ответил в тему Morinit_Mate в Новости
Так вся проблема в том, что в игре не отображается действительно реально чистый опыт, т.е. базовый, который игрок получает за действия в бою, на который позже применяются индивидуальные модификаторы корабля, модификаторы победы и пр. Он как раз бы и отражал, полезность игрока в бою, полезность нанесенного урона, относительно общего ХП корабля и пр. Но на экране послебоевой статистики указывается уже "запачканный" разными модификаторами как бы "чистый" опыт. Ладно, пусть будут такие условия, лишь бы не на постоянно. А то при выборе между насветить на ЭМ 100к и захватить точки или на нести 10к и слиться. По условиям для выполнения задачи надо выбрать второе. Хотя лично я очень против того, что бы провоцировать игроков играть только на урон. Они итак это делают, шарятся по углам карты, лишь бы пожить подольше и подольше настрелять, а то, что ни одной точки не захвачено и их урон никаким образом не может принести победу никого не волнует. -
"Главный Калибр" - Залп 13Ъ - Киберкотлетки-2
CerberusGosha ответил в тему anonym_RP16rd5K3FQV в Главный Калибр
Вижу Ваш реплэй с названием "ДВА МОНПЕЛЬЕ ВАНШОТАМИ ЗА МИНУТУ" на сайте реплэев. Но, в указанном бою нет ни одного Монпелье ни в одной из команд. Там же я выложил свои бои на Монпелье. Реальные бои. Реально на Монпелье. Где можно увидеть реальную правду, как они играются. Все ждал, когда их в видео перекодируют, так как нет на текущий момент технической возможности самому делать видеозаписи реплэев или в реалтайме бои. Раньше где то сутки требовалось подождать до добавления видео к выложенному реплэю и все бои подряд оцифровывались. Не знаю, как сейчас сайт работает. Ладно, подождем немного. Хотел при появлении видео на сайте затем добавить их в раздел гемплэя и тактик с описанием каждого боя или ключевых моментов. Вот ссылки на реплэи. MONTPELIER БОЙ 1 MONTPELIER БОЙ 2 MONTPELIER БОЙ 3 MONTPELIER БОЙ 4 MONTPELIER БОЙ 5 Т.е. не на пустом месте возник обзор. Вот моя статка по указанным в обзоре кораблям. -
С Лазо выбил цитку Измаилу с ОФ. Так что какой то баг есть в модели.
-
"Главный Калибр" - Залп 13Ъ - Киберкотлетки-2
CerberusGosha ответил в тему anonym_RP16rd5K3FQV в Главный Калибр
Дополнительный обзор тестовых кораблей. Информация носит предварительный характер, параметры кораблей могут быть изменены в процессе тестирования. Советский линкор 10 уровня «Слава» (на тесте проходит под названием «Победа»). http://wiki.wargaming.net/ru/Ship:Слава -
"Главный Калибр" - Залп 13Ъ - Киберкотлетки-2
CerberusGosha ответил в тему anonym_RP16rd5K3FQV в Главный Калибр
Приветствую! Сегодня я решил поделиться с Вами обзором трех новых прем кораблей: «Лазо», AL Yukikaze и AL Montpelier. «Лазо» — советский акционный премиумный крейсер VII уровня. Продолжим про AL Yukikaze и AL Montpelier. Буквы AL в названии — аббревиатура от Azur Lane, которая говорит о том, что появились они в игре благодаря второй части сотрудничества разработчиков WoWs с Azur Lane. Про эту игру вы можете прочитать на страницах нашего журнала в статье. AL Montpelier — американский акционный премиумный легкий крейсер VIII уровня с уникальным постоянным камуфляжем, выполненным в стилистике популярной мобильной игры Azur Lane. AL Yukikaze — японский акционный премиумный эсминец VIII уровня с уникальным постоянным камуфляжем, выполненным в стилистике популярной мобильной игры Azur Lane. Подсказка для игроков, недолюбливающих аниме-контент. Для игроков любящих аниме-контент результат открытия 15 прем контейнеров . Командиры Azur Lane имеют свою индивидуальную озвучку. Если вопросы остались или появились у вас, пишите в обсуждении журнала своё мнение и вопросы, поддержу диалог и отвечу. PS. Кому лень всё это читать, опишу коротко: «Лазо» — необычный геймплей, но бестолковый. AL Montpelier — неплох, лёгок и удобен. AL Yukikaze — необычен, но сложен.- 17 ответов
-
- 11
-
-
-
Интересно, как быстро тему потрут и баны выдадут? Уважаемый, смысл был тему пилить? Написали бы в лс администрации или на емейлы. wows_feedback@wargaming.net — сюда можно написать, если необходимо поделиться своим мнением, высказаться по поводу каких-то событий в игре. wows_complaints@wargaming.net — специальный адрес для жалоб на действия кого-то из команды, на модераторов, сотрудников службы поддержки пользователей или еще кого-то. Поверьте, сюда можно пожаловаться даже на меня. wows_suggestions@wargaming.net — любые предложения и пожелания, которые мы могли бы реализовать.