Veselyi_kot

В первую очередь - за счет того, что АВ был единственным классом, стабильно уходившим в минус без према. На любом уровне. Освоить его, повторюсь, смог даже мой коллега, никогда до того в корабли не игравший и периодически пребывавший в "состоянии. А что количество эскадрилий? Количество эскадрилий увеличивает не сложность, а количество одинаковых и простых действий, причем темп такой, что это вполне реально было делать и на "ухрюченной" шариковой мыше с рабочего компа. Что сейчас заучивать? А гайд, между тем, с указанием всех "интересных особенностей" далеко не маленький, причем в него включены далеко не все "особенности"(до некоторых - руки не дошли, некоторые я осознанно никогда не напишу, ибо секрет фирмы). Как заходить - освоит. Как заходить на цель правильно, особенно в случае, если ты на бобре, а цель - маневрирует до конца не понял даже я. Циферки ПВО запоминать надо, хотя бы на уровне "нифига-жить можно-дофига" и радиус аур. И число разрывов помнить тоже надо, хотя бы на бинарном уровне "облететь можно\капец всему" для дальней и средней аур. Нельзя просто так взять и облететь тучки, там свои колдунства есть. Которым в гайде, что характерно, посвящены аж три раздела. Я уж не говорю про абсолютно контринтуитивную работу перков. Про "Вообще не могу помешать" - это да, это печально. Но с тем, что пропасть уменьшилась - не соглашусь категорически по причине того, что при формальном упрощении геймплея скачком возросло число цифер, которые надо держать в голове(раньше на корабль это был радиус ПВО и его примерная сила, все) и еще более радикально порезали тайминги(повторюсь, в некоторых ситуациях их срезали до четверти секунды(!!!) *** Это актуально для начала боя, где я и писал, что это боль, но еще не катастрофа. А ближе к середине боя(вспоминаем, что на каждом заходе как правило в безвозвратные на заходе идут 1-3 самолета) при потере эскадрильи мы остаемся с "огрызком" в 0-4 самолетов, которым врага можно только посмешить(вспоминая про пункт "в безвозвратные на заходе идут 1-3 самолета"). Так что на начало это одна шестая и это можно пережить, но ближе к середине слив эскадрилью (почти) полностью мы рискуем тупо остаться без самолетов по классу.

7 из 9 - уже 10К не снимет, максимум 6, ибо будет 2 самолета на момент атаки. А 6К - это средненький такой пук Смоленска, у которого снаряды бесплатные, бесконечные, КД в 2 секунды, а сам он неуязвим, ибо [развлекается] не только в дыму, но и а островом. При этом на отлете слетят оставшиеся два, то есть по одному классу мы уже получили неполную эску и КД в 15 минут. К такой барже я и на милю не подплыву, не тупой, ну только если конец боя и уж совсем выбора нет. ББ от ямато палубу проламывают без проверки на рикошет и замечательно втаскивают цитадельки. Один раз ваншотнул даже, правда на Мусаши, с корректировщика. Рикошет от атаки самолета? Да в легкую! Бронебойные бомбы - такой ВБР, что они и под прямым углом рикошетят. А фугасные проходят без урона с гордым "попадание в ПТЗ" или с копейками урона(иди пожуй сладкого хлебушка, ХП надстройки выбито и вместо десятки тебе положена трешка от силы). Про энтерпрайз я уже сказал, он настолько вне баланса, что его нафиг вывели из продажи(!) за реал(!!!) . Хотя даже в этом случае 83 самолета - это огромные проблемы и полупаралич до конца боя. А за сбитые вам и так платят чеканной монетой, загляните в послебоевую на досуге. Представьте, что выбивая самолеты вы выбиваете ХП(ну вот он крейсер, только теперь без пушек, если применять ваши аналогии - что, вам принципиально, чтобы он именно на дно пошел?) Неправильно. Неполная эскадрилья - неполный урон, а так как потери при вылете неполной эскадрильей растут в геометрической прогрессии(меньше заходов - больше вылетов, больше вылетов - больше потерь) - это считай приговор, если эску вынесли ближе к середине боя и колоссальный удар по боеспособности, если в начале.

"стратежку" мог освоить любой "Vasia_N0GeBaT0R_2003" после просмотра десятиминутного ролика на ютубе "как гнуть всех" и пяти боев. Я, собссно, так авики и освоил в свое время. Приемов было полторы штуки: альт-атака и торпедные клещи, весь "скилл" - в тайминге микроконтроля, именно замучивать сотни циферок и багофичи было необязательно. Уровень сложности - уж пардон, но "Supreme Commander для тупых", там параллельно с тем же, что и в старых авиках надо было еще и строить, и управлять наземными силами. Истребители - это, конечно, фейл, но в целом - сложность поднялась на порядки. Линкоры трусят давить, если видят, что живы КР. По моему опыту, конечно. Да я и сам вперед не горю желанием лезть, если впереди всех из-за острова дуплит невидимый Смоленск, самый сбалансированный корабль рандома, но если он(и) выбит(ы), то союзные ЛК еще как давят, увидев призрак халявной ДАМАЖКИ. Захват - да, но его если и стоит вести, то по умному, а не переться бараном к точке наперерез, ожидая не то АВ, не то РЛС. В противовес: 1.1) АВ теперь может точно так же ополовинить лбой корабль, но через пожары\цитадель\затопы. Не сделано. Пропасть между раком и "папкой" выросла ЕЩЕ БОЛЬШЕ, научиться играть как 65% за 15 минут просмотра ютуба и три часа натужных вспоминаний того, как "всем селом" играли по домовой локалке в супримку с параллельным апробированием навыков в тренировочной уже недостаточно, нужно держать в голове 100500 цифр, констант, багофич и прочего в этом духе. *** Вася с этим не справится точно, в отличие от мультиконтроля, на который был способен даже один мой коллега в состоянии, запрещенном к упоминанию Роскомнадзором совместно с пинанием чертей на столе. Плюсую. Но над АВ в КБ они все же работают, недавно клановый блиц провели с авиками. В летнем сезоне АВ по идее уже будут, параллельно с десятыми авиками за очки исследований/сталь/7К реала. Мне нравятся обе. Сделали бы четные левела новыми, нечетные - старыми, и счастье было бы всем;)

А я играю на эсмах, на основе чего и вывел тактические рекомендации, указанные в посте-стартере. Я играю на ЛК, и меня намного сильнее, до белого каления бесит "самый сбалансированный корабль в игре", тот самый, что за уголь продается, нежели любой из авиков. Я играю на крейсере и ржу с того, что за счет того, что я знаю, как именно работает ПВО я могу отрывать АВ 7 из 9 за заход(так уж и быть поделюсь - "шквальный огонь" и прожимаем сектор в средней ауре, опционально - модерка на +2 разрыва ПВО, жестит) Тратить самолеты или нет? Вы вообще заглавный пост читали? Восстановятся самолеты, как же. Рикошеты от палубы реалистичны чуть более, чем полностью, как и ХП - тот же Мидвей проектировался с учетом задачи "держать палубой японские бронебойные бомбы и снаряды японских же крейсеров".

Если это японец, то ковырять он может до посинения(ответственно говорю как владелец каги\Хаку), если это энтерпрайз - то он примерно так же "прекрасно сбалансирован", как и Смоленск, смирись и молись, чтобы его не кинуло в бой с тобой. Во всех остальных случаях - ты сбивал истребители, а авик не терял или мало терял самолеты, да. Для конкретики того, какой случай здесь - прошу реплей\видео\скрин послебоевой со списком команд

Ну вот ну реально огорчу, но времена торпедного супа прошли. Увы или ура - для кого как, но балом теперь правят крейсера-поливалки. Для меня - увы, от торпедного супа хоть ГАП был. Не ценили, блин, что имели.

Це истребители, годные пилоты их вешают на каждом заходе с целью раздергивания урона ПВО(КД у них считай нет, а ауры режут вполовину), когда не используют в роли "люстры". Скорее всего это вдобавок был или японец с большим ангаром бесполезных самолетов, или Кага(та же история), или первые заходы делал Энтерпрайз штурмовиками.

1. Игра идет равнее некуда: сбил больше двух самолетов, не потеряв при этом половины шкалы прочности - считай выиграл схватку, сбил больше десятка самолетов - весомо так повлиял на бой. Какая разница, жив ли сам авик, если ему летать нечем? У нас еще нет советских АВ, на которых после речи "ты же коммунист" из пустого ангара достают еще шесть самолетов громить белых 2. Ну да, потому что в этом случае будут жалобы на дымнофугасное стоялово и линкоры, аутирующие у синей линии. Наличие в бою авика хоть как-то стимулирует к командной игре(нет ордера - ты не корабль, а сочный и питательный кусок дамажки(ПВО-баржи в расчет не берем, они сами с усами)) и к движению ЛК вперед вместо игры в "заднеприводный ДОТ на фугасах" где-то в районе респа(торпеды в стоячий борт дюже стимулируют мыслительные процессы). А какой появляется у КР стимул перестать накидывать от острова после первого захода бобров из-за того самого острова?)

Когда торпеды не летят последние минуты три - я обычно расслабляюсь и про маневр откровенно забываю, за что регулярно же расплачиваюсь:-( Да и не я один - увы, но такова психология.

UPD: Добавлен новый раздел "Механики обхода разрывов ПВО".

ЧиТД. Но хоть обвыбирайся, а от инвизной Шимки с 12км торпы все равно прилетят - по вееру тебе и двум соседям. А как я уже писал на правах человека, играющего как на АВ, так и против них ответственно заявляю: 10км - необходимо и достаточно для организации пермасвета. Можно даже это считать психологическим барьером: у кого есть дымы и\или свет <9км - маскировка обязательна, остальным после патча - сугубо по желанию.

Можно. Но когда корабли растянутся по карте - ваш корабль будет уже достаточно близко к точке, чтобы его светили ЭМ или даже другие КР. Если вы, конечно, не любитель пулять от края карты;) Те, кто убивают быстро в аккурат успеют дать один залп и уйти на 30 секунд КД, ожидая следующего подсвета. А залпы от самого сбалансированного корабля игры будут лететь еще секунд десять после выхода из засвета;) У Анри такая мобильность, что он и без маскировки может Нео косплеить, с остальными КР - как повезет, но в целом - согласен. Но речь-то первично шла про ЛК и тяжелые крейсера по типу Сталика\Гиндена\Москвы, а там - см. пункт про пермасвет с АВ.

Если она не стреляет. Причем 9.4 - это более чем достаточно для того, чтобы люстра на старте светила весь ордер и не попадала в ауры(примем "типовые" 6.2км) около 20 секунд, да и в дальней ауре жить будет еще примерно столько же, то есть откатится в аккурат где-то к моменту подлета следующей эскадрильи. Про ЛК я вообще молчу. "самому сбалансированному кораблю игры" абсолютно пофиг, в какой проекции ты идешь, он лупит навесиком фугасами. Второму по сбалансированности кораблю игры это пофиг еще больше, ибо у него вдобавок и корректировщик есть. Я и говорю, что для большей части "с рождения" малозаметных крейсеров и всех КР с дымом - маскировка вещь дюже полезная. Но для остальных - печалька. А для сарая по типу Кремля - мыль пардон, он начнет светиться как только эскадрилья пролетит над точкой, о чем вы?)

По засвету - повторюсь, пока АВ не сделали засвет "миникарта-онли" ЛК и КР в засвете будут ВСЕГДА. У хорошего авика - именно перманентно, на "люстре" вне аур ПВО, у плохого - интервалами, пока летает и думает, но под эти интервалы все равно напихают полный зад огурцов. Именно по этому маскировка сейчас бес-по-лез-на. Точка. Она работает для ЭМ и дымовых КР, не более. От Смоленсков и им подобных сближаться надо прикрываясь островами, и никак иначе. Острова - залог того, что на 10км тот самый Кремль доберется, (почти) не потеряв ХП - но на этих дистанциях торпеды становятся еще большей угрозой, чем рак рандома, и эффективно противостоять им на бревне с приваренными рулями можно только если видеть те торпеды заранее. Сильно так заранее, для чего сейчас стоят система обнаружения и Бдительность, а после реворка модернизаций Бдительность я исключу, заменив на, скажем, основы борьбы за живучесть или повышенную готовность+профилактику.

Ога, бракованный, не иначе. 2x21К*0.54 - 22К. Но это если в ПТЗ, а так как мы(очевидно) от веера начинаем отворачивать, как только заметим - одна из них попадает в нос, где ПТЗ нема, и выходит 21К+(21К*0.54) - 32К, то есть почти 30%. Да, ошибся слегка, но гореть от этого меньше не начинает. Причем это если модуль на обнаружение у нас есть - если его нет, то Кремль рискует схарчить 3-4 торпы с понятным итогом.

Не раз в 5 боев, а в КАЖДОМ бою. Для любого ЭМ(повторюсь - я играл и играю на ВСЕХ классах от АВ до ЭМ в примерно равных пропорциях) Кремль без обнаружения торпед - это жирный и питательный фраг, который всосет(при правильном упреждении) весь веер. Да и с обнаружением как оно есть сейчас - всосет, только уже не веер, а "всего" две торпеды, получив отрыв "всего" 40% ХП. Потому что рули - приварены, а корпус - длинный как тот бронепоезд. И да, Кремль - ЛК БЛИЖНЕГО боя. То есть он должен полагаться не на незаметность, а на острова, перекрывающие лини огня, пока он выходит на дистанцию эффективного боя. И суперремка нам тоже в этом деле помогает. P.S. про пункт с пермасветом от эскадрилий я уже, кажется, упоминал. P.S.2. А еще прибавьте к этому теперь уже 51% ПТЗ - и жить станет намного, намного легче. Особенно с учетом того, что торпедный урон (почти) не отхиливается, в отличие от 90% отхила пожаров.

Модерка на обнаружение ЖИЗНЕННО необходима как минимум Кремлю, ибо он дико страдает от торпед(сама маневренность хорошая, но вот рули конкретно так приварены, да и корпус - самый рассараистый сарай в игре). Эта модерниация заставит разрабов резать Кремля еще раз. Интересно - четыре узла скорости отберут или еще и радиус поворота отпилят? Модерка на 10% к времени работы снаряжения ЖИЗНЕННО необходима Коню - его хилка и так имбовая, с +10% он сможет жить под фокусом, и не "на соплях", как сейчас, а конкретно так держать фугасы минимум 7 минут. Будет любимым ЛК-10 после патча, наверное. Или нет - смотря что с Кремлем будет де-факто и понерфят ли Смоленск? *** При правильном применении ремонт на заходе помогает конкретно так(прожимаем не на первом, а на втором заходе, и будет счастье). Во время атаки истребителей тоже помогает, но тайминг нужен буквально ювелирный, "окно" в 0.5 секунды или даже меньше, чуть позже - хилка отработает поздно и собьют, чуть раньше - хилка закончится раньше и самолеты будут красными, то есть толку не будет. Зато если тайминг выдержать - от типовой линкорной люстры в 4 истребителя мы теряем один самолет и еще один желтеет, против КР можно выйти вообще без потерь и пожелтения(тестировали в тренировочной, схлапывали КР и проверяли именно "люстру", без фактора ПВО). Скажу всего два слова: Graf Zepellin. От этой модерки выиграет он и только он, зато как... *** P.S. И какое счастье, что "Пво Модификация 1" теперь понерфлена. Троекратное "Ура" тому, кто это сделал! -2 разрыва означают, что теперь снова можно будет "протаскивать" эскадрильи через дыры ПВО-кораблей вообще без потерь, что с момента, когда с каждой аурой разрывов начало становиться только больше стало малореальным. P.S.2. В модернизации на инвиз смысла нет никакого до тех пор, пока авикам не сделают засвет других игроков только по миникарте, как обещали. Это я вам ответственно говорю как гибридный игрок, который знает, как играть что на авиках, что на других классах.

А теперь вспоминаем, что у эскадрилий есть "люстра" в лице 6(если память не изменяет) истребителей, которая часто вешается прямо на заходе, чтобы "раздергать" урон от ПВО и не потерять те самые бесценные самолеты. Или над ЭМ для его подсветки, с тем же результатом.

Во первых - с Сайпана за счет его круга сведения можно всадить все 4-6 ракет. На энтере - где-то половину в лучшем случае, по моему опыту. То есть получается в реальном бою 4-6 против 9-12. Считаем дальше - урон. У Энтера с одной ракеты идет 1900 "грязной" альфы, получаем 19К "условно" с реального сброса. У Сайпана - 5400, с реального сброса идет где-то 21К "условно" даже если попало 4 из 6. Но кроме этого у ракет Сайпана есть еще одно преимущество - дикая, ДИЧАЙШАЯ критуемость. ЭМ-8 рискует остаться без движка, без рулей, с башней на таймере и одним ТА "в крестик" после первого же захода. Если откидать дважды - противник может смело открывать кингстоны и идти топиться ввиду получения несовместимых с жизнью повреждений. Хотя за его чудо-бомбы Энтерпрайзу я готов простить решительно все, ибо после вдалбливания цитадельного урона на 25К отделившемуся от ордера крейсеру улыбка лезет на лицо прямо-таки непроизвольно.

Так у Лекса шанс считай такой же плюс-минус процент, но бомб на две больше. Да и шо делать с такими хлипкими самолетами против ордера или ПВО-баржи - тайна сие великая есть:-) И да, именно для контры ЭМ сайпан ИМХО получше будет за счет того, что у него ракетный прицел все же выглядит как "o", а не "0", из-за чего на ЭМ можно заходить в лбой проекции, а не только с борта. Штурмы Энтера ИМХО лучше всего работают по крейсерам - там и все ракеты заходят, и пара пожаров регулярно прокает.

Ну я бы не сказал - ИМХО основная фишка энтерпрайза именно в том, что у него есть все и много. Неплохие штурмовики(всем хороши, но дико хлипкие и не пробивают), абсолютно имбовые бобры(6 ББ(!) бомб в сбросе - капец крейсерам и даже некоторым линкорам) и любопытные торперы(преимущество - три торпеды в сбросе и неплохое сведение, недостатки - все остальное). У Сайпана история такая же, но распределение чуть другое: имбовые штурмы(сведение в пиксель, тимы под брюхом, дофига ХП - чего еще желать?), такие же имбовые торперы(еще больше урона, чем у Энтера, но без недостатков его торпов) и любопытные бобры(с одной стороны - вроде как дамажные, с другой стороны - дико сыпятся от ПВО и всего 4 бомбы в сбросе, цитадельного урона нема, так до конца я их не понял, хотя на Мидвее имбуют именно они. А ведь казалось бы - что там с тех двух бомб в сбросе?). Кагу я чет вообще не понял - торпедники хуже во всем(начиная с того, что ими фиг попадешь, ибо торпеды взводятся с километра), бомберы просто шляпа(хуже того же лекса тупо по всем параметрам), штурмовики... Ну, крайне ситуативная история, по типу ранних бритов - урон с вылета хороший, но вливается очень медленно и очень печально, ибо надо делать четыре захода. Из плюсов остается только большой ангар, но из-за диких потерь на заходе(минимум 2 самолета даже на цели с ПВО 50) - не такой уж он и большой, а реген самолетов - на дне. Про ПВО и броню палубы я вообще молчу, ибо вижу кагу - можно смело на нее упарываться, а из-за того, что об палубу ББ бомбы не взводятся - тот же Энтер может своими бомберами ту Кагу тупо схлопнуть с двух заходов.

Даже если подходить чисто технически - ангары авикам ПОРЕЗАЛИ. Вот честное слово, продам душу за возврат фиксированного ангара даже половинной от старой вместимости с сохранением новой механики. Или просто отключите реген совсем и накиньте в ангар 6-9 самолетов, так честнее будет. Самое, вот просто самое распространенное заблуждение - "У курятникоф бисканечные самалеты, можно упарыватся напливав на патери, убирите имбу или я из игры уйду!!!!". Привлекаем математику. Берем сферического коня в вакууме, то есть представим, что реген самолетов идет с первой секунды боя и что регенятся они все, с той же первой минуты(что, конечно же, не так, но подыграем авиконенавистникам). Берем Мидвей и калькулятор. Один(!) штурмовик восстанавливается при условии полного разгона за 74 секунды(!). То есть для того, чтобы восстановить полную (считаем здесь и далее минимум для эффективного использования, в связи со спецификой штурмовиков у них минимум - полная эска) эскадрилью в "тепличных" условиях нам нужно (74*9/60)... ОДИННАДЦАТЬ МИНУТ. Отличный реген, "бисканечные самалеты", да... Бомбардировщики. 69 секунд, 12 самолетов в эскадрилье, но режем до тех же 9(ибо это - необходимый минимум для атаки на все, кроме Муся с новым ПВО). ДЕСЯТЬ МИНУТ. Реген. Отличный реген! Торперы. 89 секунд, 9 в эскадрилье, но реально как правило используется 6 с отбросом первого звена, так что их реген займет ДЕВЯТЬ МИНУТ. Шести самолетов, Карл! Проще говоря для тех, кто не понял - объясняю на пальцах: ту "бесконечную эскадрилью"(одну!) мы будем регенить весь бой. Так что по факту у нас, возвращаясь к тепличным условиям, на том же Мидвее ангар состоит(принимаем среднее время боя за 15 минут, считаем, что все самолеты начинают регениться разом и с первой секунды) из 28 штурмовиков(в ИДЕАЛЬНЫХ условиях!), 26 торпедников(такая же петрушка) и 33 бобров. Повторюсь - в заведомо невозможных даже тупо из-за игромеха эталонно-идеальных условий. Теперь понятно?

UPD: добавлен гайд по использованию "пращи" на практике в соответствующий раздел, исправлены некоторые неточности в механике работы перков, связанных с авиацией(в т.ч. - исправлена ошибочная формула расчета прироста скорости от "отчаянного"), правки запятых, попытался упростить игромеханическое объяснение того, как работает заход из-за холмика, попытался выцепить часть очепяток.

Таки по такой логике сайпана тоже выводить надо, ибо нагибает он ничуть не хуже, если брать основной режим, т.е. - рандом(хотя Энтер себя показывает чуть лучше на дне, Сайпан - в топе). Но если выводить и его, то у разрабов бы не осталось прем-АВ за США, так что ждем новый прем-авик и вывод еще и сайпана из продажи:-)

Так извините, у АВ порезали ангары в нули, и 28 самолетов - это считай 3\4 его боевой мощи. 28 самолетов даже в случае с десяткой - это фактически вывод ее из боя, ибо неполные эскадрильи начинают сыпаться еще быстрее, и наступает положительная обратная связь.