Dimaserov71

я статью Васильева читал, была на форуме ссылка - линкор проекта 1951 г. - ГК 457мм, 9 стволов, и именно 220 мм средний калибр. для него можно было бы сделать норм дальность стрельбы где нибудь 8-9 км.... типа что то как у Ямато.По моему 220 мм пушки были в двух орудийных башнях. всего четыре башни. И это как бы точно не средний калибр, там то идея как раз скорострельный ПМК с вероятностью поражения крупных эсминцев, наверное так.... )))) я не могу себе лично объяснить - как более защищенная и мощная Императрица появиласьт на 4 уровне. а более скоростной, но и менее защищенный линкор балтийского проекта вдруг в стоке (В СТОКЕ! ЕЩЕ РАЗ ВНИМАНИЕ) оказался на 5 ур. у нас нет стоковых корпусов у немцев на 4 и 5 уровне, так что это вообще не проблема. Что касается ПВО на 4 уровне))), то она на 4 и 5 уровне должна быть очень сильной - все авиководы сидят на этих уровнях, на 6-7 уровнях им не интересно. Получается часто, что корабли 6-8 уровня вообще часто играют без авиков. Это дисбаланс - на 4 уровне авики типа Боуга 5 уровня расстреливают беззащитные в общем корабли! Да еще и по два авика в команде. Это просто ахтунг.

Согласен, что.... Императрица Мария может подойти на 4 уровень. Однако ПВО должно быть сразу не менее 8 зениток и пулеметы (башни у Николая уже заточены под размещение пары зениток каждая). Начать можно на корпусе А с 8-75мм зениток Канэ или 8-63.2мм зениток Барановского (как у Николая). Что касается модернизации, то исторично или не исторично - но для немцев пошло и для наших пойдет, игра уже выходит за рамки историчности. Нельзя у одних жестко следовать историчности, а другим рисовать мифические модернизации аля Кайзер, Кенинг и Байерн. Поэтому у Марии не надо рисовать какие то супер пупер корпуса аля Парижская коммуна обр. 1939 г... но может быть дополнительно уже к более совершенным 8 -76 мм зениткам Лендера и пулеметам в топе добавлены 4- 102мм зенитки Обуховского завода, которые были разработаны и даже заказаны для того же Николая 1. Это существенно усилит ПВО на 4 уровне в топе. А ПВО там нужно как никогда. Скорострельность императрицы сделать на уровне перезарядки в 26 сек. Скорость 21 узел. Обязательно сделать сильное ПМК как у немцев. вообще концепция мне немецкая нравится и ее можно применить частью к нашим линкорам - меньше калибр, но больше скорострельность. ...На 5 уровень Севастополь только в корпусе А на1930 г. как стартовый (по сути дела Парижская коммуна на момент прихода Черное море в 1930 году) и можно два корпуса В и С - после модернизации на 1939-40 гг и топовый на 1944-45 г. Причем в корпусе В и С с усиленным бронирование в сумме до 325 мм и усиленными бронепалубами. В корпусе А установить 8 - 76 мм зенитных орудий обр. 1922 г. - изначально удлиненные и модернизированные зенитки Лендера. В общем, фишка это сильное ПВО, мощная противоторпедная защита и скорострельная, дальнобойная артиллерия. Скорострельность корпуса А перезарядка не менее 26 сек, в топовом корпусе - перезарядка - 20 сек, что даст возможность соперничать с кораблями 5-6 уровня по типу Кенинга. Теперь о проекте Скворцова. Совершенно не согласен. что он несуразный. Это неплохой был проект 1907 года. Его архитектура особенно во втором варианте почти что следует Дредноуту и первым англиским линкорам дредноутного типа. Есть сочетание линейно возвышенного расположения и ромбической системы. Бортовой залп - 8 - 305мм пушек. Причем в некоторых углах и все 10 пушек, точно как на Кайзере! Однако пушки эти такие же как на линкорах типа Андрей Первозванный (кстати, ГК у Андрея и Павла были довольно скорострельными), перезарядку можно сделать например 26 сек, что поддержит тренд на скорострельный ГК. На вложенной схеме из монографии Виноградова "Последние исполины императорского флота" видно два проекта, которые по видимому все считают линкором Скворцова (1906 и 1907 г)). однако Виноградов указывает, что верхний - это проект линкора балтийского завода, составленный П.Ф. Бешкурцовым. А нижний как раз проект Скворцова Д.В. Так что мне кажется для 3 уровня - очень неплохой проект. Да, в основном на борт стреляют как у всех одноклассников 8 - 305мм орудий, но на строго бортовых курсах - 10 орудий. Что впрочем в нашей игре будет нечасто. Таким образом, 3 уровень - линкора 1907 г проекта Д.В. Скворцова. 10-305мм/45 ***. 4 уровень - Императрица Мария (1914, 1916) 12-305 мм /52 ***. 5 уровень - Севастополь (Парижская коммуна) (1930, 1939, 1944) 12-305мм/52 ***. модернизация. 6 уровень - Измаил (1917, модернизация аля Парижская комунна конца 1930хгг) 12-356мм 7 уровень - проект линкора Костенко, вариант №1 (8-406мм, скорость 31.5 узл) 8 уровень - пр. 21 (аля Нельсон 9-406мм) 9 уровень- Советский Союз ( по состоянию на 1939, возможная модернизация после 1950 г) 9-406мм 10 уровень - проект линкора 1951 г (9-457мм, 8-220мм) итого - 4 реальных корабля и 4 проекта. Премы на 4 уровень Гангут или Петропавловск (в корпусе строго на 1914 г) прем 5 уровня - линейный крейсер Фрунзе , проект модернизации линкора Полтава/Фрунзе (9-305мм, ПМК 130мм, 12-100мм зениток Минизини), вариант перевести еще Николая на 5 уровень с усилением ПВО до 12 зенитных стволов. прем 6 уровня - линкор Архангельск (на 1945-49гг), воторой вариант "Новороссийск" (в корпусе после 1950 г, 10-320мм) прем 7 уровня - линейный крейсер Кронштадт (в проекте 69-И. то есть с башнями как у Гнейзенау и Тирпица, 6-380 мм, 8-152мм, ПВО 100 мм универсалки и тд., скорость 33 узла)

тут может быть два варианта. или Императрица на 5 уровне (с ПВО типа 8-76мм и 4-102мм, плюс пулеметы). или Севастополь на 1941-44 г. но логичнее Императрица Мария на 5 уровень (реализовать по типу немецких большую скорострельность - цикл заряжания контрактный был у черноморцев меньше, чем у балтийцев). А Севастополь на 1944 г - идеальный прем 5 уровня. на 4 уровень Полтава в стоке на 1914-17гг и в топе - модернизация в линейный крейсер 9-305мм, ПМК, 100мм ПВО орудия Минизини, скорость 27 узлов. Я за то, что бы на 4 и 5 уровне были линкоры с сильным ПВО, там не хватает этого - авики там по 2 шт постоянно и корабли в основном беззащитны. Получается какое то постоянное уклонение, а не арт бой, для чего эти корабли предназначались. а авикам не интересно уже на 6-7 уровне - там ПВО сильнее, надо уметь играть - а большинство только и швыряет торпы по таким ЛК как миоги - или Арканзас - совершенно ПВО - 0_))))

я не спорю, что николай лучше защищен. и крупнее. но по сути +\- одно и тоже в целом. 270 и 263мм ну очень незначительное отличие в толщине бронепояса. а вот 75мм внутренняя переборка (она же второй бронепояс) против 50 мм - это уже существенно. а в целом очень близкие корабли. но у императрицы надо делать изначально сильную ПВО из 8 - 76 мм орудий Лендера и такого же кол-ва пулеметов в стоке. а в топе - корпус модернизация под "парижанку"....

по большому счету - Императрица не слабее николая 1 никак. точно такая же)))) теже орудия 12-305мм. то же пмк - 20-130мм. зениток так вообще штук восемь было))). скорость те же 21 узел. броня основной пояс 263мм - внутренний пояс толкьо вроде 50мм, а не 75мм как у николая. то есть точно такой же как и Николай. да еще и лучше - ниже борт )) нет полубака улавливателя снарядов)17:38 Добавлено спустя 1 минуту дантон будет слабее всех - если с единым калибром то бортовой залп всего 7 - 305мм)) скорость 19 узлов. длинное неповоротливое корыто

я говорил не о том, что будет проект Скворцова на 3 уровне))), а я говорил о том, что у него орудия не такие как у дредноутов, а башни от броненосцев с 305мм орудиями обр. 1892 г)) читайте внимательно контекст)) что касается 23 узлового линкора (Севастополь ли, Полтава ли, Петропавловск ли, или Гангут.))) с бортовым залпом в 12 орудий 305 мм с длинной ствола 52 калибра, да еще со снарядами массой 470 кг))), то его точно никогда на 3 уровне не будет. Иначе это будет полным диссонансом с японскими, немецкими и американскими кораблями (которые имеют бортовой залп в 8 орудий и очень скромную скорость 20 узлов). не наблюдал за разработчиками стремления делать имбы в ветках. на 4 уровень прекрасный вариант из "севастополей" будет. Причем я предлагал и вариант линейного крейсера Фрунзе проекта 1933 г - с 9-305мм орудиями, ПМК (120-130мм) и 12-100 мм универсальной артиллерией ПВО, скоростью 27 узлов - интересный был бы кораблик в топе на 4 позиции (модернизированный корпус линкора этого типа, вполне реальный проект и реальные планы в отношении Фрунзе/Полтавы).....

Севастополь на 3 уровне никогда не будет)))) потому что с 12 - 305 мм орудий в бортовом залпе и с таким мощным 470 кг снарядом да еще со скоростью 23 узла - это какой то анигилятор. даже если ему дадут скорострельность там 1.9 или 1.7 выстр в мин. на 3 уровне будет ранний проект (1907 г) дредноута генерал-инженера Скворцова. Бортовой залп у него 8 орудий, как у всех одноуровневых лк и орудия, об этом я говорил, от броненосцев - образца 1892 года с длинной ствола 45 калибров. Севастополь только на 4 уровень. И там он будет имбоват. Причем лучше Полтаву (с прокачкой до линейного крейсера - 9-305мм, ПМК 130 мм, ПВО 12- 100 мм универсалок, 27 узлов). Сам Севастополь - прекрасный вариант на 5 уровень. В топе с мощным ПВО, отличной птз. Аналог Кенинга с 305мм скорострельными орудиями. И броня у него в сумме 325мм была уже после модернизации.

т.е британцев в версии 5.12 не будет?

в бою военные корабли совершенно безлюдны). даже прислуга артиллерии пво укрывается и ее вызывают по соответствующей тревоге. в порту же военный корабль это не круизный лайнер. на нем люди вобще то работают - то есть несут службу. все регламентировано. и праздного гуляния быть не может

Линкор Костенко (вариант 1) и проект достройки Измаилов - все равно 8-406мм орудий и главное линейное расположение башен по русской схеме. Но у ЛК Костенко хорошая скорость 31.5 узла и главное отличное бронирование в 350 мм. А у Измаила в любом случае и скорость ниже и броня 237мм.... так что пусть он будет на 6 уровне в своем первоначальном варианте и в топовом корпусе. А на 10 уровень 9-457 мм чем страшнее 9-460 мм у Ямато?)) Ну а ПВО пусть сильное будет.. это ничаво))). Про императриц черноморских - прекрасный был бы вариант для боев на 3-4 уровнях. Что бы его не кидало как Николая раньше к 6кам....

На 7 уровень несомненно проект Костенко (вариант №1) с 8-406мм, 20-130мм, бронепояс 350 мм и скорость 31.5 узла. Гипотетические модернизации кайзеров, кенингов. байернов дают основание так ж поступить и с этим проектом - сделав ему корпус с сильным ПВО аля 1930-е гг. А почему не проект 21 то на 8 уровень? У него не как у Идзумо, башни очень правильно поставлены вперед стволами - на нос 9 орудий. Интересный на нем гемплей будет, как на Дюнкерке. На Николае почти всегда танкуешь носом - 9 стволов. Просто песня. Вообще в советской ветке можно так расставить корабли, что проектов будет 4 из 8.... или даже 3 из 8. 3 - проект Скворцова 4 - Полтава с прокачкой до линейного ткрейсера (проект 1933 г) 5 - Севастополь в корпусах 1938-1944 6 - Измаил с топовым корпусом как у Севастополя. 7 - проект Костенко 8 - проект 21 (аля Нельсон) 9 - Советский Союз 10 - проект 24 с 12-406мм или 9-457мм. Итого 4 проекта... норм. Причем если Полтаву поставить на 3 уровень (где она будет сильнейшим ЛК), а на 4 уровнь поставить Императрицу Марию. То всего будет 3 проекта. Остальные заложенные или построенные - то есть не бумага никак. Премом может быть например на 6 уровне линейный крейсер Кронштадт - заложенный корабль, и обязательно в варианте проект 69-и с 6-380 мм орудиями, по сути сильней Рипалса и Ринауна.

Севастополь на 3 уровне с залпом 12 орудий и пушками от Николая (занижать ттх орудий нет никакого ни смысла ни оправдания) будет просто аннигилятором всего сущего. Это отличный корабль 4 уровня. Вполне можно было бы на 3 уровень именно линкор Скворцова - там 305мм орудия обр 1892 г предполагались, а не новые 52 калиберные как у дредноутов. И ромбовидное отчасти расположение, 10 орудий ГК, бортовой залп 8 пушек, как у всех. На 4 уровень можно Полтаву в корпусе 1914-17гг.. и в топе корпус Полтавы (уже как линейный крейсер Фрунзе) по проекту который был разработан - 9 - 305мм пушек, сильное ПВО в основе 12 - 100мм пушек Минизини, увеличенная скорость до 27 узлов. Причем бы я бы взял второй вариант, с двумя трубами, с усиленным зенитным вооружением (см. вложение). А вот на 5 уровень Севастополь в корпусе 1939 г. и в топе - 1944-45 гг. На 6 уровень Измаил. И в топе - модернизация аля Севастополь-Парижская коммуна. 7 уровень - проект Костенко. Причем в вариант №1 с 8-406мм и скоростью в 31.5 узла. 8 уровень - проект (аля Нельсон 30х гг) 9 уровень - Советский Союз в том виде в котором он был заложен и строился. 10 уровень - проект 24. Там вроде был с 9-457мм орудиями вариант или 12-406мм..... итого из 7 кораблей - 3 проекта. А 4 корабля либо реальные, либо заложенные и строящиеся - то есть не бумага. Премом на 4 уровень - ЛК типа Императрица Мария (Лучше Император Александр Ш)

универсалки бритов не стреляют по авиации, как вы заметили, даже не поворачиваются, как у всех кораблей в игре - работает некая аура ПВО, математическая модель, которая убирает с определенной вероятностью какое то количество самолетиков.))) Так что аура будет как аура - такая же как у всех. предыдущий товарищ меня опередил)) точно так и есть.

В том то и дело, что премиального российского/советского линкора нет... Император Николай не в счет. Его не продают давно и вообще никому не дают, он редкий гость в рандоме. Севастополь в топовом корпусе как раз был бы очень интересен - бодрая стрельба и сильнейшее ПВО. то что надо на этом уровне, где есть достаточно сильные противники с беглым огнем (типа Кайзера и Кенинга) и главное - на карте всегда почти два авика в команде.

Кстати подход разработчиков к немецким линкорам (где выдуманы несуществующие модернизации) дает прекрасный шанс нашим Измаилам... для них можно сделать модернизацию аля Севастополь - Парижская коммуна. И таким проектам как линкор инженера Костенко вполне можно дать вид на 30-40 гг... Линкоры в топе на 4, 5 и 6 уровне у немцев - фантастика и альтернативщина. Почему бы тогда и нашим не сделать? Раз уж пошла такая пьянка. У Севастополей может быть вариант и в виде Фрунзе - реальный проект модернизации пострадавшего от пожара линкора Полтава (Фрунзе) в линейный крейсер с 9-305мм орудиями, сильным ПВО и увеличенной скоростью хода. Это может вообще стать топовым корпусом на 4 уровне. Парижская коммуна встала бы на 5 уровень на 1938-1944. Измаил встал бы на 6 уровень, с топовым корпусом, что я привел - по типу предвоенных модернизаций.

Про Севастополь.... Причем для 5 уровня это был бы и не слишком сильный, но и не слабый линкор (примерно аналог Кенинга - 305мм калибр и скорострельные орудия). И главное - очень сильное для своего уровня ПВО. Причина в том, что на 4 и 5 уровне сосредоточена основная масса авианосцев. Ленгли и Боуги. Они по две штуки просто кошмарят корабли 4, 5 уровня и попадающих к ним изредка троек! У большинства из них слабое ПВО, отбиться нечем, кроме уворачивания (я про японского миоги не говорю - у него воорюе нет ПВО в стоке))). Поэтому Севастополь с ПВО этак на 1944 г - был бы актуален. Кроме того, у него могла быть фишка - например дальность стрельбы фугасами повышена (применялись специальные удлиненные дальнобойные фугасные 305мм снаряды обр. 1928 г). ББ оставались бы для ближнего боя с ТТх как у Николая. И главное - скорострельность. У немецких линкоров она повышена, хотя в реальности то она была такой же как у всех и даже меньшей, плюс немецкий снаряд был легче, чем русский (470 кг!). В общем вырисовывается занменитый, именитый боевой корабль в хорошей комплектации. Он значительно уравновесит авиков в игре на этих уровнях и сделает бодрее перестрелки (после модернизации было у ГК условно до 2.5 выстр в мин). О броне я говорил - так как суммы толщин у нас в игре разрабы сделали суммирующиеся, то трехслойная броня Севастополя времен войны очень даже ничего))): 50мм блистер + 225мм гл пояс + 50 мм внутренний (второй пояс). Скорость у него после модернизации была чуть более 23 узлов. Вполне, не быстро, но и не медленно, нормально. И еще фишка - хорошая ПТЗ, бронированные блистеры - бортовые наделки. И еще и корректировщик...... Поэтому я за Севастополь - прем 5 уровня. Тем более не хватает линкора СССР на этих уровнях с хорошим оригинальным гемплеем)). Единственный минус имхо - расположение 2-й башни смотрящей в корму. На императрицах и Николае они расположены более удачно - три в нос, одна в корму. Но это балансируется большей скорострельностью (как у немцев, там тоже расположение башен очень неудобное, особенно у Кайзера на 4 уровне).

у меня башни вращаются у всех на ПМК. как и стволы в казематах. ПМК может быть универсальным - вот когда он типо стреляет по самолетам, то тогда башни не вращаются. Конечно было бы здорово - если б они поднимали стволы и стреляли поворачиваясь за авиацией. но это нагрузка на комп.... меня в принципе устраивает что установки ПВо поворачиваются.

Вчера встретил в бою Нептуна))) страшно быстро плевался 152мм фугасами. Я был на Орлеане. Орлеан верткий, Нептун просто часто мазал, я же ему всаживал уверенно 203мм бб. Когда он понял, что я его утоплю - скрылся в дыме, из инвисза продолжил стрелять, но так же плохо. Я категорически против того, что бы в дымах корабли видели противника. Он так же слепнет, если стоит в дыму, как и другой корабль. Дымы должны быть средством защиты, а не порождать безнаказанное фугасоплюйтво. хотя наугад я кидал снаряды в него часть попадала. Но все равно - сейчас действие дымов - нелогичны.

Давно пора их сделать отключаемыми. и значительно уменьшить размер самого метеорита)))))) игре год и этот эффект мультяшный и выглядит наивно. в модпаке было отключение хвостов - прекрасно все корректируется, все понятно. эта фишка из самого первого варианта теста - ее надо менять, делать натуральнее, что бы бороться с фугасным аутизмом в том числе. стрелять надо уметь)))).

а на 5 уровне Кенинг - по залпу слабее Севастополя. 12 скорострельных орудий, сильнейшая пво, скорость 23 узла. норм. и не забывайте, что бронирование усилили при модернизации - добавился на блистере 50 мм пояс перед главным 225 мм. и внутри еще 50 мм внутренний пояс. то есть это в сумме (а в игре у нас суммируется броня) - 325 мм

Ну "Дантон" в варианте с 10-305мм... и бортовым залпом в 7 - 305 мм это слабовато .... и он должен иметь что то компенсирующее - а у него скорость то 19 узлов. Это все таки додредноут как бы. И бронирование 270 мм, ну никак не 350, как у немцев.. то есть ни скорости, ни защищенности, огромный высокий борт, длинный, неповоротливый.... сомнительно, сомнительно. Не знаю, был ли какой то проект до Курбэ... но Дантон был бы интересен в варианте 16-240мм... с преимуществом в скорострельности, этак с перезарядкой в 20 сек.

Мне кажется правильно уже тут говорили, что Дантона в нашей игре не может быть - у него ГК (305мм) и средний калибр (240мм), должно быть 240 мм многочисленное вооружение все таки управляемым, что у нас в игре не предусмотрено. А на 3 уровень поставить что то однокалиберное, из проектов - каких я не знаю. С бортовым залпом 8 - 305 мм. наверняка были варианты перед Курбэ. 4 уровень - Курбэ с 12-305мм, бортовой залп правда всего 10 орудий 305 мм. Русские Севастополи, Николай, Вайоминг - все таки значительно сильнее получаются француза, но фишкой как и у немца может быть чуть более скорострельным, фактически аналог Кайзера. да и у француза носовой и кормовой залп аж 8 орудий 305мм). 5 уровень - 10-340мм 6 уровень - 12-340 мм 7 уровень - Страсбург (8-330мм и более сильной защитой чем у Дюнкерка) или проект с 16-340 мм 8 уровень Ришелье (8-380мм) 9 уровень - какой нибудь проект (например вариант Эльзаса с 9-380мм, фишка в том, что две башни в носу и одна в корме) 10 уровень сам Эльзас с 12-380 мм. 09:29 Добавлено спустя 4 минуты Ну я думаю она будет обязательно, раз ввели уже в игру Дюнкерк. А вот вопрос когда....... я бы после выхода британских крейсеров сделал сразу британские эсминцы и линкоры и потом авианосцы. и после британцев уже французкие линкоры. потом советские линкоры и ими закрыл советскую ветку полностью (авианосцев у советов нет и не надо). даде французкие крейсера и эсминцы (причем у эсминцев очень скоростные, суперскоростные и сильные лидеры) а потом уже линкоры, крейсера и эсминцы италии.

Лучше бы ограничили на 4-5 уровне количество авианосцев. по одному досточно. Но когда на 4 уровне против беззащитных кораблей по два ленгли..... это слишком. а линкоров и крейсеров для бодрых дуэлей должно быть достаточно

На видео с Минотавром... игрок стреляет отвратительно

Австралийская федерация или как ее там.. была образована с 1901 г. Однако до вмв Великобритания серьезно влияла на внешнюю политику Австралии. Что касается флота)), то например линейный крейсер Австралия строился Великобританией, хоть и вошел в состав королевского австралийского флота. И более того был затоплен именно по обязательствам Великобритании взятым на себя международными договорами. Как бы такая не очень независимость)))) полная))