Dimaserov71

можно только бой главных сил. а все это у нас есть. конечно с определенной долей условности.

цусимы реконструкцию вспоминаю с теплотой

я бы ютланд попробовал. у нас есть англ и немецкие линкоры. аутентичные нассау, альберт, стоковый кенинг... у англичан белерофон, орион кстати приятный линкор получится на 3 уровне

Как что нибудь придумаете типа Цусимы - я с вами!)

Авики - моя боль. Давайте что нибудь из броненосного флота замутим. столько у нас кораблей. )))

Кстати, обратите внимание на Гангут - у него башни ГК с дальномерами... а корпус на РИ....

а мне нравится - и многие ждут. кораблики красивые получились. ))))

вот о чем я. так что по образу немцев и французов - вполне могут быть только гипотетические корпуса на 30-40 гг. правда выбивается немного Гангут, который как бы в корпусе 1916-1917 гг вроде... но опять таки не понятно, что ж он будет вообще без ПВО что ли на 4 уровне - тогда это боль.......)))

Ну так я разве спорю. ))) Я думаете тупой и не понял, что значит КРЕМЛИН для западного потребляйтера?)) Просто говорю, что такое имя носил корабль, а ББО "Кремль" был наверное кораблем 1-го ранга.... Меня больше беспокоит вот Гангут. Который на 4м уровне, а он же как Октябрьская революция на 5м.. типа Светланы и Красного Крыма))))) то есть у Гангута похоже не будет топового корпуса... а он в топе как бы на 5 уровне в виде према. Че то мудрят они........

Название "Кремль" в истории флота было - например броненосная батарея 1865 г, с 1892 г - броненосец береговой обороны. Правда прославился броненосец дурной славой - потопил фрегат Олег тараном и сам затонул (на мели) во время шторма в 1885 г.)))), но был поднят и опять введен в строй. Что касается ЛЕНИН, Владивосток.... то вполне в духе времени. А "Синоп" у лучше Лазаря Кагановича и тп...., хотя так бы в 30-40 корабль бы не назвали. Имхо.

боюсь - что у Измаила не будет стокового корпуса((( Очень хотелось бы... но практика разработчиков показывает, что они искоренили в ветках исторические стоковые корпуса (например у немцев, французов и тд), заменив их реальными модернизированными или гипотетическими модернизациями. (( А сток переезжает на уровень ниже и в премы. Но дай Бог ошибиться. Как и на 4м в топе что бы был модернизированный реальный корпус. по 9 мая согласен - скорее всего так и будет.

А мне "Синоп" как раз нравится - отличные 9-406мм на 7 уровне! И довольно проработанный проект Наваль. Обсуждали не раз, что он возможен - вот вам и Наваль. Согласен, что Измаил с 8-406мм был бы на этом уровне много много раз скучнее и хуже. Единственный вопрос у меня по 5 уровню на самом деле. Пишут, что это линейный КР Путиловского завода (совместный с немцами) проект 707. Но там 12-356мм орудий вроде бы было, поправьте меня если не прав. А так мы видим схему похожую на пр. 707, но 4х2 - а значит это 8-356мм. ну не 8 же 406мм на 5 уровне... В общем это примерно соответствует Конго на 5 уровне и плавно переводит нас к Измаилу с 12-356мм, правда по русской схеме расположения ГК. По 4 уровню.... Гангут. Может они топовый корпус сделают Октябриной - Гангутом на 4 уровне. А на 5й уровень прем будет Парижская коммуна - Севастополь. Он для 5го уровня как раз - и самый дальнобойный и скорострельный ГК, и ПВО норм и главное ПТЗ и доп бронирование на 1941-45гг. Просто всем кто имеет Октябрину заменить на Севастополь. Но как быть с названием Гангута? Как он в топе станет Октябрьской революцией. Положим флаг не проблема.... Но название я не встречал что бы меняли на стоке и на топе. А может быть и сделают такое. Просто на 4м уровне по аналогии с Миоги и Вайомингом логичен глубоко модернизированный ЛК под 1940е гг. В общем будем ждать. ГЛАВНОЕ - линкоры РИ - СССР будут. И я думаю они будут к 23 февраля.

Странное отсутствие Парижской коммуны - Севастополя. Но есть в игре как бы клон Октябрьская революция - хотя имхо Парижанка-Севастополь поинтереснее был бы на 5 уровне. Но скорее у него на 4 уровне будет топ корпус модернизированный под 30 гг . Немного не понял Гангут на 4м, Октябрина на 5м.. это как бы намеркает с другой сторны, что топового модернизированного корпуса может и не быть. С другой стороны - названия могут быть еще рабочие. Что касается Императрицы Марии в корпусе 1916 г, то думаю это будет прем на 4 уровне - замена Николая 1. Линкор проекта НАВАЛЬ обсуждался - он и есть в ветке. Измаил в стоке могут сделать на 5 уровне, как с Амаги-Ашитакой, стоковый корпус которого в виде Ашитаки переехал на уровень ниже. тоже самое с Нагато-Мутсу. Тоже с Кайзером и Кенингом Альбертом... Тот кто ждал исторические корпуса в ветке - разочаруются, так как разработчики уже обкатали эту схему на яп и немц - в ветке только гипотетические модернизированные фантастические корпуса или реальные модернизации. Исторические - как премы и на уровень ниже. надеюсь так они поступят и советскими линкорами. в общем я например жду все таки Императрицу, и Измаил в стоке.

о каких кораблях уро может вообще идти речь) в нашей игре? тем более о таких как советские эсминцы пр 956

хорошо. когда Мичиган вступил в строй в 1910 г на нем были решетчатые мачты? Павел вступил в строй в 1911 г. Дэлавэр и Дакота вступили в строй так же в 1910 г. на них были мачты Шухова?

"Ночью 15 января 1918 г. линкор находился в море с Атлантическим флотом, недалеко от мыса Гаттерас. Погода была штормовая, и “Мичиган” испытывал стремительную, с большими размахами бортовую качку. Такое поведение на волне при некоторых условиях и ранее отличало корабли этого типа, но в этот раз, видимо, условия были особенно неблагоприятными, и ажурная фок-мачта корабля начала деформироваться. Личный состав верхних боевых постов успел спуститься вниз, и в этот момент фок-мачта в самом узком месте, сразу над противоторпедной платформой, не выдержала и “сложилась”, согнувшись на левый борт. Пост управления стрельбой со всем оборудованием рухнул за борт, а конструкции мачты превратились в неузнаваемую мешанину из металлических прутьев и снастей, загромоздившую и опутавшую надстройки в районе боевой рубки. При этом погибло 6 человек и 13 было ранено, из них 5 тяжело. На следующий день, войдя в Норфолк, линкор передал раненых на госпитальное судно “Solace” и 22 января прибыл на верфь “Филадельфия Нэйви Ярд” для ремонта. Комиссия, созданная для расследования аварии, обнаружила, что причина в значительной мере заключалась в неудачно проведенной переделке мачты. Вначале, при постройке корабля, эта мачта была смонтирована поверх штурманского поста. Затем в ходе одного из ремонтов этот пост демонтировали, но соответствующую переделку мачты произвели без достаточно детальных расчетов прочности. В результате в ее опорах появились места опасной концентрации напряжений. Ситуацию усугубило недавнее повреждение некоторых элементов мачты при преждевременном разрыве 305-мм снаряда во время учебных стрельб. При расследовании выяснилось, что ремонт был сделан довольно поверхностно, и прочность мачты в полной мере восстановлена не была. В эту штормовую ночь еще три корабля 2-й линейной эскадры также имели неприятности с этими мачтами, хотя сами ажурные конструкции и устояли, но тяжелые топы мачт с оборудованием управления стрельбой были потеряны, и именно с этого случая структурная прочность решетчатых мачт была в американском флоте поставлена под вопрос. На самом “Мичигане” разрушенная мачта ремонту не подлежала, и вместо нее была установлена новая, немного отличающаяся по форме от прежней".

"Когда США вступили в I Мировую Войну, эскадра американских дредноутов под командованием контр-адмирала Хью Родмана была отправлена в Англию для совместных операций с Гранд Флитом, и англичане получили возможность изучить американские линкоры последних проектов.Американские решетчатые мачты, по мнению англичан, следовало заменить на треноги британского образца – особенно если возникнет необходимость разместить на мачтах дополнительный вес в виде различных постов с новым оборудованием. Сам командующий американской эскадрой адмирал Родман считал, что, по крайней мере, грот-мачту уже сейчас можнобыло бы безболезненно демонтировать. Многие американские офицеры, получившие возможность ознакомиться с конструкцией британских треног, считали, что Бюро конструирования и ремонта флота США защищает громоздкие решетчатые мачты более из консерватизма, нежели по логическим соображениям. Критика решетчатых мачт в этот период усилилась вследствие инцидента с линейным кораблем “Michigan”. Январской ночью 1918 г. этот дредноут попал в сильный шторм и подвергся сильнейшей бортовой качке, в результате чего его фок-мачта в самом узком месте не выдержала и “сложилась”, согнувшись сразу над противоторпедной платформой.Другие офицеры, однако, возражали, что треноги не имеют серьезных преимуществ – и те, и другие мачты одинаково окутывает дым из труб своих и соседних кораблей, затрудняя работу дальномеров, и вибрации при стрельбе, особенно при полных залпах, на топах тех и других мачт также примерно одинаковы.Вдобавок многим офицерам, и английским и американским, зрительно казалось, что решетчатые мачты выше, чем треноги. Это означало более высокую растяжку радиоантенн (т.е. дальность связи, что для американцев с их планами океанской войны было вопросом принципиальным), лучший обзори управление огнем. На самом деле высота обоих типов мачт была примерно одинакова. К тому же все еще сохранялась вера в особую боевую устойчивость решетчатых мачт. Наконец, треноги с их массивными боевыми марсами, хотя и были проще по конструкции, но весили почти втрое больше, чем американские решетчатые мачты. По поводу мачт вновь разгорелся жаркий спор. Часть командиров кораблей и старших офицеров требовала снятия одной мачты, так как, по их мнению, наличие двух высоких мачт издалека указывает курсовой угол корабля и облегчает противнику пристрелку. Однако другие офицеры, особенно артиллеристы, не хотели лишаться высокорасположенных постов управления огнем. В результате дискуссий на “Юте" и “Флориде" была снята ажурная грот-мачта, вместо которой установили короткую мачту-однодревку – в основном для растяжки радиоантенн. На нее также установили кормовой циферблат-указатель дистанции (range-clocks). Было установлено новое радиооборудование, включая радиопеленгатор". Алексей Владимирович Мандель, Виктор Васильевич Скопцов. "Линейные корабли Соединенных Штатов Америки"., СПБ, 2002.

"Две Александровские колонны (и две такие же на соседнем корабле. — Р. Л/.), разгуливающие по Балтийскому морю, заметны на крайнем пределе видимости. Они торчат в прицелах "Мольтке" и "Дойчланда" превосходной точкой наводки. Они предательски указывают курсовой угол (правильнее было бы сказать, курс. —Р. М.). "Генералиссимуса", облегчая этим пристрелку орудий. Привлекая, как огромные магниты, к себе чужие снаряды, они при первом попадании готовы рухнуть тяжкими своими марсами и всеми тоннами своей стали, заклинивая башни, пробивая рубки, убивая своих же людей. Бесполезные украшения, лишенные всякого смысла при отсутствии на них центральной наводки (так и не задавшейся, хоть брось!), они торчат над кораблем заранее приготовленными надмогильными памятниками. Так, усовершенствование, отмщая небрежение им, обратилось во вредоносность". (Соболев Л. Капитальный ремонт. 8-е издание, М., 1937. С. 251). Правда: "Признавалось, в частности, что в оборудованных постах на марсах необходимости уже нет. Иного мнения придерживался командир "Андрея Первозванного" А.П. Зеленой. Как писал в своем дневнике И.И. Ренгартен, "Андрей Первозванный" едва ли не больше других протестовал против замены решетчатых мачт". Что касается надежности, но непроверенная на русских линкорах конструкция была проверена американцами на практике - результат на фото.

ну меняли же... Как записывал в дневнике И.И. Ренгартен, "6 августа (1914), среда. Утром радостное событие. Мы все, стоя на внешнем Свеаборгском рейде, увидели приближающегося к нам "Андрея Первозванного'". Мачты сняты и заменены легкими, сеть на больших рейках. Хорошо он выглядит с легкими".

Такие мачты были на Мичигане, который заложен был в 1906 и вступил в строй в 1910 г. Андрей Первозванный окончательно вступил в строй в конце апреля 1912 г. Если даже считать, что он был на испытании в 1911 г, то все равно Мичиганы вошли в строй раньше. В 1908 -1909 гг на проекте Андрея были еще обычные классические. Решение об их установке было принято в 1910-11гг. Так что учите матчасть. Что касается надежности этой конструкции - на фото мачта свернутая во время шторма на Мичигане. Что касается устойчивости - снятие их перед ПМВ на Андрее и Павле и замена на обычные в августе 1914.

так что все выкурено до нас. а проект интересный. что то такое хотелось бы в игру. благо был именно эскизный проект.

ну в том то и дело что такие проекты важны и интересны тем, что не вы в 2018 г курите, а инженер об этом думал в 1937м.....))))))))))))))))) принцип да. мачты на кораблях - впервые на американских линкорах. вашему патриотизму - зачет

ну так художника классика толкнуло поработать в стиле футуризма. он и сделал все осознанно утрируя, отходя от классических решений. я уж не говорю про обводы корпуса. что там авианосная надстройка))

Мне понравилась его идея надстройки-острова)) и по авианосному отклоненных труб. В реальности если там гладкая бронепалуба, отчего и не стрелять над ней на предельных углах, если конструктивно предусмотреть эту возможность - отсутствие выступающих деталей, оборудования и тд. Что уж говорить, что в нашей игре-аркаде это вообще находка)). я бы еще и третью башню сделал на уровне этой гладкой авианосной палубы и тогда можно было бы вести огонь из нее на самых острых носовых углах, причем сделать ей как и второй возвышенной башне поворот на 360 градусов. Вообще это правильно сказали концепт, идея. И осознанно передовая, за рамками классических решений. Чем и проявляется талант Костенко в общем то. Плюс мне понравилась идея 180 мм второго калибра. Опять таки, спорное решение в реальности, а для нашей игры - находка. Этот концепт тем и интересен, что в условностях угры реализуются все его забавные нетрадиционные решения, которые в реальности имели бы на практике скорее всего определенные минусы. Так что сделать на 10 уровне такой прем - а отчего бы и нет). 130 мм калибр он уже судя по подписям на его чертежах предусматривал универсальным, плюс 37мм зенитки. Тк этот проект мог быть реализован только после войны, то стильненький был бы такой кораблик в стиле футуристических 50х)) с 130 мм универсальной артиллерией и 37мм спарками-автоматами. Что касается расположения труб и ЦКДП, то уж нашей игре точно фиолетово - попадает на них дым или нет. Взять тот же Кенинг Альберт)). да там же боль в реальности была- дальномеры и мостики вплотную приделаны к трубам и на одном уровне с ними, или Орион, и тд. На тех же американских дредноутах - решетчатые мачты башни на деле так вибрировали, что вообще делали невозможной работу дальномерных постов. Мало ли на бумаге идеальных решений, которые в реальности оказались провальными. Кстати на Андрее Первозванном американские решетчатые мачты пришлось вообще перед войной срезать... тк нежизнеспособная оказалась конструкция.

не не универсальный калибр, это ПВо. 37 мм счетверенный автомат и спаренная 76мм установка