denzon1

Простите, но хотел бы поправить - ПМК - это не значит, что против простых мин. Это значит против миноносцев и торпедных катеров - носителей самодвижущихся мин, как раньше называли торпеды. Потом торпеды вытеснили старое название, а вот в корне наименований классов кораблей так и остались "минами". Просто часто вижу так пишут - противоминный калибр значит против "стационарных" мин, это неверно ...

Убрать пикировку ПЛ? Элементарно! Сделать пеленг на ПЛ, когда она на перископе, на расстоянии в 3-х - 4-х км. Здесь и ГБ легче по ней попасть, и фугасами закидать ... Ну как вариант. Но зачем такой огород городить. А то что вы предлагаете - это УНЫЛЫЙ геймплей ...

Жаль. Я только что I-56 начал осваивать. Знаю, знаю что это кактус ... Но тем интереснее, что можно выжать из этого агрегата. Боюсь что теперь это будет Кактус с большой буквы, а вот интересно с большой буквы не станет ))

+ "подводный крейсер" - Сюркуф ),

Да не более токсичный чем авианосцы и эсминцы. Вы знаете сколько нытья было по поводу авианосцев по первости, как они линкорам мешают играть? Ну вот та же история сейчас с ПЛ. И кстати интересно получается, игра правдоподобно моделирует реальность )) - к концу второй мировой стало ясно, что новые повелители морей это авианосные группы, а большие монстры с мега бабахами ушли в прошлое. Ну и ПЛ как класс в реальности тоже процветает. Короче говоря делаем так - монстров с мега бабахами выпиливаем из игры ))) (шутка конечно)

Вот кстати это всегда рулетка. Именно поэтому игра на рабочей версии ПЛ ощущается более адреналиново, динамично, потому как ощущается опасность, а это значит что ПЛ потопить сейчас легче. Про Подводный рубеж пишут, что играть на ПЛ комфортнее в плане выживаемости. Что-то сомневаюсь, что это снизит их токсичность и дело не в размере урона и спаме торпед, а в осознании, что где-то притаился невидимый противник. И это ничем почти не отличается от инвизных эсминцев. Какой-нибудь Ямагири, Шимакадзе или Ягер так же недосягаем для линкора как и ПЛ (особенно в рангах, где небольшая команда и нет авианосцев).

Ну в таком виде вряд ли все на основу пойдет, думаю разработчики разумные люди. Как бы не пол года еще будет пилиться релизный вариант ... Удалять ПЛ из игры не будут, слишком много уже в них вложено усилий. Отдельный режим - это тоже, что и удалить - зачем аудиторию дробить по режимам, когда и так некомплект бывает в случайных боях. Был бы он-лайн выше - другое дело ... Остается только интегрировать-балансировать. Мне другое интересно, как они в таком виде, да еще после теста могли залить это в Подводный рубеж? Неужели эти проблемы не были очевидны? Может со своей колокольни нам все по другому видится, но все же ... Это общие слова, а не аргумент. Я вижу ситуацию иначе. Но вообще это дело вкуса, а о вкусах как известно не спорят ) (за редким исключением). Обменялись мнениями и ладно ...

Пока это домыслы. Тут много может быть факторов связанных не только с самой игрой... Мне ПЛ особо не мешают, хотя в моем активе большинство боёв на крейсерах и линкорах. Ну и повторюсь из поста выше - при неаккуратных и радикальных изменениях моментально никто не вернется, но моментально уйдет часть тех кто есть сейчас. Кстати, у вас здесь противоречие ). Мне вы говорите - "Вас никто не заставляет. ) " , но при этом есть " ... Опасения, что игроки уйдут" )) Тогда отвечу тем же - ну и пусть уходят, их же никто не заставляет.

Если бы это сказали представители Лесты ... Это был бы плохой ответ клиентам от коммерческой компании оказывающей услуги развлекательные. )) Такой бизнес долго не протянет. Так что "Вас никто не заставляет. )" совсем не аргумент. Впечатляющих аргументов в пользу таких сходу радикальных изменений не вижу. Изменения для ПЛ? Тут уже предлагали варианты более "мягкие"

Ну это всё фантазии, вилами по воде морской ) Вот прям тут же прибегут язык через плечо. У людей уже другие интересы может ... ну и куча других факторов ... Такое по щелчку пальцев не происходит. А вот уходят - да, быстро и много ) Введут эти ГБ эльфийские ... Не хочу в такое играть.

Ага, и уйдут другие ... ) Мне вот инвизные эсминцы больше мешают чем ПЛ

Съиграл на IDE только-что. Дал обычные торпы по линкорам... Даже как-то напомнило текущую рабочую реализацию ). Потопил парочку с 20 - 40 дамага. А дальше продолжилось все схваткой с двумя ПЛ. И началось шоу-догонялки в стиле Бени Хила до конца боя. Одну потопил, со второй никак ... То есть стоит ПЛ схлестнуться друг с другом - и все! - не возможно остановить, если только этот вальс грубо не прервут окружающие )) Вне теста такие разборки между ПЛ как-то быстрее происходят. Подумалось причина в скрытности и / или скорости на рабочей глубине, которая позволяет быстро уйти из под атаки

Чтобы получить Нани пришлось пройти всю цепочку последовательных наборов, да и + БЗ и лимитированный набор 2 шт. взял ( . Чуда не случилось. По итогу помимо Нани получены Пасопати, Альянс и линкор 6 ур. Новороссийск, не считая кучи мелких плюшек. В основном юзал Пасопати и Нани из-за БЗ -- 7 и 6 боёв соответственно понадобилось для завершения. Обе очень даже понравились, геймплей разнообразный. Пасопати может удивлять ), надо только приноровиться и тогда постигаешь дзен даже на нем )

Еще раз по поводу глубинных бомб. Понятно что это игра и здесь есть игровые условности. Какие условности принимать, а какие нет это уже дело вкуса, кто на что согласен. Лично меня эта условность с ГБ тригерит. Во-первых своей "далекостью" от реальности (несмотря на примеры, которые приводились выше, но они на столько исключительны, что на мой взгляд не стоят внимания). Во-вторых ломает сложившиеся тактики игры. Например, как последняя надежда для проигрывающей команды - усложняет захват вражеской точки. В-третьих, сдается мне эта механика подталкивает к тому, чтобы приберечь ГБ для противодействия торпедам, в итоге ГБ на практике меньше будут использоваться по основному назначению, а больше как средство защиты, потому как торпед в игре и без ПЛ очень много (один Ягер чего стоит) )) А ПЛ можно и фугасами отстреливать по следу сонара довольно неплохо. Вообще, на сколько понимаю, одним из главных мотивов внедрения такого использования ГБ было все же противодействие атакам ПЛ. Ну давайте введем тогда абстрактное средство сброса сонарной отметки вместо аварийной команды. На некую фантастическую механику наведения торпед ответим фантастическим средством защиты. И всё, система атаки-противодействия замкнута сама на себе, и не будем эту фантастику плодить и "заражать" ею другие игровые сущности вроде ГБ, всё только запутывая и повреждая уже сложившиеся механики и тактики.

Удобнее и скучнее, увы. Вроде бы и интересно что-то новое, но не тот драйв ...

Осталось вертолеты в игру ввести... Ну согласитесь предлагаемая тактика использования ГБ это не есть правило войны на море времен ВОВ или около того времени, а скорее исключение. В целом по предлагаемым изменениям: Вот поиграв в двух режимах в ПЛ - стандартный и новый - есть общее ощущение, что в стандартной версии как-то все динамичнее и больше адреналина. В новом варианте игра на ПЛ кажется более скучной.

Вообще, например, в симуляторе ПЛ - UBOAT - там как раз торпеды и есть такие - 51 узел, есть и побыстрее. Правда там цели не крутятся как сумасшедшие, а мирно плывут транспорты и конвой по прямой ), ибо это и есть основная цель ПЛ. Так мало того попадаются бракованные (!) торпеды с несрабатывающим взрывателем ) - видимо была такая проблема - и это уже могло бы частично снизить токсичность любых торпед в игре )

Тут уже предлагалось подобное - почти всем добавить направление-пеленг на ПЛ хотя бы в виде модуля. Например, когда она в 5 - 6 км от корабля (можно к глубине привязать: поверхность, перископ - 5 км, рабочая - 2-3 км ). Тогда точность сброса ГБ думаю будет куда выше, и у ПЛ отпадет желание приближаться на 3 - 2 км для пикировки.

3 минуты

В том-то и дело что в таком исполнении данная реализация как бы намекает - ПЛ не должны охотиться друг за другом ). Если в нынешней рабочей реализации схватка двух ПЛ больше похожа на самурайскую схватку, где все решает одно верное движение, то в новом режиме - это потешное фехтование мушкетеров минут на 10 ).

Пока пару боев на ПЛ .. Ну в целом пока не так все страшно как представлялось по анонсу изменений ... ГБ наносящие урон кораблям и торпедам - это бред конечно. Тестим дальше.

Сходил на Петропавловске в новом режиме ... ) Ну что тут сказать, от торпед уворачиваться стало проще. Маркировка от сонара помогает теперь в "пустоту" фугасами накрывать ПЛ гораздо эффективнее. Зачем только так урон у ГБ понизили и отобрали второй пуск? Из-за этого бой с ПЛ превратился в нудное кружение друг за другом - ты его пытаешься подловить, он тебя. В целом противодействовать ПЛ стало проще, но много времени забирает. Хочется по другим кораблям уже пострелять, а уйти с точки не можешь, так как вражеская ПЛ заберет ...

Нет, не модернизация. Именно модуль корабля, типа пушек, нового корпуса или торпедного аппарата...

Вот со скоростью как раз беда. Те же советские ПЛ серии "К" развивали максимум над водой 22 узла, серия Гато американская - 18 узлов. А у нас в игре сколько? 28 - 32 узла в надводном положении? Но с такой игровой условностью можно согласится, это не большая проблема ...

Отличная идея! Что-то вроде навыка командира показывающего пеленг на ближайшего врага. Только сделать для большинства линкоров (где это относительно исторично) в виде отдельного модуля, на подобие поста управления огнем, и работающего исключительно на обнаружение ПЛ. И вообще. Сейчас самое время разработчикам напрямую спросить у игроков, какую реализацию ПЛ они сами могут предложить, собрать мнения. Конечно без всяких там "удалить из игры". P.S.: Jäger из игры удалите пожалуйста, слишком уж он перекачан и токсичен ... )