kol71st

Не сказал бы что проще. Уголь нельзя "бустануть" за лишние ресурсы (сталь в расчёт не берём) и придется копить общедоступными способами. А ветки можно хоть за пол часа перекачать, если свободки не жалко. Мне жалко и торопиться некуда, подожду какой-нибудь тяжелый крейсер. Потому буду пока сбрасывать по ветке в сезон.

А я вот до сих пор не верю в это. Атаго легко танчит того же Киева, если 1на1. А как поддержка еще и дамажит лучше. Киева конечно не стоит сбрасывать со счетов, но сказать что он тупо лучше Атаго точно нельзя.

Я тоже кинул. Но ради х2 бонуса. Если такой бонус будет каждый месяц буду скидывать по одной ветке. Жду корабль который мне понравится (Огайо и Кольберт мне не нужны) и когда он выйдет, у меня уже будут накопления без усилий и спешки.

Нет конечно. Думаю не так много скинуло ветки впринципе. Из них не все вообще что-то качать будут, а сразу возьмут за свободку. А те кто будет качать начнут с 5-6 уровня скорее всего. Плюс еще меньше людей будет сажать и переучивать капитанов 19 очковых (хотя опыт отбивается при прокачке). Итого перекачка дабавит ничтожно мало игроков в песок с 19ыми капитанами. Они растворятся в общей массе, особенно спустя пару недель.

Подвинули не только Москву, подвинули всех. Линкоры, которые раньше могли танковать ОФ, теперь не могут. Крейсера, которые раньше пробивались только с Ямато, прробиваются теперь целой кучей ЛК. Эсминцы, которые не знали что такое РЛС, теперь внуждены с ней считаться, плюс куча скорострельных инвизных крейсеров добавилось. И мало того еще куча арт. эсминцев (раньше тот же Гиринг был королём). Игра меняется, где-то становится сложнее всем, а где-то наоборот легче.

Я ничего такого не говорил. Как раз наоборот: возможность вынуть цитадель из Москвы снизилась из-за носовой нашлепки. И гореть стала хуже. Пробивают ее в надстройки и верхнюю часть носа, но без цитаделей. А в целом она больше цитаделей может получать только по одной причине: появились корабли с крутым пробитием: если раньше были Зао, Гиндер и ДеМойн, то теперь Сталинград, Анри и в целом больше десяток. Зажигалок тоже больше стало. Вкупе с возросшим общим скилом, складывается впечатление что корабль "ухудшили".

Как первая часть предложения связана со второй: ты или продолжай о её атакующих способностях, которые "типа" стали хуже или начинай о защитных, которые тоже были "типа" лучше. Москва и сейчас раздаёт цитадели и отлично вешает пожары, особенно с модулем на точность делает это ощутимо лучше чем раньше. По второй части - Москва с момента своего релиза становилась только крепче: залатали баги брони, дали вторые рули для тех кто хочет поиграть от маневра, дали нашивку на нос чтобы не пробивали так сильно в нос, сократили время пожаров (дял Москвы это аткуальнее чем для обычных крейсеров). Она не кисло так апнута в сравнении с тем что было в начале. Да, косвенно ёё понерфили вводом фугасных кораблей, пробивающих 50мм брони. Но скоро, скорее всего, зайдет обновление инерционного взрывателя и танковать фугасы она опять станет чуть лучше (если брать глобально). А с ББ пробивать массово её стали лучше из-за того всё больше людей начинает понимать куда они пробьют корабль перед ними, а куда нет. Даже из Кремля и Курфюрста можно вынимать 5-значные цифры в нос, удивляя нуба напротив этим уроном (он то думает видимо броня у него везде).

Никуда не делись, всё как было.

Москву даже апали, выдав броненашлепку на нос. После этого кто не понимал куда надо стрелять, конечно не пробивали. Со временем таких становится всё меньше, люди знают что надо стрелять чуть выше. Это если брать только случаи стрельбы в нос.

Про ранги не помню, но в КБ и рандоме я почти всегда все хилки выбираю. даже на Гиндере.

Я сам не сторонник ИВ на Гиндере и Йошино, так как почти всегда можно найти цель отличную от Кремля, потому что только с ним большие проблемы с непробитиями. Те же Ямато редко ловят палубой снаряды, либо ловят их башнями, против которых ИВ не поможет. Но для заливания ЛК сейчас Анри лучше на голову, он же лучше против крейсеров и эсминцев. Как крейсер против эсминцев и крейсеров Гиндер тоже не лучший. Вот и выходит что у него только одна уникальная (уже нет благодаря Йошино) роль, которая не особо нужна в игре. Да, пятая хилка полезна, но не настолько чтобы перекрыть другие недостатки, в том числе по части ГК. Но пеленг на Гиндере? Как по мне конкретно Гиндер в рандоме один из наименее подходящих и нуждающихся кораблей в этом перке. В КБ ему разве что на сдачу можно взять пеленг, потому что роль полноценного фланкера в составе 1-2 кораблей ему тоже не доступна. Остается РБ: там возможно чтобы соло тащить проще было, но Гиндер сам по себе не самый лучший выбор там.

Он его добил. Убрали его оттуда Анри, которых таки распробовали. А потом Анри добавили барабан и Гиндер вообще стал недоразумением. Он и сейчас нужен разве что для пробития 60мм, что очень специфичная задача.

Время полета у них прилично разное. Проверь в игре. Притом Гиндер с расстоянием всё сильнее отстаёт.

Если сравнить с тем же Зао, то гораздо важнее в этих значениях масса, чем этот коэффициент. До условно 15км может и будет чуть лучше, но на дальних дистанциях снаряд точно будет плохо лететь. Москвой там точно не пахнет, да и Зао тоже. А вот к немцам довольно близко. В лучшем случае кривая полета будет между Зао и Гиндером. Это скорее средние показатели по нынешним меркам.

Судя по характеристикам снаряда, там Гинденбург по баллистике, но никак не Москва. Эти 110км очень быстр будут скорость терять. Сравни на том же сайты Зао, Гиндера и Милано (или теперь Венеция уже).

Зачем тогда споришь об эффективности и невозможности игры других, если вообще в этом ничего не понимаешь. Некоторые отдыхают занимаясь наукой кстати. Как и все тут играют точно также в удовольствие и отдыхая, просто кто-то любит думать и анализировать. А кто-то писать шаблонные фразы про успешность и неспособность включать мышление в игре.

Я и не говорил что танковать на нём надо. Весь смысл того маневра - дать залп-два по эсминцу врага и тут же уйти в сейв, занять новую позицию и продолжить огонь по выбранной цели. Уход в сейв не обязательно подразумевает собой длительный маневр, в принципе если ситуация позволяет, можно и не прекращать огонь. РБ на 10 уровне, да даже на 8ом в высшей лиге это далеко не то что творится в спринте. Спринт по среднему скилу (сужу только по 5лвл) еще хуже чем рандом на хай-лвл.

На разъезде - легко. Чтобы это научиться делать мне понадобилось месяца два-три игры на крейсерах высокого уровня. Как мне чужой Зао помешает идти за своим эсминцем. Я от эсминца в 5км примерно, допустим вражеский Зао тоже в 5км. Обоюдный засвет пусть даже с учётом лага у эсминцев будет в 5км. Т.е. между эсминцами 5км и по 5км между ними и Зайками, итого 15км между зайками. Чем он мне там опасен? А ЛК в это время на 17-18км в лучшем случае. Очень быстро может успеть Анри, но он светанется при таком сближении и чуть дольше - Сталинград, который тоже светанется. К тому же я знаю с какого направления они будут и скорректирую своё движение в случае надобности пока снаряды летят. Если понимать миникарту, то в начале вообще невозможно чтобы кто-то так близко был и не светанулся с опасного угла. Я даже на Атаго так делаю, а Зао вообще пофиг, большинство ЛК он неплохо рикошетит. А я что с этим сделаю. Читай что я пишу, анализируй бои, думай и тоже сможешь использовать подобные тактики. В КБ и РБ и турнирах на Атаго и Зао у меня точно такая же схема действий. Там ведь не дурачки? Я следую за своим эсминцем и по их обоюдному засвету даю залп. Только не сразу, а выжидаю удачный момент. Очень сильно меняя баланс их перестрелки. Если у врага эсминец подставился, получит еще один залп. Вражеский эсминец не может исчехунть за мгновение, а если даже свет резко пропадёт (ваншотнули своего детонацией например), есть около секунды чтобы дать залп по памяти (он будет не эффективности процентов на 90% от полноценного). Ты просто не понимаешь о чём я пишу даже. Редко какой эсминец умеет заходить по легкой касательной (а этому учат все опытные игроки) или вообще кормой. Так что пока он отвернет, пока наберёт скорость, второй залп очень возможен. И даже третий, если свой будет светить. Тебя послушать, то На Зао вообще жить нельзя.

Т.е. если попал в опасный засвет, развернуться под которым 100% порт, то ты героически помрёшь, приблизив поражение своей команде? Я даже на Зао иногда сдавал назад, если возникла патовая ситуация (благо на нем она очень редко может возникнуть в отличие от Москвы). И выживал благодаря этому. Хороший игрок отличается от плохого тем, что не ограничивает себя шаблонами и стереотипами. Можно маневрировать - маневрируем, нужно постоять - стоим. Надо потерпеть на синей линии, играем от неё. Можно ворваться - врываемся. А все эти корабль ближнего и только боя, дальнего боя, принципиально не сдаю назад - играют в минус своей команде.

Корабли оба может и хорошие. Их проблема в том, что в руки они попадают не самые хорошие. Потому и ракокораблями назвал. Фиолетовые результаты у этих кораблей очень хорошие, а вот средние - плохие. Это и говорит о том что дело не в кораблях, а их владельцах.

Для того чтобы не дали по Зао, он заранее встаёт нужным ромбом и понимает откуда впринципе могут лететь снаряды. У самых опасных противников нехватит скорости и инвиза чтобы занять такую позицию, с которой гарантированно можно прописать. Касательно эсминца, ты видимо не понимаешь как происходит сближение и поддержка. Идём чуть поодаль, так чтобы светанулся сначала эсминец (зная его засвет, свой засвет и расстояние между вами делаем нехитрое алгебраическое вычисление). При это смотрим на свой засвет на миникарте, следим чтобы он не пересекал точки внезапного выхода противника. А если и пересекал, то в случае внезапного засвета мы были в удобной позиции. В случае опасности, даже если эсминец наш утонул, мы уже отвернули и уходим. Светить нас очень сложно, ибо 9,9км всего и надо идти на нашу сторону в начале боя, что почти 100% смерть для преследователя. Но даже если светят, самолёты например, мы довольно сложная цель на ретираде. Рулетка тут только в том удастся или нет навредить вражескому эсминцы или крейсеру. Для начала у Зао торпеды не успевают зарядится при подходе к точке, а мы тут говорим про начало боя. А если заряжены, то откидаться можно найти способ, эсминец телепортироваться не умеет если кидать грамотно, то даже если захочет на торпеды напороться, не сможет.

У него судьба Салема - ракокорабля. Но тот хотя бы в упор воюет и может эсминца убить случайно. Этот же так и будет бесполезно мазать с 20км. Как бы он первое место не взял в этом рейтинге.

Это основное умение игры на инвизных кораблях - идти позади эсминца, в нужный момент отвернуть и дать залп (или не дать). После чего оказавшись по возможности за островами действовать по обстоятельствам. Обычно ненадолго отсветится и продолжить стрельбу. Без этого тот же Зао сильно уступает другим дальнобойным конкурентам по эффективности и влиянию на бой.

Если светанули, то накинуть по залпу успеют многие с разной степенью эффективности. Выдерживать дистанцию по маневрирующему ДеМойну проблематично будет: он будет или стробоскопить или таки достанет РЛС. ДА и в целом зачем ему куда-то далеко идти. Не все карты с точкой по центру. Откуда уверенность что будет 2 крейсера в защите, а не один или ордер кораблей. Анри заскакивают на точку не медленнее эсминцев. Если на фланг пошли два Анри и поняли (а это будет понятно довольно скоро) что там два эсминца, но они просто продавят до необходимой линии направление и выключат этих эсминцев из боя (или заставят их уходить на другой фланг к своим силам). У Анри очень ожидамемо может оказаться пеленг, что еще сильнее усложнит ситуацию. Пусть даже одного так раздамажат, но параллельно будут терять ХП и ваши эсминцы. Они не ниньзя. Ну или играя чисто от инвиза и кайта, лишитесь всех точек. Обратись к опыту других команд. Ганги играли нечто подобное. Вам нужен будет очень высокий уровень взаимодейсвия и личного умения и всё-равно не хватит атакующей и танкующей способности эсминцев. Так он с сопровождением же. Увидит трёх Грозовых (или поймёт что их там три), уйдет в деф. А если тут есть три Грозовых против одного Генри, значит на другом фланге этих трёх Грозовых нет. Даже три грозовых будут разбирать убегающего Генри довольно долго. Никто не даст так широко расползтись вокруг одинокого корабля. Плюс на это надо время, а очки с трёх (двух) точек капают. А Мойка там одна что-ли против толпы эсминцев бедная. Вас будут постоянно оттеснять из дымов. Более одного крейсера с ГАПом и тем-более РЛС легко противостоят 2-3 эсминцам. А если их там больше, то отойдут. И пусть даже будет возможность их светить, но попадать нормально эсминцы уже ен смогут (даже Грозовые). БЫвают, но если ты целишь в Ураган, такое будет исчезающе редкою Один из них просядет после превого залпа сильнее. Или будет более удобной целью. У нас же не идеальная симметрия. Практика обычно показывает что единственное что не даёт оторвать лицо эсминцу - это его друзья на Анри или на Вустере сзади или большой брат на линкоре. Грозовой кстати от Анри с ББшек ловит очень хорошо. Не мы,а Ганги. И играли два сезона (а может и больше так). Можешь поднять их стримы и посмотреть основные проблемы. Если цель такая, то это конечно всё меняет. В третьей лиге Тайфуна (может даже повыше) со второй половины сезона особенно играть будет так можно и даже весело. Но люди нужны всё-равно умелыеи самое главное сыгранные (гораздо сильнее чем для обычного сетапа), что не так просто получить.

Давай я распишу что у тебя не так (как минимум с моим опытом). Зря ты так. За этот короткий РЛС скинется несколько кораблей, которые не будут бояться идти вперёд и светить бортом, ЛК то у вас нет. Даже один СТалинград довольно больно ударит, особенно если удар будет по эсминцу без хилки. Вам по этой РЛС накинут все кто видит. Они сначала гарантированно заберут одну точку, потом вторую. Третью может и оставят, но как их оттуда выбивать эсминцами не ясно. Крейсера распределятся так что обойти их не выйдет. А могут вообще оттеснить на респ. Заспамить то может и выйдет, а вот убить и раздамажить только при дикой удачи. Грозовые сам отлично выгребать будут. А если нарвутся на Генри с сопровождением, то еще и убежать не смогут. Или убегут, но что толку - из игры их выключили. Как показала практика последнего сезона, очень даже востребованный эсминец как в сетапе с одним, так и двумя эсминцами. Крейсера которые не боятся подставить борт будут довольно легко уворачиваться от них. Зачем им пятится. В большинстве случаев против эсминцев в этом не будет надобности. РЛС не засветит, но и пуски торпед с 12+км по крейсерам в нос только при большой удаче принесут хороший урон. Вот: Зачем ему пятиться, ему никто цитадели не выбьет, может играть как хочет. Потому это будет сделать не так просто. Он отвернёт или продавит в составе своей поддержки. Зависит от баланса сил в этом месте. Его порвут как грелку если он будет пытаться светит Мойку с 10км и стрелять еще. Бывает и от рельефа, но против эсминцев ни у кого в этом не будет надобности. С девяти то километров. Он будет не один. А если вас там будет много, просто оттянется. Но скорее всего эти дымы продавят с непотраченной РЛСкой. Уже бой кончится по очкам от точек. В первые секунды от внезапности может и не будет. Но потом по самому уязвимому накинут так, что он легко может разом отъехать. Если не отъедет то будет сильно побитым. А у крейсеров есть хилки. Ну да :) В этом и проблема 7 эсминцев. Играли в 6 эсминцев + 1ЛК который и не давал нагло давить точки. Но у эсминцев практического реализуемого ДПМа не хватит этого делать. Зачем им это делать. РЛСники возможно и встанут чтобы просветить первую агрессию на точках, но под свои острова они всё-равно быстрее дойдут чем ваши эсминцы на их половину. К тому же на их половине будет много кораблей с небольшой дистанции от точки контакта, накинут. Тактика даже с 7 эсминцами конечно будет работать периодически, но чем дальше, тем хуже. Вон спроси у Гангов например.