kol71st

Ибуки как арт-платформа потерял актуальность с вводом французов. Сен-Луи значительно лучше: баллистика, ДМП. И только инвиз и длинные торпеды пока хоть как-то спасают Ибуки. Ему бы ДПМ апнуть чуть, как у Миоко например.

Про пожары уже объяснили, а про нерф инвиза да, касалось всех. Но мы то про Зао говорим. Когда убирали инвиз полностью, там да, уже мало что изменило. Разве что отсвечиваться реже Зао стал. Но когда-то Зао стрелял без засвета то-ли с 15,1км, то-ли 15,2км. А это существенно круче чем последние 15,8км, хоть и кажется что мало. Потому о том и речь. Те элементы за счет которых Зао имбовал, постепенно выпиливаются из игры. И пусть это и правильно и не целевой нерф Зао, но нерфом это является как ни крути.

На турнирах все совсем по другому играется. Там все знают где ты есть и все тебе скинутся при случае. А в рандоме инвизные врывы работают: там все заняты своими делами и довольно рассредоточены. Плюс средний скилл на пару десятков голов ниже. Хиппера Орлеан не сможет заменить по одной причине - у него нет дальности и баллистики. Или супер ДПМа чтобы плохую баллистику нивелировать. Что впрочем не делает Хиппера хорошим кораблем арт поддержки. В конце его использовала всего одна команда и ее победы были явно не на совести в выборе именно Хиппера. Неспособность вообще или эффективно воевать на сверх дальних дистанциях собственно и есть одна из главных причин кактусности крейсера. Пока противники и союзники в глубоком дефе, те кто может стрелять далеко уже вешают пожары и делают урон на мало маневренных кораблях (ЛК, крейсера которые остановились и даже стоящие эсминцы). Исключения из этого правила обладают ураганным ДМПом. Да и то, тот же ДеМойн спокойно накидывает на свои 18+км даже по крейсерам которые ленятся существенно менять направление движения.

Встаешь ромбом так чтобы ЛК противника целился не в самый нос, а чуть в борт. Тогда он скорее всего выстрелит примерно в центр корабля (так как борт манит их) и попадет в броне пояс, откуда все срикошетит. Даже Ямато. Но при этом проекцию своего корабля надо держать как можно меньше относительно врага, так меньше снарядов залетит. Но это сработает на против всех, могут и специально перед башнями зарядить, где еще нет броне пояса, но благодаря углу зайдет в переднюю броне плиту цитадели. Которая у многих картон. Если встать тупо носом, то ЛК тупо в нос и выстрелит. И тогда пройдет безусловное пробитие в небронированный нос. Поэтому в целом это рандом. Но рандом не только благодаря разбросу, но и благодаря разности в скиле противников: ведь не угадаешь куда он выстрелит и ромб может сыграть злую шутку, а может и наоборот спасти. Конкретно на ДеМойна (Балтике, Хиппре/Ойгене, Рооне и Гинденбурге) против немецких ЛК с 380мм калибром лучше просто носом. На безусловное пробитие калибра у них не хватит, а проекцию уменьшим как и углы встречи снарядов с броней.

Просто основные статюги его менее чем за 20 боев прошли и их там не покажет. P.S. как меня достал этот форум своей убогостью. Почему тут нельзя просто убрать спойлер и цитату не туда поставленные. Почему курсор так часто не поставить куда надо. Это блин на ХРОМЕ. ОДна надежда что в новом этого убожества не будет.

Точно также бы сейчас возникали темы, как и тогда кстати, СТАРШИЙ БЕТА ТЕСТЕР. А темы о том как Гиринг своими ББшками шинкует в салат Ямато по типу как это делает Минотавр, но просто в палубу. Как Гремящие вертят всех на ББ. ЛК становятся все живучие и живучие, все лучше и проще им бороться с эсминцами. Но им все мало. Жалкие безрукие броневанны.

Как разница видишь ты кого-то или нет, если стрельба ведется по координатам. Стоит за островом корабль и накидывает, хоть остров выше его мачт. Как-же так? Вот ответишь на этот вопрос и узнаешь почему с дымами все логично. Точно также как и ЛК накидывают с респа по крейсерам например, сами при этом никого не светя. В следующий раз думай хорошо что пишешь. Или если ты не доволен распространением общей механики засвета на конкретно дымы - так и формулируй.

Тебя последние изменения интересуют или все косвенные? 1. минус 4к ХП (зима 2016); 2. бонус от перка на маскировку перестал работать на штраф засвета от выстрела (делал не 6км, а 5,3км) (зима 2016); 3. новый перк на противопожарку (осень 2016 вроде); 4. переделка механики засвета после выстрела (зима 2017). Кроме самого первого вроде Зао и не нерфили, но в целом все по чуть-чуть отпиливало у него возможностей.

Линкор и так почти нереально убить пока он сам этого не захочет. А на пожары ему вообще чихать, о чем вы вообще?

Не, тогда она уже была не раз апнута. Надо дать ему Фурутаку времен релиза ОБТ: с той старой маневренностью (даже до глобального ее апа у всех), скорострельностью в 20сек и поворотом башен 45 сек и дальностью вроде 13км.

Но как же. У охотника есть в помощь верная собака (). Вот она светит ему добычу и он "бах" из незаметности (или заметности) и жертва - подранок. А дальше пусть ее добивает собака.

Ну на 12-13км Фурутака под любым противником встречаемым ей может жить. Все-таки аналогичной проблемой будут страдать все японские крейсера кроме Ибуки, даже Зао в какой-то мере (если все ЛК решили посидеть на 19+км, а между ними ЭМ и КР заполонили, но тоже далеко). Но ведь японские крейсера не кактусы от этого. Так что Фурутака отличный тренажер на будущее.

На счет инвиза в свете выбора позиции и начала боя согласен. Но полноценно это работает когда засвет все-же поменьше. А без рулей Москва слишком не поворотлива и игра на победу или дамажку тут не при чем: уворот нужен на любый дистанциях Москве и против любых противников. Ну и не надо про "ничего не решаешь" в боях. Я вот решаю и уверен в этом. И ты решаешь и любой решает в меру своих сил и умений, ну и а удача это просто еще один фактор, который в конечном счете не будет играть решающую роль.

Я, играя на Белфасте, могу выдать также - ни один корабль проблем не доставил, тем-более эсминцы с попытках проспамить дымы. Но это не правда, кроме эсминцев - т.к. дымы ставятся так, что либо он светиться и дохнет, либо кидает торпеды в остров. Белфаст абсолютно объективно лучше Флинта по общей эффективности и только в как ПВО-баржа проигрывает ему. Флинты по статистике, не смотря на то что были тогда только у обладателей первого ранга самого хардкорного 2ого сезона в салат проиграли Белфастам и даже Фиджи, которые были у всех подряд. Кроме того пока Флинт стоит за островом и ничего не делает, Белфаст отрывает лица на 15+км и фактом наличия своей РЛС блокирует эсминцы.

Носом можно танковать только если есть уверенность что этот фланг выстоит под натиском врагов. А то так можно стоя носом понять что все отвернули/умерли и ты стоишь без хода. Соответсвенно не развернешся, пока наберешь ход, будет уже в упор. Сдавать назад - сожгут. Танковка носом не панацея и зависима от развития ситуации, если конечно речь не о танковке на 18-20км. А рули нужны не столько для полного разворота, сколько для маневрирования под залпами и возможность играть почти полным бортом.

Для справки 8-10 крейсера имеют 25мм брони в оконечностях, кроме американцев и немцев теперь, у которых непробиваемые 27мм. Но палубы у них по 30+мм, что уже точно не доступно эсминцам. Но в остальном ты прав: сжечь опытного крейсера 10 уровня можно только если он один. Иначе он уйдет за порядки своих союзников и преследовать его будет невозможно. Попутно нет гарантии что не оторвет эсминцу лицо. А Зао инвизного еще попробуй подлови: с 10км он сам охотно будет попадать по Хабаровску и другим эсминцам.

Режим довольно многими ожидаемый и планируемый. Но режим такой только ПВЕ должен быть. Проходить должен примерно по следующему сценарию: - кораблей в конвое не один, а много (несколько) и успех зависит от их количества/целостности; - противники нападают волнами с объявлением этой волны: замечены ЛК, налет авиации и т.д. и т.п. и в сочетании типов. По типу волн мультиплеера Масс Эффект. На волну дается время, после чего выходит следующая - так что медлить нельзя. Волны все сложнее. Для победы придется и рассродеточиться для отлова подходящих сил пока они далеко и отлова эсминцев и в тоже время не отходить от транспортов для прикрытия их от тех же эсминцев и авиации. Хардкорность благодаря всему этому можно настраивать очень гибко. Так можно и заставлять ставить очень слаженно дымы и разделять/консолидировать силы под ситуации, так и просто ковырять в носу для всех типов групп (рандом(ПУГ)/среднее/хардкор). Такое ПВЕ я уважаю и жду.

Как будто в боях с одними броневаннами они не стоят носом. Одна из главных причин такого маневра - невозможность отвернуть из-за риска получить совсем не фантомные цитадели, а не возможные пару торпед которые как правило относительно легко прогназируются по засвету с миникарты.

Точно. Причем ловятся на торпеды даже опытные ЛК. Банально потому что 4 веера назад накрывает очень большую площадь, притом идут плотно. Именно поэтому углы пуска назад на обычных японских крейсерах круче чем у Атаго.

Автор действительно хочет получить краткий ответ на слишком обширную тему. Если писать кратко, то информация будет слишком общая. Если писать подробно, то потянет на очень большую статью или даже книжку. По большому счету крейсера делятся на два типа – маневренное закидывание фугасами с открытой воды (почти все крейсера) и стрельбы из укрытий (острова, дымы) на относительно не больших расстояниях (британцы, ДеМойн, а также можно на Балтике и Кливленде). Маневренные крейсеры против ЛК. В начале боя сближаемся максимально близко к точке. Расстояние зависит от степени незаметности и маневренности/размеров крейсера и равно приблизительному контакту с тяжелыми силами противника при их засвете. Расстояние это примерно равно зоне относительно безопасного маневрирования (расстояния примерны и подвержены нюансам): Эту отметку надо знать для каждой карты. При достижении границы безопасного расстояния может быть три глобальные ситуации: - никто не засветился: тогда лучше держать примерно это расстояние с готовностью резко встать на ретираду получив засвет и ждать следующих ситуаций; - были засвечены тяжелые силы противника: встаем на ретираду как можно быстрее, по возможности прикрывшись островом. Хоть расстояние еще относительно безопасное, но оно может очень быстро сократиться и отвернуть может быть уже фатально; - по засвету стало ясно что ничего сверхопасного на фланге нет, тогда можно начать сближаться и по мере поступления информации о противнике наглеть или наоборот чуть отступать. В любом случае встречать огонь противника в начале боя в подавляющем большинстве случаев следует обратным ромбом к ним. Подходить подобным образом в одиночку на фланге нельзя на крейсерах которые не могут полноценно уходить в инвиз (12км инвиза хотя бы надо иметь, лучше в районе 10км), в случае с инвизным крейсером накинуть к безопасному расстоянию 0,5-1км (т.е. держаться чуть дальше) в случае если мы одни (или почти одни). А для не инвизных крейсеров лучше сначала убедиться что фокус врага будет «размазан» и по другим союзным кораблям, т.к. при убегании будучи долго в засвете можно лишиться солидной доли ХП. Подходить таким образом к точке в начале боя нужно в основном по двум причинам: отогнать своим присутствием или дать залп или не один по вражеским эсминцам, склонив таким образом размен ХП ЭМ в пользу наших. И вторая – не дать сделать тоже самое крейсерам врага или хотя бы осложнить им эту задачу. Сделать это надо пока не подошли ЛК. Когда бой перетек в основную фазу перестрелок – играем в маятник. Сближаемся до зоны безопасного маневрирования если нет риска поймать летальный фокус, при намеке на фокус отворачиваем и уходим на безопасную дистанцию или пока не потеряем фокус. И так туда-сюда. Когда противников не много и они сильно отвлечены союзниками, можно наглеть и подходить с не стреляющего борта на 10-12км для маневренных крейсеров и чуть больше для мамонтов вроде Москвы или трамвая-картона типа Чапаева. Чуть что встаем на ретираду и мгновенно превращаем это расстояние в 13-14км. И по-новой. Если ближе чем хотелось бы не стоит сильно дамажить опасный для нас ЛК: не надо становиться на этом этапе для него угрозой номер один, лучше размазать свой фокус - пожарчики поразвешивать. В конце боя крейсер может все чаще наглеть и подходить близко, потому этим уже ценнее становится. Плюс в конце может брать точки и контрить эсминцы. Потому даже без урона в основной части боя может быть крайне полезен в конце, если исход уже не был решен конечно и без этого. P.S. пытался сжать все, но есть миллион нюансов и исключений. А еще есть КР в разрезе не только противостояния ЛК, но против других КР: инвизный залп ББ например или быстрая смена снарядов с ОФ на ББ не пугая цель (перк мастер-заряжающий)

И пускать туда Зао со старой механикой засвета. А вообще всем тем кто считает что эсминцев много вот: http://www.worldofwarships.top/stat/table/ Выходит нет засилья в топах. Их и на субъективной практике нет. Сколько играю на 8-10, по 5 штук ЭМ - большая редкость. Просто некоторые тут лжецы с большими глазами от страха.

Уходя ваншотом от Бисмарков

С хорошей командой часть турбосливов плавно перетекут в турбопобеды, особенно если играть на победу с самого начала.

Ничего, у Минотавра тоже стата зашкаливала. Вангую тут упадет до уровня Гинденбурга в конечно счете (может через год).