kol71st

Ну глупости же пишешь. Если подтянуть эти аспекты, эсминцы одинаковыми не станут, это все-равно что рассуждать что крейсера все одинаковые. Если ты пропустил последний почти уже год игры, то японцев только нерфили, кода американцев апали. Летом японские топовые эсминецы могли не кисло навалять с ГК американцу если тот плохо стреляет, но потом японцам подрезали фугасы, а позже американцам накинули скорострельность. Еще американцам удлинили торпеды (о боже как же так, сделали из них японцев сказала бы твоя логика). Потом подрезали торпеды японцам, ну пусть по дальности оправдано, но теперь торпеды Гиринга и Флетчера как минимум не хуже японских. Еще укрепили башни, что огромный ап Гиринга прежде всего (справедливый надо сказать). Еще амерам вернули длинные дымы, а Гирингу когда-то (о нет опять уравниловка) дали полноценный инвиз. В итоге американские эсминцы из ничго не могущих универсалов стали универсалами, которые отличны в любом аспекте игры эсминца. Советы и японцы гораздо более однобоки, однако нерфами их подталивают играть более универсально, но изменения их ТТХ под геймплей не поспевают. А всего-то надо сделать чуть более верткие башни ГК японцев, плюс, возможно, на каплю ДПМ апнуть (альфой или скорострельностью). А советам дать немного инвиза, чтобы они могли выполнять роль эсминцев и повысить их эффективность против американцев в боевом столкновении. Даже после этого эсминцы будут ну очень друг от друга отличаться.

<div class="quote_block"> <p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=2129217" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.5/style_images/wg/snapback.png"></a>8o8ik (15 Апр 2016 - 14:12) писал:</p> <div class="blockquote"> <div class="quote"> <p>Вставлю свои 5 коп. Из Кутузова можно сделать два сетапа, первый - ПВО крейсер: модернизации в ПВО + перки = ан***ятор мух, второй универсальный - модернизации на точность ГК, в 5 слот на инвиз, перк на поджог+ на инвиз = выжигатель ЛК и КР в борт ББ. С Атаго только один возможный сетап охотник на эсминцы - модернизации на точность, инвиз + перки на инвиз и поджог и вперед на охоту за ЭсМами и КР ибо в ПВО упарывать бесполезно.</p> <p>Соответственно и фарм Кутузов - самолеты, пожары на ЛК, ББ в борт КР, фарм на Атаго - Эсмы, ББ в борт КР иногда торпеды, еще реже точки.</p> </div> </div> </div> <p> </p> <p>Атаго отлично дамажит линкоры прямым уроном, да и жгет не плохо за счет большого разового шанса. На эсминцев за счет инвиза конечно удобно охотиться, только вот скорострельность очень мала для полноты роли.</p> <p>В плане огневой мощи я все-же считаю Атаго лучше Кутузова, а в плане самостоятельной боевой единицы и подавно. Единственное безоговорочное лидерство у Кутузова - нынешние КБ в качестве поддержки ПВО и дымов, а также возможности быстро выпилить засветившегося эсминца. Ну еще он там может стоять на дальности своих линкоров, когда Атаго придется играть на первой линии в этом случае.</p>

У Зао баллистика лучше Гинденбурга. Успех Зао в том, что даже чуть попав он поджигает и наносит урон, Гинденбург же будет видеть нулевой урон и пожары в этих случаях и ждать того момоента, когда наконец ему дадут пострелять по бортам. Еще Зао может прокрасться под носом противника или взять точку, а о передвижениях немца знает почти вся команда. А в довершение Зао может эпично спикировать и забрать любой линкор, а Гинденбургу может нехватить мощности торпед, да и дальность маловата чтобы из-за острова накинуть их. Потенциально немец может превосходить японца по урону, если игроки будут ниже скиллом. На общем тесте Гинденбург гнет гораздо сильнее чем на основе.

Я только одну команду помню которая играла без крейсеров в топе. Там были 4 Бенсона и 2 Норки. Но замена крейсера или двух на эсминцы - это большая потеря огневой мощи и ультимативной контры эсминцам. Убрав крейсер из команды, приходится полагаться только на то что свои эсминцы переиграют вражеских под прицелом вражеских же крейсеров и что союзные линкоры перестреляют вражеских, не смотря на пожары висящие на них. Проблема крейсеров на 8ом уровне в их общей унылости. Кутузов весьма уныл в плане урона. Как и Атаго в плане ПВО и скорострельности, мешающей быстро выпиливать эсминцев и сильно жечь линкоры. Могами был хорош, но не мог хилиться или сейвится/сейвить и ПВО никакое. А еще тогда не было РЛС. Были бы КБ/РБ на 9ом, а тем-более на 10ом, количество и разнообразие, в главное полезность крейсеров бы увеличились. Увеличилось бы потому, что танкующие друг друга линкоры отлично бы выжигались монстрами вроде Зао, Москвы и даже ДеМойна, которому не составит труда стрелять по стоячему Ямато. Потому что Москва и Зао выпиливали бы эсминцев с хирургической точностью, а присутствие хилящихся скорострелов с ПВО Гиндера и ДеМойна (этот еще и с лучшей РЛС и стелсом) в роли неприступной точки обороны неподалеку от точки за скалой контрило бы эсминцев крейне сильно. Но это все не про бои с рандомными людьми.

В КБ без крейсера было бы тяжко (на многих картах), т.к. он может находится там, где линкору опасно и неудобно. В РБ бы тоже крейсеры были полезнее, если бы им светил авик (которого в РБ нет) и не давали в обиду союзные линкоры, которые в РБ заняты чем-то своим. Чистый суппорт что уж там, а суппортить тем, кто этим суппортом пользоваться не может - бесполезно. Вот и выходит что крейсера как бы не очень, но в небольших количествах в организованной битве нужны. Рандом к ним не относиться, как и РБ. Но отдельные крейсеры с высоким практическим ДПМом и способностью жить под прицелом ЛК - весьма сильно тащат даже в рандоме. Тот же Зао - не такой дамагер как Ямато, но, имхо конечно (и отчасти исходя из статистики), на бой может повлиять в большем количестве ситуаций. Прокачанный старый Могами тоже не кисло нагибал всех кроме Амаги.

Одно дали. Было у меня на кливе два поджигателя один или два раза (забыл), но два Бедствия не давали.

А можно я понтанусь? 306к. На основе пострелякал из инвиза:

Такой же там баланс на самом деле что и на 8ом, только выбор линкоров поменяется на выбор крейсеров, а возможно и эсминцев и авиков. А торпедные супы - то что доктор прописал для КБ. Это уж точно живее того, что сейчас выбирают большинство: стояние носами друг к другу в дымах бесконечных. Да и два эсминца не создадут большой плотности торпед, особенно под перманентным светом всех путей прохождения этих торпед. Хоть у нас все забили на КБ, но я все еще жду 9ки. Восмерки уже в печёнке сидят. Мало того что от рандома по осени, так еще и двух сезонов в РБ плюс месяца в КБ. P.S. а еще лучше конечно хорошо мотивированный режим под десятки.

Только не забывай что попадание не одно, а 8-12. Итого прибавка даже для 10лвл выходит в несколько процентов. Это с одной стороны, а с другой если стрелять в одну часть корабля все время, то перк мало полезен, да.

У корабля есть максимальная дистанция на которой для него отрисовываются корабли. Дальность ее можно увидеть по конусу обзора. То что дальше будет рисоваться только на миникарте и т.к. Могами не может впринципе стрелять дальше этого конуса, то и от отрисовки ей легче не станет. Разве что будет видно визуально сколько ХП у более отдаленных кораблей и их имена и статус (горит например).

Бедный Ло Янг, он еще РЛС не видел американского. Не надо притягивать за уши невероятные истории. Если ему апунли бы акустику до текущей американской, немец точно также пересветил бы его. История не троечку.

Ло Янг воюет гораздо ближе крейсеров и может подойти к дымам почти в упор. Также ему не так критично светить торпеды далеко. Соответственно и апать ему акустику совершенно не обазятельно. Если всем апнут дымы, а Кутузову нет - что опять такую тему создавать? Акустика Ло Янга уникальная и индивидуальная фишка и должна/может настраиваться персонально для него. Вообще зря разработчики загнали себя в угол, сказав что премы не нерфят. Надо было железно сказать что при необходимости все нерфится, просто не резать в хлам при этом. И пусть бы ныли, все равно ноют. Покупать бы от этого не перестали бы премы, уж точно не массово.

Я вот отчасти поэтому проголосовал за 10лвл как наиболее интересный. Десятки в основном максимально отличаются друг от друга и предоставляют отличные возможности превзойти противника, играющего хуже. Пятерки тоже интересны, обычно тем что против тебя никто ничего толком сделать не может (хотя сейчас общий скилл подрос). Но под настроение, а так они унылы по своим боевым возможностям.

Ну конкретно этот легкий крейсер в игре не является охотником на эсминцы. Это скорее огневая поддержка для расшатывания крупных сил противника и по случаю "скинуться" на убийство подставившегося эсминца одним залпом. Я лично в нем увидел демоверсию высокоуровневых боев. Смог играть на Кирове, значит более-менее готов к хайлвл и в частности к апогею картонных сараев далее по ветке.

Эти меры все-равно что к эсминцу применять. Тушение пожара, сокращение КД ремки - это все мертвому припарка и нужно только живучим кораблям которые могут долго находится под фокусом. Снижение шанса пожара еще более линкорный перк и то малополезный. На нем в принципе нельзя быть под фокусом или находится под ним крайне мало, а в этом случае эти перки не нужны. Единственное что ему могло бы помочь в выживаемости - облепить его еще одним слоем металла.

Почему все ругают его баллистику. Она лучше всех американцев, даже 203мм, лучше всех 150+мм. И уступает только Фурутаке на своем уровне.. Вполне комфортно стрелять на 13-15км.

Пробовал играть с дальностью и на фугасах. Недамажит. Т.е. когда весь бой заливал, выходило довольно прилично, но даже на Щорсе за аналогичный бой можно было бы настрелять не хуже. Поставил досылатель и попробовал на бронебойных. Вроде стало повеселее, но может просто везло. Крейсер достал своей картонностью. Если на других крейсерах при надобности можно подойти на 12-15км к ЛК, развернуться подловив на выстреле и получить следующий в догонку рикошетом, то тут это будет попадание на тысяч 20. Дистанции 16-18км ГК не тянет. Тут нет фугасов Зао, которые даже чиркнув по борту наносят от 1к урона. В итоге крейсер лишается массы тактических преимуществ: на дистанции дамажит слабо, вблизи очень плохо живет. До 7 уровня включительно с этим жилось нормально, но на 9ом хотелось бы что-то более эффективное. Из несомненных плюсов - даже не заточенный в ПВО крейсер очень хорошо пилит самолеты. Заточенный в ПВО - спиливает все в радиусе видимости. Замена Кутузову в роли ПВО баржи, поджавшийся под остров для КБ.

Дошел наконец до своей цели - Донского. Шел за РЛС, ПВО, баллистикой и ДМПом. Про РЛС уже сказано много, но я от нее многого в рандоме и не ждал - фишка для слаженных команд. Для самого Донсокго позволяет сделать два выстрела. ПВО даже в предтопе как и ожидал косит самоелты неплохо, в топе с заточкой на ПВО будет вообще круто. А вот ГК не совсем оправдало ожиданий. Баллистика хороша это было видно по стримам и ТТХ, но вот урона фугасов и пробития ББшек на 9ом уровне уже явно маловато. Учитывая малую скорострельность, корабль на первое впечатление вышел не очень дамажным. Поджигает соответственно даже с перком тоже не так чтобы сильно круто, но терпимо. Зато чего я не ожидал, так это его полной картонности. Влетает очень сильно, даже от крейсеров. Стандартные для большинства крейсеров 15км для него очень опасны. Маневренность у него конечно не самая плохая, но даже она не спасет от пробитий под острыми углами. Как итог крейсер дальней поддержки, как и все советские крейсера. Но проблема в том, что калибра для такой поддержки уже не хватает на этом уровне: проблема в слабых фугасах. Надежда на Москву, что ее калибр будет достойной альтернативой Зао в роли дальней поддержки. Вообщем можно поставить резюме на всей ветки уже сейчас - крейсера точно не для первого раза. Надо иметь хороший опыт игры на высокоуровневых крейсерах, при том опыт хорошей выживаемости.

Я решил вообще пропустить этот корабль. Если Щорс мне более-менее понравился (в сравнение с остальным что есть), то Чапаев - это уже корыто для своего уровня. Эти мелкие фугасы уже не то что нужно чтобы дамажить эффективно линкоры и крейсера, а одними пожарами сыт не будешь. Вообщем когда на уровне есть Атаго (а была и Могами), сложно найти достойную альтернативу в рандом и РБ. А фишек Кутузова в виде ПВО и дымов для КБ у Чапаева нет, так что лучший вариант - за свободку.

Буденный.

Достаточно 0 боев, только анализ ТТХ проводить надо не по колонке из порта в игре. Иногда надо сделать несколько боев (хватате общего теста), в основном для определения цитаделеприемности.

Я на Атаго играл в РБ и КБ, о рандоме даже не буду судить, так как даже не помню как там игры проходили по тем 20+ боям зимой. Но в РБ, да и КБ эти крохи инвиза позволяли мне пройти на 1км ближе чем мог бы, а это порой весомо (выбор огибать или нет остров и выбор угла следования к противнику). Я обычно действую на удалении от основных сил (в КБ особенно) и самолеты не светят сильно. Еще стрельба с 10,5км по эсминцу и с 9,1км тоже весьма отливается. Вообщем как бы там ни было, но 1,4км - это не плацебо, а весьма приятное преимущество, которое можно использовать. Пусть и не большое преимущество.

Москва пока старый ДеМойн, аура дальняя, но бесполезная. Но я там видел пару мест под как минимум два счетверенных автомата на передней надстройке. Может и другим способом подтянут, например апнув универсалки (проседают).

Плохо смотрел. Начиная с Чапаева ПВО хорошее. Оно не такое сильное как у америки, зато сосредоточено в дальней и средней ауре.

Сделать, но не так эффективно. А очки куда тратить, в ПВО что-ли? На Атаго это не такое уж крутое вложение.