SteelDuck

Противоминный калибр называется противоминным не потому, что для стрельбы по минам предназначен. Он предназначен для стрельбы по миноносцам, выходящим в торпедную атаку.

Про неконтактный взрыватель уже несколько человек напомнило. Про реализм. А давайте торпеды будут ломать пополам эсминцы и отрывать оконечности крейсерам. Реалистично же. Или, получив, пару торпед в левый борт, ЛК будет неспособен стрелять на правый из-за появившегося крена.

Все в балансе. Или вы хотите, ковыряя в носу, шотать противников из глубокого тыла? Действительно, а чего это пара тирпицев моего орлеана не может потопить с 16 км. Потеют парни, а попадают раз из залпа. А я кручусь на своей скорлупке и поливаю их фугасами (жаль ББ на такой дистанции рикошетят часто). Горят парни, проклинают ВБР.. и продолжают "фокусить" меня издалека. А в это время их крейсера разлетаются в щепки от наших ЛК, которые таки пошли вперед. Вот если хотя бы один тирп со мной сблизился километров до 12 - мне бы стало грустно, проверено. Не от первого залпа, так от второго. Мне придется убегать (если есть куда) или погибать, разменивая свои хп на хп тирпа по очень невыгодному для меня и команды курсу. Это нормально (в балансе) когда тяжелобронированным и живучим кораблям с увесистым ударом приходится сближаться с целью для уверенного ее поражения. Ненормально когда толстого оставляют одного, без поддержки, против превосходящего противника. Тогда ЛК погибает без приемлемой пользы для команды. Тут могут быть претензии к разработчикам, не стимулирующим командную игру. Но больше претензий - к самим игрокам, которые без стимулов вообще делать ничего не хотят. У нас не командная игра, а индивидуальная, аттракцион личных достижений.

К сожаленью день рожденья Только раааз в гоодуу..

Здравствуйте. Почитал форумный вайн от игроков, недовольных точностью будущего немецкого прем-ЛК Шарнхорст. И у меня появилась идея, которую предлагаю вашему вниманию. А предлагаю я сделать Шарнхорста кораблем продавливания направления. В настоящее время дальность, точность и пробитие ГК линкоров 6+ уровня соблазняет игроков играть на ЛК в "арту", а не в бронированный таран/щит команды. Действительно - зачем подставляться под огонь противника, когда можно накидывать залпы из глубокого тыла. ГК нового линкора можно сделать неточным (относительно, на больших дистанциях), снизить пробитие (как раз калибр 280мм), но при этом увеличить выживаемость ЛК под огнем противника - путем снижения вероятности возникновения пожара, увеличения вероятности рикошетов ББ внутри конструкции - скосы, перегородки и т.п. То есть повысить его устойчивость к огню, в первую очередь, скорострельной артиллерии крейсеров - как ОФ, так и ББ. Это побудит игрока сближаться с противником на дальность эффективного огня (ближе 12 км), защищенность позволит на такой дистанции жить достаточное время. Достаточное для того чтобы уничтожить/заставить отступить противника. Или, отвлекая на себя значительную часть вражеского огня, позволить сделать это союзникам. Опыт создания "неубиваемых" линкоров у вас уже есть. Правда, Николай был имбалансен тем, что мог эффективно поражать цели на всем диапазоне дальностей стрельбы. В отличие от немца, который с его точностью и пробитием сможет уверенно наносить урон на относительно коротких расстояниях. Спасибо.

К сожалению, в реалиях игры, на убой идут хрупкие крейсера. А крепкие и живучие ЛК стоят в сторонке. Нормально (на мой взгляд) когда ЛК идет на фланг, за ним увязывается пара-тройка крейсеров, прикрывающие толстого от ЭМ и АВ и накидывающие фугасами из-за его широкой спины. Линкору от крейсеров - прикрытие от мелочи и поддержка, крейсерам от ЛК - безопасность, пока толстый под фокусом врага. Симбиоз классов - это хорошо. Ненормально - когда линкоровод перед началом движения оценивает куда пойдет группа крейсеров и увязывается за ней. Линкору от крейсеров - прикрытие и безопасность, крейсерам от ЛК - "вы там держитесь". Паразитизм - плохо. Ситуация 1: под фокусом линкор, из-за его спины накидывает пара скорострельных крейсеров. Ситуация 2: эти крейсера крутятся под фокусом, из-за их спин неторопливо настреливает ЛК. Вопрос: в какой ситуации противнику будет нанесен больший ущерб?

Чую, немецкие ЭМ будут кактусами, по крайней мере - до 1936С. Исторически кораблики были одними из худших представителей класса - пример когда заказчику захотелось всего и сразу. А получилось дорого, ненадежно и неоправданно. Зато красиво и пафосно. Только традиционно хорошая подготовка немецких экипажей позволяла соблюдать какой-то паритет в боях с союзниками и достигать результатов.. иногда.

Ну да. Либо сиди на комфортных средних уровнях. Либо поднапрягись, если хочешь новых плюшек, которые доступны только на 10 лвл. Если плюшки будут интересные - народ поднапряжется.

А почему на Ойгене 40-мм зенитки? Исторично? Лучше бы вернули стандартные спарки 37мм, но выдали хилку а-ля Атаго. Историчненько и с вкусной фишкой. Или германский убер-ГАП с неограниченным числом зарядов

Вообще убрать эти бредовые базы. Игра про морской бой, а не парковку корабликов в кружках. А чтобы эсминцам оставалось что покушать - ввести для них вознаграждение за разведку. Можно еще за беспокоящие действия (чуть-чуть) - когда ЭМ находится в засвете и агрит на себя противника. И мелкие будут вместо парковки на базах идти в разведку и крутиться перед противником, помогая своей команде. Побеждает команда, утопившая всех врагов (для АВ можно считать потоплением потерю всех или 90% штатной численности самолетов) или первая набравшая полный счетчик очков. А чтобы уменьшить стоялово - автоматически рассчитывать хп команд как рассчитывается вознаграждение за дамаг (процент от полного ХП с учетом уровня) и добавлять очки команде наносящего урон. То есть можно вообще никого не потопить, но превратить команду противника в ваншотов и выиграть. Нафиг базы!

Мир броневанн быстро прекратится стаями эсминцев (авики тоже обрадуются)... которым, как окажется, мешали, в основном, крейсера. Мир броневанн начнется только если ЛК получат заградку, РЛС и вменяемый ПМК. И то не факт.

Кстати механизм периодического попадания "пирог против фрегатов" давно работает. Шестерки против восьмерок, восьмерки против десяток. Народ вроде норм превозмогает.

Хорошо когда попадаются адекватные КР, которые будут поддерживать свой ЛК до последнего, пока не станет очевидно что толстый вот-вот закончится. Если ЛК умер, но все это время союзники безответно и результативно дамажили его убийц - значит он отыграл свою роль. Жаль, что вознаграждение за такой отыгрыш - исключительно моральное. Ну и на вероятность победы команды может оказать влияние - получит линкоровод в полтора раза больше опыта, но только за то, что успел настрелять лично. Но что делать, если союзники вдруг резко кончились (утопли или свалили с фланга), а ты остался один, такой большой и медленный, против пары-тройки быстрых и скорострельных фугасометов? Скилл линкоровода антипригарность или скорострельность ГК не повышает. Вот и играют "скилловые линкороводы" в арт-САУ, в 17км от передовой. Картонные союзники мрут впереди, зато ЛК дамажит. И когда толпа вражин, утопив союзников, придет за ним, у линкоровода уже будет на счету достаточно урона, чтобы после боя увидеть более-менее устраивающие цифры по серебру и опыту.

Вот введут начисления эсминцам за разведку - можно и фарм точек резать. Я бы еще ввел награду за нахождение какое-то время в засвете вражеского ЛК (если мелкого светит именно он) - часто толстый нервничать начинает, прекращать обстреливать союзников, подставлять им борт. Чем не помощь команде?

Ох и простыни мы тут вывешиваем, уважаемый. Все доступные модификации, конечно, круто. Но можно ввести слот под спец модификации, доступные только в этом слоте. Дающие гомеопатические прибавки, типа +5% к скорости или дальности ПВО. В своей темке про 10-е уровни (реклама!) я предлагал что-то подобное. Жуткого нагиба не произойдет, а вариативность появится. Да, игра делается не для лично меня (Васи, Коли, Шепке), а для сотен тысяч. Мотивация - разная, да. Кто-то хочет славы и женщин. А вот я хочу мастерскую, чтобы на корабли можно было разнообразные модификации ставить, собирая, пробуя и пересобирая кораблик "под себя". И эти модификации в боях "выбивать". Уверены что я один такой? Далеко не всем нравится контровское пиу-пиу на пяти стандартных образцах оружия и трех - снаряжения. Вобщем, я за разнообразие в игре. За добычу "артефактов", не Колец Всевластия, а немного модифицирующих геймплей, влияющих на него. Как вариант, раз уж за ПвЕ взялись - дающих ощутимые бонусы в ПвЕ. Инструментарий для чесания ЧСВ в игре сделан самым первым. А вот для желания расти по уровням - не очень.

А если в противоположной команде не набросало нубов, все в мою команду попали? А если это у противника обвешанный корабль, я только на пути к такому же? Может хватит в крайности играть? Если уж попал в изи бой - значит просто фармлю опыт/серебро, поддерживаю форму. И откуда эти "кинжалы ярости на 30" и "гнев богов на пидисят"? Завязывайте с орками и эльфами. Там инстансовые/аренные шмотки не просто повышают комфорт, а являются необходимым условием для игры на более высоких уровнях, там без них персонаж тупо мясо, невзирая на скилл. ТС же предлагает лишь небольшое улучшение характеристик корабля, причем косвенное, а не прямое. Без дополнительного слота игрок не становится автоматически кормом для других,а вполне нормально играет дальше. Что скажете про Арканзас Бета, дуэлящегося с Вайомингом? Вайомингу по определению хана от того что у Арка 6 слотов есть, а у Вайоминга - нет? Атаго имеет хилку и мощные фугасы, а Адмирал Хиппер - без хилки, без фугасов, но с усиленными ББ, которые еще использовать надо суметь. Почему я в боях Хипперов чаще вижу, чем Атаго? Может быть потому что хилка и фугасы автоматически не делают из Атаго сокрушителя рандома? Про влажность мечт и пенсию - у меня с ними все в порядке. Закончим с личностями,лады? Человек, плотно практикующий какой-либо вид деятельности (игру в кораблики, столярное дело, программирование, избивание людей) всегда будет иметь преимущество перед менее опытным в этом же деле? Надеюсь, вы не отрицаете этот факт? Вопрос другой - мотивация. Человек, начиная практиковаться, должен понимать - зачем эму это надо. А встречая трудности, понимать зачем ему надо их преодолевать, а не плюнуть и заняться чем-то другим, попроще. И материальная мотивация - одна из самых сильных. В игре это полезные плюшки. А если их можно получить только этой деятельностью ("шмотки за арену", только дающие гомеопатический прирост, а не господство над миром) - то еще и почетные. Вон, заслуженным ранговым деятелям уникальный Флинт с уникальными дымами дадут, а забившим/несмогшим - не дадут. Неравные условия? Но ведь Леста абсолютно всем предоставила возможность прокачать 6-8 лвл и плотно засесть в ранги. Только кто-то их начал с уже готовыми матерыми капитанами, а кто-то, только выкачав свою первую шестерку. То есть старички уже имели преимущество на старте по эквипу (один перк на инвиз для ЭМ чего стоит), без учета скилла.

Сэр.. я понимаю механику ЭТОЙ игры. Поэтому на КР поливаю фугасами ЛК и КР, а на ЛК перестал приближаться к передовой в начале-середине боя (если только малая дальность стрельбы ГК не принуждает). Меня это печалит, но опыт и серебро нужны - а их дают за дамажку, фраги, самолетики и захват точек. Поддержка союзников (обнаружение и подсвет противников, срыв торпедных атак эсминцев и налетов авиации, прикрытие дымами, отвлечение на себя огня противника) не вознаграждается никак, стимулируя игру больше на себя, чем на команду. Я про рандомные бои, но они являются основным режимом игры, оттуда народ пойдет с полученными привычками в ранги, КБ и будущие режимы. А ведь специфика боевых кораблей с их арсеналом вооружения - куда более богата на всякие тактические заморочки, по сравнению с танками.

Если ББ стрелять, то дохрена. А вот если поливать с 8 стволов (12 выстрелов в минуту каждый) фугасами и пожаря - весьма быстро. Почему не могут? Очень даже могут. У них торпеды есть специально для толстяков. У любого Чака Норриса в игре есть уязвимости. У Фусо - медленный и нескорострельный ГК, большие размеры и плохая маневренность. То есть уязвимость к топедным атакам эсминцев. К торпедным.

Еще задача ЭМ - поражение торпедами тяжелых бронированных кораблей противника, или хотя бы создание угрозы торпедной атаки. Сам факт присутствия рядом ЭМ, который может разом просадить тебя по хп (особенно неприкосновенный запас - цитадель) уже влияет на поведение ЛК. Даже если ЭМ - не инвизный японец, а бодро светящийся американец или совет. Приходится перенацеливаться на мелкого, вместо обстрела крейсеров и ЛК, и/или разворачиваться к торпедной угрозе носом/кормой, сбивая прицел своему ГК и подставляя борт под вражеский. Вот тут и должна реализоваться роль крейсеров, особенно легких - пресекать торпедные атаки по союзникам, либо вынуждать ЭМ атаковать из невыгодного положения. Ну и уничтожать - по возможности. Разве Фусо с 20%, оставшийся против двух пикирующих на него ЭМ (даже советских) - не гарантированный труп? Шансы у него есть только если эти ЭМ шотные, или атакуют по очереди с большим интервалом (дают японцу перезаряжать и перенацеливать ГК). Если атакуют хотя бы одновременно, то Фусо успеет максимум одного утопить, а второй подойдет и разрядится. С 4-х км уже трудно промахнуться 6 быстрыми торпедами по Фусо. А вот картина когда два Гневных тупо заплевывают Фусо фугасами - ну не бред? Особенно когда Фусо имеет более косые орудия и хороший шанс дать за попадание 2-3к урона (если на ОФ), а не сложить мелкого пополам. Впрочем, бред и 4-км торпеды на ЭМ. Ну, разработчикам виднее...

В следующий раз наверное будет такой набор.. Варгейминг СПб приглашает в гости! На этот раз нам нужны люди категорически отказывающиеся играть в кораблики. От вас - незамутненный взгляд на баланс 10-х уровней, четкий ответ на вопрос - ПОЧЕМУ? От нас - чай, печеньки, все такое..

Голосовалка "джаст фо лулз". Избиратель, несмотря на помощь избиркома, все же видит суть вариантов. Я за светящиеся предметы, к которым привыкаешь, и они не отвлекают. Лампа на ЛК - это лучше чем неоновые бенгальские следы торпед.

Великолепно

А на аниме-И-400 будут аниме-Сейраны с аниме-торпедами?

Извините.. а кто должен принимать урон? Крейсера? Линкорам дали максимальную живучесть, способность регенереции, броню, которую и другие ЛК пробивают не всегда, не говоря о КР. Разработчики явно намекают какой класс должен выполнять роль "танка". Я сам больше крейсеровод, и мне, конечно, приятно что мой Атаго может спалить дотла Норку. Но, вот честно, если разработчики пересмотрят концепцию нанесения фугасного урона по высокобронированным целям - я буду только рад. А то в последнее время начал делать как все. Не прикрывать союзные ЛК от ЭМ, и своих мелких от КР (как положено крейсеру в игре), а набивать дамажку фугасами. Неисторично, зато стабильный опыт и фарм. Да и статка вверх пошла, а то перед пацанами было неудобно - ну и пофиг что вражеский Кагеро так и не смог подобраться к нашим Каролинам. а союзного Мэхана не сожрала вражеская Пенса -- где твой дамаг и опыт, Атаго? Вот Норки дамага настреляли, Мэхан опыта за точку взял, а ты что делал весь бой, япошка? То же самое с ЛК. Пофиг что ты, продавливая фланг, на себя 4 минуты пару ЛК и пару КР отвлекал, а четверо союзников наносили урон, не получая в ответ. Но союзники набили дамажку, взяли точку, а ты на дне, и опыту получил только за свои жалкие 30к урона, лузер. Вот настреливал бы на своем Нагато издалека, пока твоих картонных союзников жарят - и дамажки бы набил, а может быть и выжил бы вообще. Выше было хорошее предложение. Что часть боеспособности бронированных кораблей "закреплять" за цитаделью (15-20%). И эту самую часть можно снять, только пробив цитадель (ББ, торпедой или бронебойной бомбой). Тогда крейсера и ЭМ своими фугасами и пожарами не смогут потопить вражеский ЛК, но смогут облегчить задачу союзникам, способным использовать эти самые ББ/торпеды/бомбы. Да, можно вспомнить гибель Мусаси, который ушел на дно с целым бронепоясом, просто приняв много воды через слабобронированную оконечность. Но так не сгорел же он. А затопление получил в основном от попаданий торпед, так что все укладывается.

Разработчики вряд ли так читают. Переобучение капитана (и вообще прокачка), допуск детомишек в песочницу... В любой онлайн игре с ПвП и прокачкой "задрот" имеет преимущество перед "иногда играющим". Даже в контр-страйке 1.6, где вообще прокачка отсутствует. Игроки имеют РАВНЫЕ возможности в игре. Любой имеет возможность бросить работу/семью и стать богом в игре. Или наоборот. Игрок выбирает - успех в какой жизни ему важнее - в реальной или виртуальной, и величину этого успеха. Преимущество над оппонентами - это цель игрока в PvP. И это его награда. Ради нее он потеет, изучает, превозмогает... играет. Игрок, отыгравший 500 боев на Зао,уже знает и учитывает все ньюансы корабля - вплоть до инерции на повороте при прохождении сквозь торпедный веер. И это преимущество в скилле гораздо сильнее преимущества, даваемого "обвесом". Игрок, принимающий решение о покупке десятки и игре в топовых боях, уже не новичок в игре. Его просто так не испугаешь. Он не убежит из игры, а просто останется на комфортных для него уровнях. Зато ему нужен ответ на вопрос - а зачем мне в топы? Что я там потеряю - понятно, но что я там получу? Он прекрасно понимает, что там уже есть много опытных людей для которых он будет кормом. Но разве игра не подразумевает эволюцию игрока от "корма" к "едоку"?