Skystorm_2015

Класс предложение В начале боя вылез под фокус, погорел, отхилился - и все, до конца боя поплевываешь на КР и арт ЭМ, как будто их не существует. GodMod detected Вот у людей фантазия то рабтает, аплодировал стоя... Чувак, если ты попадешь под жесткий фокус, то уйти и отхилится тебе уже никто не даст. А если, так финт ушами и получится, то от кораля априори останется инвалид и хилка уже не поможет. Ну и если, рассмотреть совсем гипотетически-клинический случай, где весь урон вы толучили ТОЛЬКО от пожаров и можете его отхилить почти на 100%, подсказать СКОЛЬКО времени на это уйдет? КОРОЧЕ, Stupid boy detected...

Ну как сказать неактуальны... Современная торпеда, это очень опасное оружие. Которая наводится, маневрирует, умеет отличать "обманки" от реальной цели и там много чего еще. Есть ракета-торпеда, есть торпеда Шквал, со скорость хода в 200+ узлов, много чего есть. А подлодки противника чем топить будете? Вот глубинные бомбы, тут бы согласился, они практически неактуальны, в эпоху нынешних технологий. Потому их почти не устанавливают, на современных кораблях. Другое дело, что чисто ракетное вооружение развивается куда активней, в первую очередь из за способности, решать тактически куда более масштабные задачи. Торпеда же, это в первую очередь прецизионно-локальное оружие (хотя и есть варианты с ядерной БЧ). Все зависит от того, какая конкретно ставится задача. В некоторых из них, малошумная скрытная торпеда, будет куда уместней ракетного фейерверка. Так что сказать что торпедное вооружение не актуально, будет неправильно. Оно просто имеет свою специфику применения.

Хмм, два из трех линейных крейсеров при Ютланде... А может речь всетаки о линкорах? Ибо линейный корабль, априори дредноут, и тяжелый линейный крейсер, это разные корабли, с разным водоизмещением, бронированием. Только орудия могли стоять одинаковые. А с какой стороны Вы их считали? Если у Немцев, то там их было куда больше, если у британцев, то там было 4 линкора типа "Куин Элизабет", но никак не три. Или может быть, имелись погибшие корабли? Ну да бог с ним, пусть будет три. И так, то что там они не позакрывали, это обычное или разгильдяйство, или конструктивные недочеты корабля, которые не позволяли ему вести огонь в своем темпе, из-за этих особенностей. И еще момент, вы не сравнивайте ЛК ТЕХ годов, с ЛК которые представлены у ВАС в игре, они немного посвежей так сказать да? Некотрые на несколько десятилетий, о как. Но этот пример, это капля в море, куда больше примеров того, как корабли горели сутками и больше и в итоге все таки тушились и оставались мало того что на ходу, а даже частично боеспособными. Так что данный "экскурс" в историю, не выдерживает никакой критики Дальше, а зачем вы сравниваете пожары в реале и то что у вас в игре? В реале что, эсминец мог сжечь линкор? Даже теоретически не мог. Ваша игра и реализм, очень далеки друг от друга. Ну да ладно, никто на реализме и не настаивает, НО настаиваем на ЗДРАВОМ смысле. Он то должен присутствовать, да же со скидкой на аркадную составляющую и прочие условности. Так и его нет и в помине. Вы что не понимаете, или не замечаете, или не хотите делать и то и другое, дабы увидеть к ЧЕМУ ведет этот пресловутый "фугасотизм"? Игра все меньше зависит от скила, и все больше от того, кто кого банально закликает фугасами и у кого больше прокнет пожаров. Думать надо все меньше, кликать надо все больше, браво! Основной (то есть от 70%) урон у КР и тем более ЛК ДОЛЖЕН быть именно ББ, у вас же он не дотягивает и до 50%. Я скажу больше, скоро его останется треть, верите? Ибо все больше ЛК, последний оплот ББ снарядов, становятся банальными фугасными баржами. Всему виной не просто убогая, а дико корявая механика нанесения урона ББ снарядами. Это ваш рандом, задолбал уже ВСЕХ! Рандом в смысле урон ББшками. То его (урона) 5 залпов практически нет, с учетом того что снаряды летят в борт цели, то сошлись звезды и он есть. ВОТ в чем основная ошибка. Да, какая то вероятность не пробить (сквозняки и прочее) должна быть, какая то вероятность того, что разлет не позволит вам попасть, но извините, не в ТАКИХ же диких количествах. Есть корабли, которые вообще не дамажат ББшками. Возьмите ту же Монтану, что она может на ББ? Ну по КР может да, тут не спорю. Но ведь основной враг ЛК в бою это совсем не КР, а те же ЛК противника. А что может Монтана ББ по ЛК? Подсказать, или сами ответите? Чуть менее, чем ничего. А сама получает при этом по щам так, что мама не горюй. Я может немного утрирую, но общая картина сейчас именно такова. И что самое неприятное, тенденция идет именно к полному скатыванию на ОФ тип боеприпасов, что на корню загубит хоть какую то "спортивную" составляющую и превратит геймплей, в унылое простите ***... И когда это произойдет, лично меня уже не будет в этом проекте, и уж поверьте еще очень многих. Но надежда умирает последней, она еще есть. И ВЫ бы товарищи разработчики, вместо того, что бы оправдывать то что делаете, задумали бы над тем, куда вас это приведет. Для этого, достаточно глянуть на соседний проект с самолетами, там они видимо добились того что хотели? Результат как говориться, налицо. Уже много раз повторял, когда и если, появится внятный конкурент кораблям, а он появится, будьте уверены... Ну тогда уже наверное будет поздно что либо кардинально менять...

Заградка для ПМК идея то же годная, но Леста никогда на это не пойдет. Тут не помню уже точно когда, не так давно, читал про нерф ПМК у некоторых кораблей, мол сильно "имбовало". И эти корабли, были НЕ Ямато точно, какие именно уже не вспомню. Вы можете себе представить хоть ОДИН ЛК, у которого ИМБАВАЛО ПМК??? Я чуть мозг не вывернул, но из тех ЛК на которых играл (а играл я на всех, не считая Немцев), я не вспомнил НИ ОДИН, с переапаным ПМК. НО, Леста считает по другому, на основании одной ей известной статистике. А на счет "срубания торпед" силами ПМК, ну простите это уже откровенный бред. Их еще можно "срубать" взрывами бомб, там есть какой то шанс. А так торпеды, они только у нас в игре идут на поверхности, на самом же деле, имея нулевую плавучесть, они идут на 3-4 метра под водой. Пробить такую толщу воду, даже если учесть то что вообще попадет, просто нереально мелким калибром, крупный же не попадет в такую цель априори. Даже на современных кораблях, противоторпедная защита работает совсем по другому, и стрелять там по подходящей торпеде из ствольного орудия, любых калибров даже никто и не пытается, ибо это абсурд. Если вам действительно интересно, как это делается, почитайте про принцип действия и эффективность РБУ "УДАВ", вам все станет ясно.

И так господа, наверное вернусь собственно к "сабжу", тоесть к "предложению по обороне линкоров" и наверное не только обороне, и не только линкоров. А вообще и в общем, больше конечно по ЛК (ибо играю практически только на них), но и по сути "***" есть мысли. Так вот, что касаемо ЛК, как их сделать более вменяемыми, сделать геймплей на них более интересным, а не то что сейчас. И при этом сохранить баланс, то есть не сделать их имбами, у которых будет кнопка аля "убить всех": 1. И это самое главное, сделать вменяемую модель нанесения урона от ББ снарядов (и не только для ЛК, касается всех классов). То есть убрать эту убогую лотерею, если ты все сделал правильно (прицелился, взял правильное горизонтальное, а при необходимости и вертикальное упреждение), а противник при это подставился бортом, он должен получить ну как минимум на пол лица, с вероятностью близко к 100%. Это касается и КР в том числе, в том смысле что и они должны иметь ВМЕНЯЕМУЮ механику нанесения урона ББ, как по себе подобным, так и по ЛК. Вот тогда, люди начнут думать (ну те кто на это способен), начнут маневрировать, начнут ОФ включать только тогда, когда цель под очень рикошетным углом и тд. ​ 2. Сделать скалирование урона от пожара, пропорционально калибру используемого боеприпаса. Это опять же подтоклнет самых закоренелых "***" пошевелить мозгами и учиться дамажить ББшками (при том условии, что их уже сделают дамажащими, а не то что сейчас). И все это отнюдь не сделает ОФ не играбельными, просто ими начнут стрелять ТОЛЬКО тогда, когда это необходимо, а не тупо постоянно. Ведь если человек поймет, что он даже на КР может залпом ББ по надстройкам ЛК, нанести ему серьезный урон, он трижды подумает, стоит ли этот ЛК пытаться "закликать" ОФ, которые сами по себе дамажат не так много, а новое скаливание пожаров, уже не позволит вам одному повесить 3 пожара и сжечь ЛК в ноль. Тоесть мы отходим от "***", и приходим к модели того, что конкретный выбор боеприпасов, зависит строго от конкретной ситуации на поле боя. А не от того что сейчас, ББ - бесполеный боеприпас (прямо расшифровал), а ОФ жгет все и вся... 3. По поводу "защищенности" ЛК. Сложные схемы, как то ручное управление ПМК (именно ручное, т.е. игрок сам целится и сам им стреляет), или башнями ГК (в смысле можно управлять не только всем ГК разом, а каждой башней одтельно, или хотя бы попарно), я предлагать не буду. Реализовать это конечно было бы очень здорово, но у Лесты не хавтит... Я не буду озвучивать чего конкретно там не хватит, будем думать что желания, ведь это так сложно. Есть более простые варианты. И так, в зоне например 2-3 км, сделать урон ПМК просто адским и это можно даже обосновать, с исторической стороны, ну и логика вся на месте. А суть в том, что на ЛК просто огромное количество тех же зенитных автоматов, калибра 40 мм и больше (те же Бофорсы). И причем там есть и счетверенные такие установки, дальность у которых 5км и больше. Так вот, представьте себе, что сделает масса таких установок с эсминцем, который подошел в упор, на 2-3 км? Правильно, оно его нашинкует в мелкий салат, ибо брони у эсма нет, снаряды 40мм, сделают из него друшлаг. Для чего все это? А вот для того, что если Эсм уже и решил спикировать на вас, то он должен пойти на дно с вероятностью 100%, с вами или без не важно. Если идешь в такую атаку, должен точно понимать что с тобой будет, и будет ли выгоден размен тебя на твою цель. А сейчас у нас такое АДСКОЕ ПМК, что шотный эсминец порой добрать не может. 4. Дать заградку ЛК, либо сделать её пассивной. Поясню, я конечно согласен, что АВ должны нагибать одиночный ЛК, это и исторично и логично. НО, какой ценой? А цена тоже должна быть велика, в виде покошенных самолетов. И так смысл в чем? А все очень просто, у ЛК как правило, самая сильная аура пво, это ближняя и средняя. Тоесть это те ауры, где АВ скидывает торпы по "альту". Так вот, когда и если, самолеты залетают на среднюю ауру (или в ближнюю, там надо балансить), мало того что они собственно получают большой урон, веер у них должен расходиться, так же как и при включении заградки. Исторично, логично? Более чем. Влетел в очень интенсивный огонь ПВО ЛК, веер стал хуже, ибо самолетикам тяжело и тд. Но у АВ есть выбор, кидать близко НО с косоватым веером, либо кидать далеко, но с нормальным веером. Все по честному, в зависимости от ситуации, каждый АВ будет выбирать свой вариант. Это внесет и разнообразие в игре на АВ и немного увеличит живучесть ЛК. Вот это я и назвал, "пассивным заград-огнем" 5. И последнее, что же мы поимеем, если реализовать все вышеуказанное? Да ЛК станут более живучими, но не сильно. Так они начнут имбовать? А ничего подобного, имбовать они не начнут, по одной простой причине, все то ХП, которое будет экономится от более внятной механики пожаров, может от немного меньшего фокуса АВ, будет расходоваться на то, что БРОНЕБОЙНЫЕ снаряды, наконец таки начнут дамажить, и ЛК друг в друга, начнут наконец таки всаживать АДЕКВАТНЫЙ урон, а не те копейки, которые имеем сейчас. Урон же линкоров по крейсерам можно оставить прежним, с этой адской лотереей, где в борт у нас по 2-3к урона в КР входит, и только когда звезды сойдутся, там можно цитадель нащупать. Это что бы последнии по подняли дикий вайн: "ААааа НИПАИГРАТЬ, ЛК ВАНШОТЯТ,,," Мыслей конечно много еще всяких, но это на мой взгляд основная концепция того, ЧТО нужно хотя бы начинать делать, дабы отойти это этого ***закликивания фугасами всего что движется.

Ага, "бздительность", для ЛК, этот перк чуть менее чем бесполезен, даже в купе с обнаружением. С учетом того, сколько ЛК перекладывает рули, да и маневренность в общем, вам это бдительность, не поможет ну никак. И если вы, ЗАРАНЕЕ не предприняли контр меры по уклонению от возможного направления торпедной атаки, будьте уверены, вы соберете все. А если учесть еще и то, что "папки" на эсмах хай лвла, уже давно не играют на медленных 15-20 км торпедах, а играют на 8-12 км с перком, тоесть очень быстрых торпедах, там шансов вообще нет. В общем думаю ясно, что никакой ЛК не увернется от такого веера. Только если, он не начал менять курс заранее, других вариантов нет. Если вы увидели торпеды под боротм при стандартной дистанции их засвета, даже + то что дает вам "бдительность", вы труп однозначно. На счет ручного управления ПМК, тестил лично и в трене и в бою, имеет смысл ТОЛЬКО на Ямато, разбирает оно фулового Шиму, за 25-30 секунд где то, уже не помню точно цифры. Но даже если так, будьте уверены, пикирующий Шима вам отвесит на все лицо, это к бабке не ходи. Вот и получается, банальный размен. Если же то же самое, только не с Ямато, то Шима при этом имеет достаточно большой шанс вообще живым уйти, вот и все. Не знаю что там будет у Немецких ЛК с ПМК, это нужно тестить, но не думаю, что оно будет сильней чем у Ямато

Вот давайте не будем тут в историчность, ибо в игре, все то что вы описали реализовано? Кислородные баллоны, куча смазки? Вы лучше объясните мне, КАК меня поджигает один единственный ОФ от эсминца, который на излете еле цепляет ЯКОРЬ на корме? КАК он поджигает, при сильном перелете залпа, когда цепляет на самом верху тросы антенн? Там что тоже все в масле? Таки нет, масла там будет недостаточно, матросы перед боем, видимо все это обмазывают толстым слоем напалма... И опять же, все что Вы описали, безусловно так или иначе, в разных количествах на кораблях присутствует, но речь же не о том. А речь о том, что снаряд массой более тонны, подожжет в разы большую площадь, нежели снаряд от эсминца, спорить с ЭТИМ будете? Что пожар в первом случае, потушить будет в разы сложней, хотя бы потому, что ударная волна от взрыва там огромна и ломая и корежа настройки корабля, она вскрывает те отсеки, где то же есть много чему гореть. И потушить ВСЕ это, в разы сложней, нежели то, что там загорится от ОФ эсминца одна зенитка и носки боцмана, которые сохли на рее. Ну вот честно, это же элементарная логика, почему ВЫ такие упертые и просто не скажете: "У нас ТАК реализованы пожары, потому что в более сложные механики мы не смогли, ну или просто не хотим замарачиваться, ЦА схавает и это..." Грубо конечно, но было бы хотя бы честно. А так слушать, какие то нелогичные отмазки и оправдания, просто устали уши...

<div class="quote_block"> <p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=2562872" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src=""></a>Caravvaggio (19 авг 2016 - 17:21) писал:</p> <div class="blockquote"> <div class="quote"> <p> </p> <p>Вы хорошо помните те времена, когда фугасами можно было только краску процарапать ? Кр ничего не мог сделать ЛК с помощью ГК, только в упор с ББ или торпедами. И какой был итог ? На Кр мало кто играл.</p> <p>Все что Вы предлагаете исторично, логично и так далее, но суть в том, что в игре один линкор приравнен к одному крейсеру. А то что крейсер должен прежде всего эсминцы убивать это конечно правильно, да только пока не умрут линкоры в Вашей системе крейсера по углам будут ныкаться.</p> </div> </div> </div> <p> </p> <p> Таки да, я хорошо помню те времена. И я хорошо помню, как на Демойне, сжог Ямато, но вот только мне потребовалось на это, практически ВЕСЬ бой. Я хорошо это помню. И крейсера тогда играли и было их куда больше чем сейчас, ТОЛЬКО потому что не было в рандоме такого зашкварного количества эсминцев, как сейчас. И сомтря на средний урон КР тогда и сейчас, я почти не вижу разницы (не считая таких паяльных ламп как Зая например). То есть их тогда было много и дамажили они не меньше.</p> <p> И пока не умрут линкоры, они будут в первую очередь топить такие же линкоры, в этом вся соль. Да конечно, если КР оборзеет и подойдет бортом там на +-10км, конечно он получит от ЛК. НО, сейчас это лотерея, сколько раз с ЛК в упор в борт КР всаживал, из 5 залпов, цитадель максимум в 1 случае... В остальных урон смешон, вот так. Даже если и вернуть старые времена, что то я не помню вайн КР что их просто ан***ируют ЛК. Будешь держать дистанцию + маневр, ЛК банально устанет в тебя попадать, это я думаю знают уже и Алешки. А если, ты малоумный рельсаход, так и правильно, твое место в порту. Так было раньше и никто не вайнил и было интересно. НО, неинтересно было Алешкам, вот мне кажется сделав ставку на них, дабы повысить онлайн, Леста и ввела эти чудо-фугасы и началось... Как видим результат, онлайн что то не вырос, а что дальше? Может вообще автоприцел сделать и закликивать все? Еще с ТУ борятся, просто смешно. Тогда, чуть ли не половина с этим ТУ играло, и никакого батхерта это не вызывало. Лично мне было пофиг, ТУшнику в меня попасть было не на много проще, имбо маневр это наше все, даже на ЛК.</p>

Угу, вы это скажите, тем сотням тысяч, которые увидев весь этот рандом (рандомность попаданий, рандомность урона и тд), поняв что от скила тут мало что зависит и прочее, тупо бросили игру. Объясните это им. А тех ВАС, котрых ВСЕ устраивает, мы видим СКОЛЬКО вас по фееричному онлайну, который не растет а только падает, уже второй год. И это при том, что сама идея морского боя более чем интересная тема, что конкурентов, даже слабеньких у Лесты сейчас просто НЕТ. А что случится когда они появятся? А что случилось, когда появились конкуренты у проекта с самолетами, и где этот проект теперь? Даже при всем при этом, онлайн просто никакой. И что самое печальное, тенденция пока только отрицательная, никаких видимых всплесков в + я не вижу (не считая краткосрочных акций и прочего хлама). КОГДА уже Леста поймет, что этими акциями и эвентиками, они получает очень кратковременную пользу, потом же все скатывается обратно. А что бы начинать глобально тянуть проект вверх, эвентиков простите не хватит. Ну да время нас рассудит, лично мое имхо, если Леста не начнет серьезно пересматривать эту концепцию рандома и лотереи, то это судьба проекта с самолетами 100%, вот собственно и все...

Послушайте, ну это уже перебор. Очень яркое сравнение, с листом бумаги. Ну ок, объясню на пальцах. На палубе корабля, в не особо бронированной надстройке, лежит склад с матрасами... И так, попадает фугас с эсминца, что он делает? Правильно, ничего, ибо пробить даже эту надстройку не может. Дальше, попадает туда же уже ОФ с крейсера, что происходит? Правильно, он пробивает надстройку с матрасами и они начинают гореть, в итоге - пожар. ДАЛЬШЕ, попадает туда же, ОФ с Линкора, что происходит? Он пробивает и склад с матрасами, и склад с тросами и канатами, несколько гальюнов и камбуз... Что происходит? Получаем пожар, который куда сильней, чем вариант только с матрасами. Исторично, логично? Ну ка возразите, только внятно и обоснованно? По поводу ребаланса чего то, если что то изменить... Ну ничего страшного, мы подождем несколько месяцев, даже полгода подождем. Мы не умрем от того, что прем техника это время не будет выходить, а все силы Леста бросит на то, что бы исправить тот идиотизм, который она своими руками же создала, еще в том далеком патче, с чудо Эльфийскими фусагами... И игра, переживет любой ребаланс. Вы бы лучше думали о том, что переживет ЦА и как заинтересовать многие тысячи ЦА, которая бросила игру (именно из за ***), хотя бы попробовать начать в неё играть заново...

Товарищу "Лидеру форума", даже не вижу смысла отвечать. Коли задает такие "албанские" вопросы... И это те люди, которые дают "авторитетные" советы, как и что и по чем происходит в игре, оставляют свои "фееричные" фидбеки. Я теперь примерно понимаю, откуда у Лесты такое "кривое" представление о механике как повреджений, так и о морском эскадренном бое в частности. Вот такие "Лидеры форума", помогают делать игру еще более неиграбельной...

А сложного ничего. Чукча не читатель, он явно писатель... Мда. Если Вы вдумаетесь в то, ЧТО я написал, то вместо мыслей "Але, гараж", Вы бы поняли что речь идет не о том, что бы ОФ снаряды не поджигали, а о скалировании не только шанса поджога в зависимотси от калибра, как это реализовано сейчас. Но и урон от пожаров ОФ, должен так же скалироваться в зависимости от калибра. Если и сейчас не поняли о чем речь, тогда я умываю руки...

И все таки Вы не понимаете этого загадочного термина как "Бутафория", ну или как минимум не правильно его употребляете, не в том контексте уж точно. Итак Бутафория, дословно переводится как подделка, муляж. То есть, если пожар - бутафория, то урона он не должен наносить ВООБЩЕ. Я же говорил совсем другое. Урон ДОЛЖЕН быть, но должен быть адекватным и пропорционален калибру. Это же блин исторично, логично, Ну почему не сделать? Да ЛК в бою могут пойти на разные фланги и по сути не встретится (что очень маловероятно, так или иначе, рано или поздно но они встречаются в бою, даже если по началу воевали на разных флангах). Что делать бедным и несчастным КР, если (ужос то какой) у них заберут эти Эльфийские фугасы, и спалить в соло фуловый ЛК крейсер уже не сможет, или будет это делать очень долго? А ничего что, первая и главная цель КР, это эсминец, вторая это свои же собраться + прикрытие ПВО ЛК, и только потом целью становится ЛК. И вы хотите сказать, что бедным и несчастным КР будет нечего делать в бою? Вы видимо не играли до патча с чудо фугасами (0.3.х.х), вот там как раз небыло СТОЛЬКО пожаров, и игралось хорошо всем и ЛК не имбовали. Да были ваншоты и прочее, но ЛК прежде всего фокусили своих собратьев, а не пытались во что бы то ни стало, шотнуть крейсер. Но там, было очень тяжело играть "Алешкам", ибо папки гнули беспощадно, ибо была прямая зависимость от скила. А сейчас что, зависимость от чего? Какой то дикий рандом с уроном от ББ, от чего их эффективность стремиться порой к 0, и дичайший урон от пожаров. Каждый Алешка может поджечь, но не каждый сможет в игру на ББ, где в отличии от "фугасоаутизма", уже нужно включать мозги...

Вот даже как... Такого "невежества", от разработчиков не ожидал, честно. Ну ок, слово как говорить не воробей. Пройдемся Л-Логикой, по Вашему утверждению. И так, бочка масла, запасы зарядов (может снарядов?), или цистерна авиатоплива, БЕЗУСЛОВНО будет гореть одинаково, при поджоге всего это любым калибром. НО, вы забыли, а может не знали, есть один МАЛЕНЬКИЙ нюанс. А где Вы видели на палубах ЛЮБЫХ кораблей, бочки масла, арт склады, керосин для самолетов? Ах все это хранится не на палубе, вот это поворот... Ах все это хранится глубоко в недрах корабля, в сильно бронированной "цитадели". Хмм, а как же ТОГДА, фугасные снаряды все это поджигают? Наверное им нужно пробить цитадель нет? А ЧАСТО ли у нас ОФ пробивают цитадель, нанося 100% альфу? Напомнить? Не считая урона а АВ (там просто своя специфика), чуть менее чем НИКОГДА. Вот это новость! Нет я понимаю, может Вы в историю не смогли, но блин в логику то можете? Так вот, у нас ОФ снаряды поджигают только ТО, что на палубе (сама палуба, кабели там, обшивка) и скрыто за её надстройками (склады с матрасами, может гальюн). И вот ТЕПЕРЬ, я надеюсь что до ВАС дойдет то, о чем я говорю. ОФ массой под полторы тонны, "наподжигает" куда больше матрасов, деревяшек и проводов, чем пукалка эсминца. Я Вам больше скажу, в вашей замечательной игре, я получаю пожар (из личного опыта), даже когда ОФ снаряд пролетает сильно мимо и лишь цепляет верхние антенны, даже не надстройки, а тупо какие то тросы. КАК вы это объясните, ЧТО он там поджигает? Или может это летело ведро с напалмом, которое врезавшись в тросс, вылилось на палубу и подожгло все? Л-Логика, Браво! Про урон от пожаров по статистике, меня интересуют цифры ТОЛЬКО по ЛК и ТОЛЬКО на 8-10 уровнях. ТАКИХ цифр не приводилось, и что то подсказывает мне, что они БУДУТ сильно отличаться, от статистике по пожарам в целом

Опять кидаемся крайностями. ГДЕ я сказал, что пожары у ЛК должны быть "БУТАФОРИЕЙ"??? Перегибать то не нужно. Имелось ввиду то, что урон от пожаров, должен быть адекватен и прямо зависеть от калибра, который его собственно и поджигает. ОДИН КР, не должен в 0 сжигать фуловый ЛК, согласны? Думаю что все с этим согласятся. Фокус 2 КР, уже могут и так далее... Касаемо Совковых эсминцев, они тоже могут поджигать, но урона от этого будут иметь меньше, вот и все. Собственно говоря, задача арт эсминца в первую очередь, выпиливать своих собратьев, потом крейсера (или напомнить как тот же Хабар с Удалым в борт КР циты выносят? Аж в легкую) и только потом, можно и спикировать на ЛК торпедами. У торпедных же эсмов, конечно приоритет ЛК и так далее. Никакой "имбоватости" ЛК от уменьшения урона от пожаров не будет, если при этом сделать стабильный урон от других ЛК. Одно, компенсирует другое, НО результат такой компенсации в том, что выигрывать будет уже тот, у кого руки более прямые, неужели ЭТО не понятно? Разрабы, ***просто уравновешивают "Алёшек", дабы они могли топить "папок". КОМУ нужно такое "усреднилово"? КОРОЧЕ, это всего лишь мое имхо, что не является истиной в последней инстанкции... Только просьба, если уж есть что внятно возразить, делать это опуская такие перегибы. Не нужно бросаться в крайности друзья.

Не нужно ТАК утрировать... ЛК может утопить кто угодно, в теории. Я сказал про то, что бы убрать рандомность урона и пробития цитаделей у ЛК лишь по ДРУГИМ ЛК, а не по КР, эсминцам. Логично же нет? ЛК это огромная малоподвижная баржа, в которую куда легче попасть и снаряды наносят куда больший урон, только потому что там есть по чем его наносить, в сравнении с картонными КР или эсминцами, которые вообще сделаны из пресованной туалетной бумаги. И урон от пожаров, должен быть адекватен калибру. Сейчас у нас что? Выходит Зая и банально сжигает ЛЮБОЙ ЛК, практически без шансов, что ЛК в него ВООБЩЕ попадет. Да ладно Зая, тот же Удалой или Хабар или любой АмЭсм хай лвла, сжигает фуловый ЛК в 0, без шансов. Тоесть по вашему ЭТО играбельно? Или может логично, или исторично? А вот если, ЛК вышел на 3 крейсера как вы говорите, то да, он должен сгореть под таким фокусом. А сколько при этом он заберет с собой КР, должно зависить ТОЛЬКО от скила водилы ЛК, а не от какого то галимого рандома, вот собственно и все.

Тут не совсем согласен... Да по сути, АВ это чуть ли не главный враг ЛК, но тут следует понимать, что АВ как таковой, главный враг любого класса техники, ультимативно и безапелляционно.. Ну так уж забалансили их разработчики, и тут все исторично, не подкопаешься. Другое дело очень "нагубучий" класс получился, но благо на хай лвлах их по 1 на командую И на ЛК остается либо заиметь себе ручного "Кузю", или другую ПВО баржу, либо просто надеяться на криворукость водилы АВ, либо на то что твоя скромная персона, не заинтересует его сразу и ты сможешь поиграть хоть сколько то. ЛК должны убивать прежде всего ДРУГИЕ ЛК, это не исторично согласен, но у нас же тут ракада не так ди? Как же игровые условности, дабы сделать геймплей интересным и играбельным. После своих собратьев, у ЛК два основных врага, эсминец и АВ. И ТОЛЬКО потом крейсера. Вот именно ТАК на мой взгляд, должна выглядеть "пищевая цепочка" у линкоров. И эсминец, должен забирать ЛК не 100500 пожарами, аля "стреляющие дымы", а именно торпедами. Сейчас у них для этого есть все. Те же КР не должны так выжигать ЛК. Да пожары конечно должны быть, но не в ТАКИХ количествах, и не с ТАКИМ уроном. Урон от пожаров вообще должен быть прямо пропорционален калибру, который его поджог. Ведь не думает же кто то, что сила, площадь пожара равна у 100 мм ОФ и у полуторатонной чушки калибра 400+ мм. В таком случае у нас соблюдете все, И-Историчность, Л-Логичность. Как будут умирать ЛК тогда спросите вы, не будут ли имбовать? Нет, не будут, если сделать урон ББ ЛК по другим ЛК не таким рандомным, повысить урон от сквозняков с 10% альфы что сейчас, до 20% например. Убрать эту галимую лотерею, когда человек правильно прицелился, выбрав верное упреждение, и о ЧУДО снаряды полетели ровно, попав почти все в ватерлинию, и при этом, вы должны видеть в 100% случаев огромный урон, а не как сейчас, произошло все вышеописанное, а урона нет. Я вам больше скажу, до патча (уж не помню точно, 0.3.х.х.) ТАК и было. НЕ БЫЛО тогда фугасного ***, ЛК друг в друга всаживали просто огромный урон ББ, тогда действительно роялил скилл, и было ИНТЕРЕСНО на них играть. А не то, что мы видим сейчас.

Вот это поворот...))) Прямо и не ожидал, так вот где "собака то зарыта". Я то думал, ну почему такой дисбаланс по ЛК на хай лвлах, а тут оказывается, разработчики "не припоминают" какого то дисбалансного ЛК... Так вот я ВАМ освежу память. Итак Ямато, он в балансе? Ладно, не берем все корабли 10 уровня, берем хотя бы Монтану, она в балансе с Ямато, правда? Я уже умолчу про более низкоуровневые ЛК. Да конечно, сейчас поднимется волна хайпа, Ямато не имба, он отлично горит, кушает торпеды, ко ко ко... Горят все, причем горят как солома (но к этому вернусь ниже), по поводу торпед, а напомнить ли ВАМ, сколько в % дает ПТЗ Ямато, а сколько у остальных? А ведь у нас все в балансе, мда. Идем дальше, а дальше больше. Орудия ГК. Пробить Ямато в нос или острый ромб, может лишь другой Ямато, и это факт. Так Ямато в балансе с кем? Сам с собой? Железная логика, попробуйте мне внятно возразить. Коли вы уж сделали по калибру глядя на историчность, и где то частично с броней, так надо же дать хоть какой нибудь шанс другим ЛК против Ямато, а то сейчас при равном скиле, ну нет у других ЛК шансов, совсем никаких против него. Я сейчас не беру рашащих Алешек на Ямато, которые дохнут в первой половине боя, а то и раньше. Я беру внятных игроков, которые умеют играть на ЛК и грамотно пользуются тем, что Ямато в нос а уж тем более в острый ромб не пробивает НИКТО, разве что другому Ямато может повезти. И это по вашему баланс? Дальше, Немецкая ветка ЛК, сам на них еще не играл, но судя по ТТХ и по тому видео что успел посмотреть, если брать 10 уровень, то это та же Монтана, вид с боку. Да там может что то отличаться от Американца, но самое главное останется прежним, Ямато будет вертеть на свох 460 мм все и вся как и раньше, в тот же Курфюрст (язык в трех местах сломать можно), очередной корм. Б-баланс... А теперь по поводу пожаров. Уважаемые, вот скажите, кроме банально-***(уж простите за выражение) ***, вы забалансить корабли не смогли? Почему и как, эсминец своими "пукалками" сжигает фуловый ЛК? Это что, исторично, или хотя бы логично? Вот и я думаю что нет. То есть ВЫ, где ВАМ выгодно, просто тыкаете носом всех в "историчность", а когда вам это не выгодно (ну не смогла я, не смогла), вы начинаете рассказывать про игровые условности, в угоду балансу и общей играбельности. Нет условности безусловно должны быть, без них играбельными корабли не сделать, но ЗДРАВЫЙ смысл, при этих условностях ДОЛЖЕН быть? А вы идете по пути наименьшего сопротивления... Зачем что то сложное придумывать, мы будем убивать ЛК пожарами, чтоб не имбовали. И вот только не нужно меня сейчас тыкать носом в серверную статистику про пожары, коли уж это делать, давайте выборку КОНКРЕТНО по пожарам ЛК, сколько % в среднем ХП уходит именно от пожаров, именно на ЛК, именно на 9-10 уровнях. Там я уверен, будут очень интересные цифры. Игра скатывается, в банальные пострелушки ОФ, причем и на ЛК в том числе! Да КАРЛ, все больше ЛК становится фугасными баржами! Это по моему уже крайность. А зачем стрелять ББ, когда там нет никакой гарантии, какая то дикая лотерея, то 5 залпов по 1к урона, то один на пол лица. КАК реализовать скилл? Когда это галимая лотерея. А вот фугасики дамажат всегда, думать не нужно, пожарчики тикают, дамажка капает. Ну а как? Как например воевать против Ямато на Монтане, если не фугасами? А у вас же все в балансе... Браво, аплодирую стоя... Свои предложения, как и что можно сделать на тех же ЛК, дабы снизить пресловутый "****" и вообще что на мой взгляд нужно было бы ввести в механику игры, даже озвучивать не буду. Разработчиками на здравые мысли плевать, у них все в "балансе". Так уважаемая ЦА, кушайте то, что дают и не подавитесь "балансом"

МНОГОуважаемые товарищи разработчики! А не хотите ли ВЫ, поувольнять тех сотрудников, которые СОЗДАЮТ и ТЕСТЯТ ТАКИЕ патчи? Итак моя "антология": 1. ГОД назад, идет ЗБТ... Все хорошо и замечательно, мелкие баги были, но не критично (комп тогда у меня еще старый был, Атлон 940 + GTX 260 + RAM DDR-2 8 гб, + SSD 120 гб), клиент практически никогда не вылетал и не тормозил. 2. ПОЛ ГОДА назад, собрал новую систему, (i7 4770k + Asus Radeon R9 390x, + RAM DDR-3, 24гб (2300 мГц), + SSD 480 гб + все в разгоне) и практически ВСЕ было хорошо, да опять же мелкие баги присутствовали, НО, никаких тормозов, даже в порту, в игре при снятом анлоке ФПС зашкаливал далеко за 100, средний держался 90-110, просадки до 80 были ОЧЕНЬ редко. Цифры ниже 60 не видел НИРАЗУ 3. МЕСЯЦ назад, в порту появились фризы, наргрузка на видеокарту была 100% даже в порту, даже при СВЕРНУТОМ клиенте (но потом вроде исправили), перестал работать мод на снятие ограничения ФПС, пробовал все что есть в том числе и ваш оффициальный мод. Даже ручками сам снимал, бесполезно. Нагрузка на видеокарту со 100% в бою, упала до 60-70%, ФПС при этом просел в 2 раза, теперь 76 это просто жир, ибо проседает и до 50 и даже до 30, что считаю на системе такой мощности, просто зашквар. Тоесть клиент, банально "не научили" использовать все можности системы. Ну да ладно, бог с ним, фпс просел и ладно, не в шутан же играем, где каждая 0,1 мс роялит (хотя, мне на мониторе с частотой матрицы 100+ Гц это очень заметно и в кораблях), а сама же игра не вылетела, в бою не тормозила, грузится на 56-й секунде отсчета, в общем жизнь "процветала" 4. НАШИ ДНИ, время Московское... И так: в порту просто ДИЧАЙШИЕ фризы и зависания, порой по 5 секунд отклика интерфейса ждать приходится. В бою, начались всеми вышеописанные фризы в бинокле, да и просто при нагруженных сценах, это просто зашквар. Игра при загрузке боя, начала зависать, пока без вылетов, но видеть надпись "Клиент не отвечает..." просто дико, в 2016 то году. Подведем ИТОГ: Куда катится игра? КТО делает такие глючные обновления? КТО их тестит и не видит очивидных фризов, лагов, вылетов? КТО у вас там за это отвечает? Такое впечатление, что техничка, которая полы по вечерам моет. Вы хотя бы следовали принципу "не сделать бы хуже..." Я сейчас не буду "ванговать", что ждет проект, который ТАК оптимизирует и развивает игру, это очевидно даже упоротому школьнику, на мой взгляд. ОЧЕНЬ надеюсь, что вместо ваяния премов и прочего барахла, в виде статистики, сколько у вас там ПМК "пукнуло" и тому подобное (КОМУ это надо вообще? Всех интересует 2 цифры, винрейт + средуха), ВЫ сместите приоритеты, сделав хотя бы ИГРАБЕЛЬНЫЙ клиент игры. И что самое веселое во всем этом, блин было же все ИГРАБЕЛЬНО и более-менее хорошо... Так нет же, "напаяли"... Для чего у вас есть внутренний сервер, на котором ВЫ обкатываете обновы? Для чего у вас есть ПТС? Для того, что бы такое простите "фуфло" на игровые сервера выкатывать? Мда, тут не прибавить, не убавить, все очень печально P.S. настройки графы у меня конечно возможный максимум, верт. синхр как и буферизация выключены за ненадобностью. К слову сказать, пробовал ставить и среднии настройки или нерфить их совсем в хлам. ФПС не растет, фризы и прочие лагивсе на месте... Только нагрузка на видеокарту падает до 50% и до 40% на низких... Блин, пасьянс "косынка" и то рациональней мощности системы использует, вот честно...

Я был в многих боях, и разницы 3 эсминца или 6 в команде, если они раки, нет никакой... Всегда будет перекос, чьи то эсмы лучше сыграют, позабирают все точки, а это уже больше 50% победы, а чьи то посливаются. Ну уж как повезет. Другое дело, что когда их НЕ БОЛЬШЕ 3-х на команду, тогда и у КР будет шанс повозвращать точки, ибо их уже банально дефить будет некому. Тоесть объясню на пальцах, гипотетическая ситуация в бою, которая очень часто возникает. И так, в командах по 5-6 эсмов, в итоге, в одной команде эсмы отжали все точки и посливали эсмов противника. Сами конечно то же понесли потери и их осталось допустим 2-3, у противника 0-1, плюс забраны все точки. Вот и все, это в 90% случаев победа команды, у который точки, ибо отбирать их обратно банально никто не сможет, т.к. оставшиеся 2-3 эсма будут их дефить, все занавес. А вот если, в командах будет не больше 3 эсм, то в такой ситауции, да точки могут отобрать одни, но и эсмов у них останется хорошо если 2 из изначальных 3, а то и вовсе 1 или ниодного. В таком случае, при 1 живом эсме, КР вполне уже могу отжать точки обратно и бой не скатится в банальный турбовин (турбослив) по очкам. Да ситуаций может возникнуть великое множество, но сейчас я описал в общем то, что происходит в большинстве боев. Ибо боев, где эсмы дохнут равномерно и паритет по точкам очень мало, обычно сильный перекос в какую то сторону. Вот и ломятся потом КР и ЛК отжимать точки, а что делать? Ибо слив по очкам. А там их с "покерфейсом" поджидают уцелевшие эсмы. КОРОЧЕ, ограничивать количество эсмов хотя бы с 8 уровня не больше 3 на команду, это хорошо со всех сторон. Про взятие точек уже описал, это конечно не полностью, но очень неплохо решит проблему турбобоев. Далее, от этого выигрывают и сами эсмы, ибо меньше собратьев = в разы больше дамаги, меньше шанс турбобоя = в разы больше даги, экспы, да блин банально интересней играть. Ну и последнее, это практически полностью решит проблему "торпедных супов", что на хай лвлах то же очень актуально. А чего же боится Леста при таком ограничении? Часовые очереди? Да бред полный, ночью играл как то в отряде с 10 АВ, больше 3-4 минут в очереди не стояли. Не будет никаких диких очередей, а что там на 30 сек, ну минуту максимум они дольше постоят, думаю не помрут от сердечного приступа. Вот такие мысли, по этому поводу

Многоуважаемые разработчики, КОГДА Ваше творение, на мощных компах будет показывать 100+ ФПС? Неужели вы все затачиваете под бабушкины калькуляторы? Нет я понимаю, для слабых машин такая оптимизация безусловно важна, но что делать остальным? Пишу в 100-й раз, до патча с перепаковкой файлов из 250к, в 5к, мод на снятия ограничения фпс работал, моя система на максимальных настройках выдавала 120+, и все было хорошо... Но вот после того патча, начался "ад и содомия", мод на снятия лока с ФПС работать ПЕРЕСТАЛ, а сам фпс проседает порой ниже 50... При этом нагрузка на видеокарту не превышает 60-70%. КОГДА вы допилите свое творение, которое в 2016 то году, не может больше 76 фпс выдать? И не важно зачем мне 100+, монитор 144 Гц, вот и хочется играть нормально. А выходит, игра еле 50% мощности ПК использует, КОГДА вы ЭТО допилите??? Огромное спасибо за понимание проблемы.

Что нужно делать когда выключили свет? Конечно сваливать в обратном направлении сверкая пятками, дабы никакой злой эсминец (или КР с торпедами) к вам не подкрасля и не насувал... Так делают 95% игроков и я не берусь говорить что они не правы... Смысл в том, что от вашего скила, в этом самом циклоне практически ничего не зависит... Это банально-анальная лотерея, кто на тебя или на кого ты выскочишь и тут сразу понятно, кто уйдет в порт... Там какие то 3-5% овер скилованных товарищей, которые запомнили кто где и еще и угадали кто куда пойдет, могут там что то изобразить, остальные же или ололо я иду в неизвестность что = лотерея, или уматывают на край карты. ЭТО интересно? Это бред сивой кобылы, НО, за неимением лучшего, а точней за неимением вообще ничего, касаемо изменения геймплея из-за погодных условий, пипл схавает и ЭТО, логика проста до безобразия. А сделать действительно интересные изменения игры связанные с погодой, у Лесты не хватает я не знаю чего, видимо многого...

Элементарно, если у вас 2 гб оперативы (это в 2016 то году), все остальные недостающие гигабайты берутся из файла подкачки, для того он собственно говоря и нужен. Конечно своп по диску это: 1. Плохо для самого диска (что для HDD, что для SSD), особенно для SSD с TLC типом памяти (это 90% того что есть на рынке), т.к. существенно снижают ресурс его работы в целом и сильно влияет на деградацию самих ячеек памяти, что существенно снижает скорость SSD в общем 2. Это очень ощутимые тормоза, ибо даже SSD в разы медленней скорости RAM, а про HDD вообще умолчу. То есть это те тормоза, микрофризы и прочее, что мы непосредственно видим в игре. На такие лаги еще может сильно влиять объем памяти самой видеокарты, если он меньше 2 гб (в 2016 то году), то система недостающий объем видеопамяти берет из оперативы, которая собственно в разы медленней памяти видеокарты и при этом забивается оперативная память и начинается своп уже по жесткому диску. То есть это замкнутый круг, одна проблема решается системой, при этом сильно снижая производительность, но порождает другую, которая так же решается но при этом производительность падает еще сильней... В итоге имеем то что имеем, прогрузки по 5 минут и больше, тормоза и фризы. Решается все это элементарно, не вайном на форуме, мол как все плохо, игра *** и мой "бабушкин калькулятор" 8-ми летней давности почему то (странно то как, в 2016 то году) тормозит и лагает. Покупается 8 гб оперативы (3к цена вопроса), покупается видеокарта с 4гб памяти на борту (GTX 960 с 4 гб, очень недорого и для этой игры заглаза) и все. Играть будете не выключая скайпы, браузеры и прочий софт (в разумных пределах конечно, а то есть индивиды которые откроют в арбузере 30+ вкладок и потом репу чешут, куда это оператива делась вся?) Ну вот в общем то и все. Просто нужно четко понимать, никакой оптимизацией и уж тем более вайном на форумах, ваш "бабушкин калькулятор" не заставить тащить современные игры. Только поход в магазин и никак иначе P.S. А вообще, если вы не "***" и таки купили SSD в систему, очень советую докупить таки оперативы до 16 гб и выключить фаил подкачки вообще. При таком объеме он не нужен. То есть потратив лишние 3-4к деревянных, вы в разы увеличите ресурс работы вашего SSD, как и максимально снизите скорость деградации ячеек памяти. Мой старый SSD, при начальной скорости чтения 460 мб/с, за какой то год с небольшим теперь выдает еле 180 мб/с, я уже молчу на сколько сократился срок его работы вообще. А вот новый SSD, при выключенном "свопе" (файле подкачки) работает практически то же год и скорость чтения да и записи практически не изменилась (минус 3-5% я считать не буду), вот и вся сантехника. Тут конечно от самого SSD еще много зависит, если надумаете купить ОБЯЗАТЕЛЬНО берите с MLC типом памяти, стоит не на много дороже, а профита получаете несравнимо больше Вот такие наблюдения что касается SSD, может кому полезно будет знать такие нюансы P.P.S. Ну и раз уж начал про нюансы, еще момент, для тех кто думает немного проапгрейдить свой "калькулятор". И так, очень много кто сейчас (в 2016 то году) имеет 4гб оперативы, но уже начинает не хватать. Что сделают 99% таких людей? Правильно, пойдут в магазин и докупят еще 4 гб оперативы. И все вроде бы и правильно и логично, НО... Есть смысл (и поверьте он есть), докупить не 4 гб, а 8 гб, в итого будем иметь не 8 гб всего, а 12 гб. Что мы получаем при этом? При 12 гб уже можно выключать фаил подкачки, (и это главное, если у вас в системе SSD), а при 8гб выключать своп очень спорно, может не хватить. Ну и собственно через год-два, вы просто докупите еще 8 гб, если будет такая необходимость, а она скорей всего будет. А так вы забьете все 4 слота под RAM планками по 2 гб, которые вам через года два придется банально выкинуть, ибо слотов больше нет, апгрейдить дальше нет возможности. По поводу работы планок RAM с разным объемом, проблем вообще никаких, все функционирует в 2-х канальном режиме, единственно желательно (но не обязательно) выбирать память одного производителя с максимально близкими таймингами. То что они будут отличаться ничего страшного, система все уравновесит по самым "медленным" планкам, вот и все. У меня у самого 24 гб оперы (нужно для работы столько), две планки по 4 и две по 8, никаких проблем. И разница в цене между комплектом в 4 гб и 8 гб она небольшая, но немного потратив сейчас, вы сильно сэкономите в будущем, + максимально продлите жизнь и скорость вашего SSD, что лично для меня очень критично. Вот такие дела.

И так напишу еще раз, ибо что было до последнего патча, то имею и сейчас. Так вот, при снятии ограничения фпс (вашим официальным модом), в порту оно действительно снимается, нагрузка на видеокарту 100%, фпс при этом около 120. В БОЮ же, нагрузка на видеокарту не превышает 60-70% и фпс падает просто на дно... В итоге 60-70, с просадками до 50. Тоесть смысла в этом моде нет вообще, вы не могли бы сделать наоборот, чтоб в порту была нагрузка на видеокарту 60-70% а в бою 100%, так мне кажется более логично нет? До патча кстати было все хорошо, при снятом ограничении в бою было 110-130 фпс. Зачем мне такой фпс 100+? Ну на мониторе с частотой 100 герц, как то знаете ли заметна разница, когда 60 а когда 100+. Настройки графики на возможном максимуме, вертикальная синхронизация как и тройная буферизация выключены за ненадобностью. Сама система, мать Asus z-97k, камень i7 4770k, видеокарта Radeon R9 390x, оператива DDR-3 2100 МГц (тайминги 11-13-13-35 CR-2). Эта система тащит Cr**is 3 на максимальных настройках с средним 80-90 фпс, а эта игра до сих пор разрывает з**ницы многим мощным системам. Аналогия думаю понятна, где графика Cr**is 3 и где графика корабликов, это несопоставимые вещи. Так что с патчем случилось, куда оптимизация пропала то? Ну и собственно говоря скрины, в порту и в бою: