APKAH_Z

Согласен. С АВ я привел пример в продолжении мысли о нерфе штурмовиков в предыдущем патче, вы этот пример развили) На любом другом классе я просто игнорирую ПЛ (тихо матерясь при попадании их торпед) ибо класс пл у меня вызывает лишь отторжение и отвращение.

Логику понял. Высветить эсминца и ПЛ - одинаково сложно? Какой засвет у ПЛ от самолетов? В несколько раз... Ждешь чего? Когда всплывет? Так потом снова нужно высвечивать. Бомбами с первого раза в щи ее разматываешь? Я понимаю сколько времени займет у авика уничтожить 1 пл. Авик полностью выключен из боя - без дамага и пользы для команды. Только ради собственного спасения. Не надо тут притягивать желаемое. эсм и пл совсем не равны как угроза авику.

Ну, не знаете и не знаете. Проехали. Я понял про что вы. Нооо.. Вы чо такое говорите-то? Вы не видите разницу между понятиями "нет средств ПЛО" и "есть ПВО"? Повесь люстру над ЛЮБЫМ эсминцем (АВ и эсм одноуровневые +/-) и через минуту ее не будет. Эсминец способен противостоять авику - отрицать бессмысленно. Но авик все же способен потопить эсминца просто гоняя на него одну за одной свои эскадрильи. Долго но можно. Теперь попытайтесь на авике убить ПЛ.

Я отистерился уже, не выдавайте ваше восприятие действительного за действительное. Про 90% спросите Андрея Медузко, например. Он побольше моего с вашим об игре и ее внутренностях знает. Когда я писал об этом меня ни один модератор или разработчик об этой цифре не спрашивали, хотя отвечали и цитировали мои посты. Проблемы с ПЛ у авика начинаются когда она начинает вас светить, а вы ему сверху рукой машете. И, вообще у АВ начинаются проблемы когда он в свете.

Я это ощущаю как "идти по головам". Кто-то спрашивал игроков перед предыдущим патчем с нерфом штурмовиков? Не поленитесь - почитайте тему про это. Там авиководы просто пальцы ломали об клавиатуру умоляя разрабочиков - не делайте этого! Эсминцеводы 40% + наныли и, в итоге, авики нерфанули так, что 90% авиапарка встало на прикол в порту. Неиграбельные и очень малополезные в боях стали. Такие классные машины зарезали. Энтерпрайз, Сайпан и т.д. Сейчас только те, у кого топ-мачтовые бомбы вместо штурмовиков и немцы (у которых почему-то пауза после нажатия атаки штурмовиков самая короткая) играбельны. Никто даже и не думал собирать какой-то там фидбэк об этом нововведении. Сделали и все. Это, я считаю, ООООЧЕНЬ крутое изменение в игре. И следующий патч - вводят в СБ это недочудо. Столько страниц от игроков с негативной реакцией и лишь вы и еще единицы за это нововведение. Вдумайтесь! Во вполне "устоявшуюся" игру вводят абсолютно новый класс кораблей, который больше 90% игроков не понимают и не хотят видеть в рандоме. Более того, в игре присутствуют корабли, у которых ПОЛНОСТЬЮ отсутствует какое-либо средство для защиты от них. Это нормально по-вашему? Это игра куда-то двигается, хотите сказать? Как авик будет с ней бороться? Не может быть такого, что только эсминцы (исторически) могли противостоять подлодкам в игре. А остальные что? Эсминцы на 90% трусливые и неумелые игроки, которые не хотят и не будут контрить эти подлодки. Мне от последних 2-х патчей настолько противно стало от отношения разработчиков к игрокам, что складывается впечатление, что существует какой-то параллельный мир игроков, которые прекрасно "хавают" всю ту дичь, что творят разработчики последнее время, и с великолепием отписываются обо всех "прекрасных" изменениях в игре. Игра двигается, конечно. Не должно быть застоя, согласен. Но куда она двигается? Реакция ЦА на форуме разве не "лакмусовая бумажка" на изменения? Фикция это, а не фидбэк. Для галочки, для отчета. Никто, в итоге, к мнению игроков не прислушивается. Если бы реакция от разработчиков была бы адекватной - то ПЛ ввели бы там, где за нее проголосовало более 90% игроков. Но это не наш регион. "Что русскому кайф - то немцу смерть". P.S. Я бы сделал так на месте разработчиков (понятно, что я на другом месте): я бы ввел ПЛ на том сервере, игроки которого проголосовали ЗА их введение. Протестировал бы, отбалансировал бы, убрал фичи и баги, связанные с их вводом, и, вообще, привел бы класс и взаимодействие с остальными в более-менее играбельный вид и уж только ПОТОМ - когда будет статистика, понимание, хоть какая-то концептуальная модель поведения ПЛ в рандоме и ответ других классов им - сделал презентацию класса ПЛ на нашем сервере. Презентацию!!! С обзорами, показателями, геймплеем, взаимодействием с другими классами и экономическими показателями. Представьте ситуацию. Вы любите борщ, который варит жена (мама, подруга). Не идеальный, но вы к нему привыкли и он вам нравится. Однажды она приходит с рынка и приносит какую-то мутную приправу и говорит - теперь буду варить так. Ты спрашиваешь - зачем? Мне нравится то, что ты готовишь сейчас. Она - я тебя услышала, но Равшан на рынке сказал - сыпь и никого не слушай. Неважно понравится или нет. Мне родственники с родины сказали - у нас 90% ее сыпят. Ваша реакция?

Переживаю, что сильно ближайшее будущее в игре сведется к учению противостоять подлодкам как абсолютно новому ни на что непохожему классу кораблей, который непонятно как отбалансирован, непонятно для каких целей введен в СЛ и с до сих пор непонятным реальным потенциалом.

ага, щас. я в преддверии выхода патча с нерфом штурмовиков так себе пальцы накачал, строча опусы на форуме... даже скидку на лейкопластырь не дали, не то чтобы заметили-увидели-услышали. все решено без нас давно и бесповоротно.

я один ничерта не понял из вышесказанного?

При каких условиях? И причем тут смоленск вообще? Перетестировали, уважаемый? А корабли, по-прежнему, на подводных камнях возле островов застревают)))

Ты на кюрфе при схождении рикошетишь по лк? или таранишься просто? На Пруссии можно с фугасов в нос успеть перезарядиться на ББ и довернуть орудия для схождения. С учетом отчаянного к тому моменту секунды 20-22 перезарядка будет. У меня нет проблем на кюрфе с линкорами при схождении. С чего бы они появились на Пруссии?

Вот чего мне на кюрфе на хватало - это веса залпа на средне-дальние дистанции ибо косой как и все немецкие лк. А тут урон цитадели больше, хотя снарядов в залпе меньше. Непонятно. Но я не сторонник считать ДМП и тому подобное. А тут перезарядка быстрее и урон с пробития больше. На дистанции пмк этот зверь будет рвать оппонентов в клочья. Так что Кюрф с другими пушками - это другой линкор, по сути.

Эх, Вася-Вася... + одна новая 10-ка с возможностью сажать на него любого кэпа без переобучения. Лютьенс есть? Хороший кэп? На немецкие лк заходит идеально. А теперь необязательно ему прописывать на курфе, у меня лично переедет на авик. Чем вызвано недовольство?

Новый немецкий 10 линкор? Круто! Лютьенс может переехать на прокачиваемый корабль? Круто! 1 новость - 2 радости! Давно такого от разработчиков не получал.

В выходные играл на нем на фугасах. Если точнее - процентов 60-70 на фугасах, остальное ББ. Ну, не могу я в борт крейсерам фугасами стрелять. Итог - урон 50/50 по урону. Пожары я не считаю - только прямой урон (поджигает неплохо, кстати). Получается, что урона с ББ все же влетает больше. Но белым и сквозняками. По-прежнему, заявляю, что корабль не способен "решать" в эндшпиле. Только размазывать в течении всего боя. А это нужно жить весь бой и стараться не попадать под фокус. НО! Если я на Зигфриде могу в одиночку забрать на фланге 2 корабля (100%-но выбивая цитадели на схождении, выпуская торпеды с обоих бортов, танкуя ББ и используя последнее оружие героев - таран) и набить больше сотни урона за минуту боя, то Карно уйдет в порт гарантированно с 20к набитого урона с ГК максимум и, что останется тараном. Это, как по мне, слабо для сверхтяжелого КР (с перком на хп выходит более 70 тысяч). Но, ресурсы не вернут, поэтому продолжаем жрать кактус. Торпеды ему немецкие или вменяемый ГК - заиграл бы. А так - очень тухло. Перезарядка с модеркой на дальность - огромная, дальность выстрела с модеркой на перезарядку - недостаточная. Кто так балансил его - послушать бы логику.

Какие же *** у него ББ. Я просто устал бомбить. Ну невмоготу уже. Он прощает всех. Абсолютно всех. Ибуки бортом, рун бортом в 10 км - 100% сквозняки. По линкорам с 7-8 км в цитадель - сквозняки и ПТЗ, чуть ромб - рикошет. Просто самые *** ББ в игре. Я больше 70к на нем за бой не набивал ибо просто не понимаю как на нем пробивать цитадели. Этот крейсер абсолютно не способен решать бои в конце. Если я на Зигфриде один против 3-х противников с 50% хп (у них) остаюсь - я почти уверен, что затащу бой. Это же корыто неспособно убивать корабли. Цифру 870 я уже просто ненавижу. Стандартный набор после залпа в борт крейсеру - куча сквозных пробитий и рикошеты. Просто бесполезная трата ресурсов, ублюдочный ГК - кто его настраивал я не пойму. Корабль худший из 9-х премов. Не фармит потому что не наносит урон. Это пот а не игра, я КАТЕГОРИЧЕСКИ не рекомендую его к покупке. Концепция сверхтяжелых крейсеров мне зашла на 100% и лидер в нем Зигфрид. Я не вижу даже близко конкурентов ему. Думал Карно порадует. Но этот ГК. Просто идет он........................ Жалею о покупке.

Лично для меня 2 последних патча стали просто убойными в сторону ухудшения. 1. Полная аннигиляция класса АВ из-за нерфа штурмовиков. И не говорите мне, что и сейчас НЕКОТОРЫЕ штурмовики играбельны. Я помню как было. И вижу как стало. Играбельны сейчас АВ только с топмачтовыми бомбами. 2. ПЛ - я понимаю, что смотрят в рот янкам как самому платежеспособному региону (90% + там проголосовало за введение ПЛ в игру), но это, простите, убожество, а не класс. Просто что-то там плавает зачем-то. Что с этим делать почти никто не знает. Лично я просто игнорирую их. Кооп заполонили - ну, там учатся на них играть. В БРБ, походу, тоже учатся ибо дичь творят. В СРБ - почти не встречаются ибо влияют на бой чуть больше чем совсем не влияют. В ЗРБ не играю - не знаю как там. Я с ужасом жду дня, когда ЭТО будет в случайных боях. Наверное, женюсь, чтобы попрощаться уже с играми.

Да нет) Это вы натягиваете сову на глобус) Всех по 4)) хе-хе)) Вам выше доказательство НЕчестности предоставили)) По 3-5 эсма в бою потому что больше матчмейкер не пропускает в бой, а желающих поиграть на эсмах В РАЗЫ (я подчеркиваю!!!!) больше чем остальных классов. 11 лк и 54 эсминца!! Все по-честному, говорите???? Лес-деревья, говорите?? Я-то, как раз, четко понимаю, что происходит.

После изменения механики штурмовиков поставил все авики до единого на прикол и не позорюсь перед союзниками.

В данных реалиях сами эсминцы и крейсера в разы эффективнее как контркласс эсминцев. Урона сейчас по эсминцам авики наносят копейки относительно того, как было ДО новой механики штурмов. Говорите про "рукастых" авиков? Тогда и я тоже говорю про таких же эсминцеводов и крейсероводов. А в рандоме я был в эти выходные. Зачем мне эта "работа после работы" на авиках вылавливая ББ бобрами и торпами? Кага еще более-менее играбельна, мидуэй на бобрах, но торпами непросто эсма поймать. Так что неинтересно совсем сейчас контрить эсмов на авиках. На эсмах и кр более эффективно. Минимум 3 эсминца с каждой стороны. Больше половины боев по 4. Авиков встречал не чаще час 1 раз в 5 боев. И были они всегда где-то в нижней половине списка послебоевой статистики. Вывод - играть на них стали меньше, эффективность их стала ниже. Нерф налицо.

Так а ты не про то спрашивал же. Ты спрашивал про другое - что шотного эсминца ждет после засвета. А после засвета его ждет порт. И посланцем туда может быть любой класс. Даже если авик будет просто летать. И штурмовики тут не причем. Не надо передергивать вопросы и ответы. Предлагаешь засвет авикам понерфить еще? Я вчера не в курсах, что вышел патч (обнова предварительно скачалась), вышел в ранги как обычно на Энтерпрайзе. Вот просто в пень таких авиков. По 3 эсминца с каждой стороны и сделать я им ничего не мог. Один раз кое-как с 5-й попытки попал в марсо. И то потому что он пер к моей тушке. Времени было убито море, а результата 0. Наши эсмы посливались и все. Контрить вражеских абсолютно некому. Авики все в стойло и забыть про них. Мертвый класс. Да и толку щас судачить о них - чхать на наше мнение хотели - новую механику ввели, занавес и тушите свет.

Ровно тоже самое, что и при засвете ЛЮБЫМ другим классом! Что ты упоролся в штурмовики? Им же засвет не порезали - засветит ровно так же как и ДО нерфа. Так причем здесь авик?

Частично. Мидуэй, Хакурю, Рузвельт. Аудейшс даже не выкатывал. Немца не имею и не хочу. И не буду уже. Ну что-то оооочень рано. Лодок даже на горизонте не видать еще. Тесты вовсю идут. Если под них изменения грядут - то да. Наша песенка спета, господа. У них главные враги эсминцы, а авиация так - разведка и целеуказание.

Очень показательны сейчас бои в блицах. Ну, просто, идеальный вариант эксперимента для нашей ситуации. В одной команде есть авик, в другой нет. Справделивости ради нужно сказать, что чистотой эксперимента тут и не пахнет, потому что куча взводов разного уровня игры, но я не про это. В результате совершенно непредсказуем результат боя - авик выглядит очень посредственно если пара эсминцев противника знает как играть против воздуха. Настоятельно рекомендую!! Нет, даже требую!!! Сотрудникам отдела напильников и топоров по авианосцам хотя бы 2 боя в день выходить на авианосцах в режим БЛИЦ. Вы просто все увидите своими глазами - каково на сегодняшний день противостояние классов авианосец и эсминец. Вы в этом режиме создали идеальную ситуацию для принятия решения по изменению механики штурмовиков.

Вчера зашел соло в блицы на Мидуэе - посмотреть кто на чем играет ну, и вообще, что это такое. В первом бою у красных 2 марсо без авика, во втором цетка и хаяте с авиком. В обоих боях противники были не отрядные, сборная солянка. Сразу скажу - стоит оленемер из модов, так вот эсмы были все от 55 ПП. Я не смог забрать НИ ОДНОГО потому что они грамотно маневрировали, пользовались дымами и клавишей P. Ни один не подставлял борт и урон от сброса ракет максимум был 2500 по хаяте в нос, а в среднем от 1000 до 2000 за сброс. Это были первые 2 боя за день, после работы в новом режиме в плане ознакомления, но все равно. Я еще раз убедился, что данный нерф авиков поощряет глупую игру и неученье эсминцеводов. Почему я должен лишаться целого вида вооружения если условный Ваня с 48 ПП даже не маневрирует при заходе на него штурмовиками? Прет бортом до талого, а я вышиваю слева-направо его траектории. Конечно, он не доедет куда ехал. А грамотный эсминец серьезный противник и заноза для авика. Про него никогда не надо забывать в бою. Упустил на 5 минут из виду - он уже под боком. Следующими заноют линкоры, что они тоже хотят 5 секунд на доворот корпуса после сигнала о предстоящем залпе врага?

Мамма мия. Если холланду еще и дым дать то это убераппарат будет. Только систем обнаружения не хватает еще.