APKAH_Z

У меня нет проблем ни с одним классом в игре. Какие-то проблемы у вас. Причем вам уже 100500 раз писали тут кто как чувствует себя против авиков на других классах. И ни у кого кроме вас нет такой антипатии к ним. Если все вокруг не те - поищи в себе (с). На кораблях со слабым ПВО (равно как и всех других ниже 9 ур) играю только при прокачке оных либо ранги-КБ, но в соревновательных режимах нет +2 ур.

Не в бровь, а в глаз, Бро! Когда я также как уважаемый BSoD_exe бомбил по этому же поводу, что задолбали авики - уберите их из игры, занерфите, сожгите - надоели спасу от вас нет и т.п. - я просто решил узнать врага поближе. И начал на них играть. С самого низа. Играю с начала выхода британской ветки и Аудейшес - моя первая крылатая 10-ка. Потом Мидуэй и Накурю. Я понял разницу в ОФ-бомбах и ББ-бомбах, стал обращать внимание на бронирование палубы, на момент загрузки боя внимательно изучал сетап. Если эсминцы высматривают корабли с РЛС (я ж надеюсь, что они перед боем изучают сетап противника :) ), то авиковод смотрит наличие кораблей с сильным ПВО, эсминцев БЕЗ дымов (и почему они потом кричат в чате, что мол нашел самую легкую цель - как тебе не стыдно?) и нацию линкоров. Я, в принципе, невольно начал изучать матчасть, хотя до игры на авиках мне было все равно. Я знаю, что вот бабахи вот этого ЛК пробивают примерно всех в цитадель. Кроме немцев и французов. Мне было достаточно этой информации. Знакомство с авиками существенно (я подчеркиваю!) расширило мои знания матчасти. Поэтому и именно поэтому!!! Я не понимаю игроков, которые категорически и ультимативно заявляют на форуме, что авики ИМБА и другие игроки не могут им ничего противопоставить. Играя на авике я примерно знаю, как будет действовать вражеский оппонент и его эсминцы. Играя на эсминце - тоже самое. Я понимаю задачи авика противника. Я понимаю игру - понимаете? Ну, в смысле, адекватных игроков. Поэтому у меня не возникает гиперпроблем ни с одним классом. Если влип на эсминце - то это твоя ошибка либо союзники полные овощи - либо принял решение при недостатке информации, рискнул и слился. Тоже самое с линкорами и крейсерами. Я играю на всех классах (более 3000 боев на всех кроме АВ - на них меньше) поэтому знаю слабые места всех и играю, исходя из этого. Использую сильные стороны своего корабля и слабые противников. Что мешает вам играть так же? Начните играть на классе авианосцев и вы увидите, что там нюансов и трудностей гораздо больше чем у других классов. Как сказал мне мой товарищ - соклановец: "Ты должен был бороться со тьмой, а не примкнуть к ней"

А когда эсминец эсминца засветит - Харугумо Шиму, допустим, он ему на 5000 не накидает? Лично я играю на Харугумо и если увижу Шиму я упарываюсь пока она на дно не пойдет или в дымы не залезет, что, кстати, она может сделать и от света авика. КР, как контрэсминцы там далеко не ходят за эсминцами относительно авика, который летает по всей карте. Так что не драматизируйте.

Поводом дня нерфа явилось нытье эсминцеводов, которые неспособны думать дальше чем поставить дым и пострелять по чужому засвету или покидать торпедки из инвиза. Процент таких водителей треугольников с каждым днем все больше и больше стремится к 100. Способные думать не видят тотальной проблемы в классе АВ. А разработчики внимательно относятся к цифрам, как мы знаем, поэтому они вынуждены реагировать. Вот только непонятно с основного сервера пошла волна или с тестового. То есть от игроков или тостеров началось нытье.

Ну, что, ребят... Введут разработчики эту дичь или, все-таки, есть шанс пожить еще? Думаю, процентов 20 есть у нас шанс остаться при своих.

Да там трындец получается. Во-первых, по моим наблюдениям ракеты падают не совсем туда куда пулеметы стреляют или просто половина ракет невидимых - я фиг понял. И, во-вторых, ну оочень трудно и долго попадать по эсминцам. Небздящего (неустрашимый) на любом авике вы штурмами не убьете никогда. Времени боя вам не хватит даже если он будет постоянно светиться и не выключать ПВО. Все пособьет вам, а сам выживет. Начиная с Акизуки вся ветка Харугумо также вам становится недоступна. Да там все. Похороны. Я не вижу смысла в штурмах после нерфа вообще. Для меня без штурмов класс АВ умер. Зачем это разрабам надо - я в душе не чаю. Лютое негодование и ненависть испытываю. Я реально зол.

Да я слишком корректно вам ответил просто. Я бомблю который день уже после выхода новости о нерфе штурмов у всех авиков. И когда такое говорят как вы - что невозможно слиться фуловой эскадрилье - во мне просыпается Халк. Это возможно в каждом бою. У вас разве не бывало боев на Секаку против 10 когда вы в начале боя просто не понимаете что вам тут делать? Холланд Смаланд куча 10КР и американо-французские ЛК.

Откуда такая уверенность? У вас на Секаку за 49 боев неплохая проальфа. Но ужасный ПП. Как же так выходит если все самолеты НЕВОЗМОЖНО потерять? Наверное, вы что-то недоговариваете. ВСЕ самолеты в эскадрилье можно потерять даже не налетая на корабль. А просто залететь в его ПВО. Вчера на Энтере во взводе с китаказе выколупывали из-под камня баклажана на Петруччо, так сэмали лопались оптом на подлете. Вся фуловая группа торперов на расстоянии 5.5 км от него. Я даже на разрывы среагировать не успел. Первым же снесло 100% самолетов. Ну это он сосредоточился на мне, видимо, после 3-х цитаделей.

Да. Я бы составил с ними диалог. Сел бы с ними за круглый стол. Замутил бы героя дня без галстуков. Хоть в передачу "Привет, Андрей" поехал бы лишь бы узнать всю подноготную. Кто и зачем это задумал.

Ну та механика "вид сверху" была вообще не алё. Некрасиво неинтересно потно.

до реворка НЕ играл на авиках. Это пианино осилить смог. Честно говорю.

Я понял вашу позицию. Мое мнение: 1. После нерфа штурмов НИЧЕГО авикам апать НЕ будут. 2. Вся борьба авиков с эсминцами сойдет практически на нет. Скажем так, эффективность авиков против эсминцев снизится %% на 80. Ну может на 60. То есть только отчаянные (или отчаявшиеся авиководы) продолжат превозмогать и начнут бомбы с торпедами изучать в ракурсе новых реалий. На примере реального боя на Энтерпрайзе - если мой урон по эсминцам после боя сейчас начинаетсяот 15к и выше (3-4 эсминца в команде противника), то после нерфа при такой же игре будет от 5к. На Мидуэе больше засчет фугасных бомб. Но все равно меньше в разы чем до нерфа. 3. Эсминцу, который до нерфа умел противостоять ракетам авианосца, после нерфа это изменение механики СУЩЕСТВЕННО развяжет руки. Я подчеркиваю!! СУЩЕСТВЕННО!! Это значит, выполнять ему свои задачи станет В РАЗЫ проще. Из этого всего делаю вывод: 1. класс эсминцев поработит рандом окончательно и бесповоротно, что повлечет ТАКИЕ изменения в балансе, что разгребать их надо будет долго и "с мясом". 2. авианосцев станет меньше и их эффективность в борьбе за точки и против эсминцев станет меньше в несколько раз. На форуме есть ооочень большая тема - "ПВО vs Авиация". В ней обсуждают кто кого. И вот там один умный чел сказал умную вещь. Не выдержал, скопипастил. Цитирую: "Баланса в игре нет, если в игру понапихали ПВО крейсеров и даже ПВО эсминцев, эсминцев Карл ! Авианосцу придется топить вас минимум полбоя, когда тому же Ямато достаточно 3-х удачных залпов. Нормальные люди - это те, которые понимают, что один класс кораблей не может быть царем игры". Догадайтесь про какой класс он говорит. ВЕРНИТЕ КАК БЫЛО, ЛЮДИ!!! НЕ УБИВАЙТЕ АВИАНОСЦЫ!!!! НЕ ВВОДИТЕ НОВУЮ МЕХАНИКУ ШТУРМОВ!!! ВЫ РАСПЛОДИТЕ ТРЕУГОЛЬНУЮ САРАНЧУ В НЕСМЕТНЫХ КОЛИЧЕСТВАХ!!!

Что вы такое несете??? Вы там иногда хоть от ботов отдыхайте. С людьми поиграйте чтоли... Не говорите ерунду о том, о чем не понимаете. Если авик не будет играть штурмами и контрить эсминцев (а уважающий себя авиковод не станет этого делать после нерфа, ибо это унижение и изврат с новой механикой - она тупо не позволяет наносить вменяемый урон ракетами по эсминцам, следовательно - зачем тратить время на ерунду), а упорется в тупой процесс набивания дамажки - то это просто 12-й корабль. Авиком тут и не пахнет. Авианосец, в первую очередь обязан дать свет по вражеским эсминцам на точке и вступить с ними в связь бой. Отогнать от точки, развести на дымы, нанести урон. Все авики в игре, которые по техническим причинам не обладают штурмовиками, способными контрить эсмов - это летучие дамагеры, не более того. Рузвельт - типичный пример. Он ничего не может сделать эсминцам (по сравнению с тем же Энтерпрайзом, Лексом, Сайпаном, Мидуэем, Хакурю), поэтому плевать ему на точки, на призывы "нужна помощь ПВО" и подобную "чепуху". Он играет на дамаг. Ну иногда мимоходом, если менять маршрут не нужно, может вам ястребов кинуть. Да, он наносит много урона по линкорам. Немного по крейсерам. И ругается сверху на эсминцев. Толку от него как от авианосца, если он на точках не роляет? Толку, что он замучил в одну каску Ямато, который удирал от него весь его короткий бой в угол карты, если этот Ямато НИКАК не повлиял на бой? От Ямато пользы 0, следовательно от Рузвельта тоже. Поэтому ваши фантазии про ЦИТАТА: "1) авики дружно пересядут на бомбардировщики 2) штурмы станут не нужны и их апгрейды тоже 3) для компенсации придется баффать другие типы вооружения, чему больше всего обрадуются линкоры и крейсера, а также Мидвей, чьи бомбы станут Злобной Машиной Неконтримой Имбы... Ну а до следующего патча те, кто будут упорно играть от ОФ-штурмов, в пролете." - это лишь ваши фантазии. Ну а уж вот это вообще ни в какие разумные ворота не лезет ЦИТАТА: "А самое смешное что от тех авиков которые действительно рукастые и могут эсминец унижать, все это не спасет. Уже сколько времени бомбы, торпеды и ББ-ракеты эффективнее против эсмов, чем ОФ-ракеты, ибо те после нерфа меткости попадают даже не через раз, а через три раза." Предлагаю вам эксперимент. Я сяду на эсминец, а вы на любой авианосец БЕЗ ОФ штурмов. Затем я сяду на Энтерпрайз С ОФ штурмами, а вы на эсминец. Европейских брать не будем - эксперимент в другом. И посмотрим эффективность авианосцев и правдивость ваших слов. Ага, торпедами по клеберу, канеш, одно удовльствие скидываться)))

Так а причем тут АВ? АВ как и остальные игроки всей кучей атакует того кто в свете и подошел к точке. В этом как бы смысл режима превосходства - захватить самим и не давать захватить противнику точки. Вы же про этот режим говорите? Или еще давайте введем изменения, что АВ не только в радиусе точки но и от нее еще на 5 км не может нанести дамаг противнику.

Ох, и бомбит же у меня, товарищи. Не могу я смириться с этим нерфом, не мо-гу. Вопрос к треугольникам если читают эту тему. Вернее, два вопроса. 1. В каком бою вам комфортней - с АВ или без них? 2. В каком бою вам комфортней - с 2-3 эсминцами или 4-5? Ну и бонусный - 3-й вопрос - считаете ли вы, что ситуации в этих 2-х вопросах находятся в корреляционной зависимости или нет? Ну кто не смог в корреляцию - хотя бы ответы на первые 2.

Это совершенно не соответствует действительности. На тестовом сервере, по-крайней мере.

Да, конечно!! В том-то и дело! Представьте африканскую саванну - сложнейшую экосистему, в которой годами сама природа поддерживает баланс. Убери одного хищника и, условно, орды саранчи заполонят поля. Эсминцы, в данный момент, находятся на вершине "пищевой цепочки" и данный нерф АВ делает их просто уберультимативным классом в руках понимающего игрока. Потому что поголовье авиков, как класс (в моем понимании) контрэсминцев вымрет и шугать треугольники на точках будут только они сами. Ибо нет никакого смысла авику упарываться в них, потому что за свет дают крохи, а дамажить штурмами - как ставить капканы. То ли въедет он в твой прицел то ли не въедет - противную механику сделали, конечно. Я лично забью на эсмов конкретный болт - сами наныли сами пусть теперь и расхлебывают. Да что говорить - 90% удовольствия от игры на авианосце составляла борьба именно с эсминцами. Это те еще шахматы. Я не говорю про ололошек, которые пока до точки не дойдут - дым не используют и сливаются в 3 минуты. Я говорю про равного оппонента, который отращивает скилл понимая, что его сила в невидимости и когда его найдут - будет вава. А сейчас что будет? Да чхать он хотел! Ну найдет его авик в 15 км от себя - что он ему сделает? Будут по прямой плавать треугольники. Я сам катаю на эсминцах, предпочитаю арт-версии. Но сейчас это просто мастхэв, ибо с авиков слезу. Эх... Кага, Сайпан... и "мой господин" Энтерпрайз... до лучших времен, Братья. Хотя я не верю, что они наступят. Потому что эти "кандалы" с ваших "крыльев" разработчики уже не снимут. Не верю. А в них не полетаешь((( Боооооооооооооооооооль..........

Даааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааа..... Наныли треугольники?? Довольны теперь???? Бесите, нытики! Скачал я тест и поиграл. В рандом за 5 минут не набралось тимы, пошел в кооп. 16к на Мидуэе. Потом замутил треню против подвижных 12 эсмов 9-10. Сказать, что я возмущен - это то же самое, что 2 Мировую назвать ссорой. В моих глазах все, кто причастны к данному нерфу (а это САМЫЙ крутой нерф АВ) последние вредители этой игры. Хуже изгадить этой мученический класс уже нельзя похоже. Я понимаю, что разработчики почему-то любят треугольников больше остальных, но мне эти их чувства, равно как и им на чувства игроков - вот... прям с орбитальной станции. Это жесть, что вытворил какой-то сумрачный антимегасуперумный гений со штурмовиками. Я не имею права выражать свое плохое отношение на форуме в адрес разработчиков, но это перебор. Как же вы не уважаете игроков на АВ, сколько же вы им крови попили, сколько же вы нерфили этот класс и все мало. И все АВ гнут по-вашему. Сколько можно гнобить ребят кто катает на авиках. Добейте уже класс авианосцев, чтобы ребятня на треугольниках возликовала. Наконец-то никто не будет их распинывать от точек, потому что боятся друга друга красно-зеленые треугольники и не идут на открытое столкновение и только авики им наваливали штурмами. Именно штурмами!!!! А почему же вы думаете нерфят именно их? Не бомбы не торпеды (не в этом патче, я имею ввиду), а именно ракеты? Да потому что любящие кидать торпедки по кд и стрелять из дымков плакают на форумах, что их, видите ли, самолетики обижают. Штурмами контрить эсминцев НЕРЕАЛЬНО. Просто по прямо идущему могадору я попал в центр только с 5-й попытки!! С 5-й, люди! По боту! там адское упреждение и 4-5 сек вынужденного бездействия. Медведя в цирке научили на мотоцикле ездить, а увернуться от такого залпа теперь может любой. Если не сможет - ну тут даже разработчики ему не помогут. Там элементарно просто нажать любую кнопку A, S или D. И все. И все! Я не знаю, что делать честно. Мне так стремно... Я не профильный авиковод - нет. Но полетать люблю. И мне кажется, немножко умею. Но в том виде, в котором я застал АВ на тесте - это просто дно. Бесполезные куски нарисованного железа. Да, есть торпеды, есть бомберы - можно наносить урон. Но машина и на 3-х колесах ездит. А под управлением профессионалов даже на 2-х. Но блииииииииин. В корму и в нос попасть нереально сложно. Я к чему - сейчас треугольников АВ законтрить будет нереально. Весь бой можно будет за 1-м гоняться штурмами и не убить. Вы чо наделали????..... Причем сколько разрабочики не нерфили АВ, все равно люди продолжают играть с надеждой, что отстанут когда-нибудь от них. Но нет. То, что предлагается сейчас на тесте авиководам - это не геймплей - это агония. Жалкая пародия на класс авианосцев. Ибо кроме фугасных бомб и торпед по неманевренным эсминцам а-ля харугумо контрить эсминцев нечем. Если цель была уменьшить кол-во авиков в бою - запускайте в релиз эту лютую дичь с пулетметиками. Треугольники вас отблагодарят. Щас нестыдно будет даже на Рузвельте выходить в рандом. Ибо ответственность с АВ как контрэсминцев вы сняли. Совесть чиста. Авики с такой механикой больше мертвы как класс, чем живы. У меня все.

В золотой лиге насколько больше стали? на100? Это просто смешная цифра и не стоит того времени насколько его больше потребуется чтобы брать 1 ранг в золоте относительно серебра. По вам сезон - идеален. Я что - осуждаю вас за это чтоли? А не понимаете, потому что читали местами, видимо. Я четко обозначил почему дальше серебра не пойду. Но чтобы вы не искали - я вам процитирую " пришел в выводу, что лично для меня наиболее комфортны бои по соотношению "время в рангах до 1 / удовольствие от игры и влияние на бой" на 8 авианосце. Конкретно на Энтерпрайзе".

а что за шлюпка у вас?) Энтер, да. Это имбищща - профф-й убивец эсминцев, согласен. Только ПВО эсминцы ему дают достойный отпор. Про связь в корне не согласен. Пример: 2 совзводных эсминца заходят на точку в центре которой остров. И за ним вражеский эсминец - его видно через ГАП. Как понять каким образом этот остров обходить? Чат? Там на секунды дело идет. А слово оно рук не занимает)) Так что нет - голосовая связь решает в такие моменты, а из них бой эсминца и состоит.

И тебе, KANARIS79! Ник запомнил твой

Привет! Спасибо за доверие, но, к сожалению, правилами запрещено кататься больше чем в 1 каску) Как только введут (не введут - уверен) возможность выхода в ранговый бой в составе взвода (даже вдвоем) - система боев рухнет напрочь. Даже если матчмейкер будет балансить по взводам. Ибо 2 скоординированных человека во взводе в ранговом бою это даже не в 2 раза сильней чем 2 человека соло. И в золото я ни ногой, сорян. Я нашел свой Грааль - это серебро на Энтерпрайзе. Даже пусть все будут 9 ур. Классно! Динамично! Эффективно! 10 АВ с 10 так уже не могут. Достаточно 1 заточенного в ПВО 10 КР - и все что в радиусе его ПВО тебе станет недоступным. А холланда так вообще будешь гонять весь бой. А в нашей команде, допустим, не будет эсма ПВО - и все. У их АВ руки развязаны.

Какие составы показывают себя боеспособными? Меняли что-то по ходу сессий? Авиков много? Какие чаще встречаются? Много стоялова? Я там Рузвельта видел в команде - отыгрывает или балласт?

Читаю тему с самого начала. Уже отбомбился отплевался от всех нововведений - пишу сухо и по факту своего опыта. Моя цель игры в рангах - удовольствие от игры-30%/сталь-70%. Введение уровней ниже 8-го меня, конечно же, не порадовало. Лично мое понимание игры не доставляет удовольствия катать но лоулевельной технике. Ну, не нравится и все тут. Раньше из бронзы специально не выходил. Попробовал 1 раз в серебре - ну нааааафик. Не потому что трудно. Большой диапазон качелей нивелирует желание и умение 1 человека в команде, поэтому игра в рангах превращается в долгую нервную работу. Опытным путем выработалось понимание как быстро проходить бронзу (предыдущих рангов). Это 9 эсминцы или прем-авики как наиболее влияющие на бой классы, а в рангах и подавно. Поэтому ЛК в рангах просто биомасса - без обид, парни. При равных командах вы будете уничтожены эсминцами или авианосцем вражеской команды (при неравных (по уровню игроков имеется ввиду) классы, вообще, перестают играть роль). Скорость уничтожения зависит от приоритетов команды на карте, которые вырисовываются из развития боя. Контрить эсминцев могут сами эсминцы, авик и КР-ра с РЛС и ГАПом (грамотные - понимающие свою роль в бою). Вроде бы аж 3 класса, а все равно эсминцы тяжело контрятся. Но что имеем по факту - эсмы друг друга боятся, потому что половина без дымов, половина половины сплошь арт-эсминцы с конским засветом, а вторая половина половины без мозгов и тупо пускает торпеды по кд. КР без света не идут на точки светить РЛС-ками врагов. ЛК подавно стоят. И все стоят. Точки отжимают враги и выдавливают к краю карты - в итоге проигрыш. Так вот, насмотрелся я на все это и покатав на 9 эсминце и 8 авиках пришел в выводу, что лично для меня наиболее комфортны бои по соотношению "время в рангах до 1 / удовольствие от игры и влияние на бой" на 8 авианосце. Конкретно на Энтерпрайзе. Эта машина позволяет самому решать дела на точках - распинывая вражеских треугольников как можно дальше от точек, позволяет видеть и показывать всю картину расположения противников по карте и оказывать помощь "здесь и сейчас" в локальных стычках, тем самым склоняя чашу весов в нашу пользу на конкретном участке карты. Но изменения в уровнях лиг внесли свои коррективы и, чтобы добраться до Энтера, необходимо каким-то образом пробиться через бронзу на нелюбимых кораблях 6-7 уровня. Пробовал на 6 авиках - эффективность относительно 8 авиков ниже в разы (в 2 раза уж точно). Так как не уделял внимания технике ниже 8 ур, в ангаре не нашел чего-то интересного. Понял, что хайда, белфаст - лютые имбы на 7 уровне, просто ультимативные при условии грамотных водителей. Противопоставить им на точках что-то очень сложно на эсминцах типа ширацую и т.п. Есть еще пара кораблей, но в памяти не отложились. На 7 ур прем-корабли наглухо сильнее прокачиваемых и это видно невооруженным взглядом. Подбирая оптимальный шип, я выкупил 5 кораблей - кинг джорж, ширацую, джервис, синоп и что-то еще. Пробовал на Ленинграде, рейнджере, шарнхорсте. И только Синоп реально смог в моих руках раздавать по щам всем. Но на нем очень желателен Кузнецов с 21 перком в живучесть. Резюме. Буду брать хайду ибо прокачиваемые корабли на 7 ур слабее премов. На лицо явный дисбаланс. Но я уже отбомбился и принял решение. Играю в серебре, через бронзу на Хайде/Синопе. Прошу прощения за "многабукав", но пишу редко, но много. Надеюсь, кому-то поможет данная информация. P.S. Не понимаю игроков, которые недовольны сокращением первого спринта до недели - вы либо не на том играете либо не то делаете в боях. Глупо играя на одном и том же и не получая результата надеяться, что ситуация поменяется под вас. Так не будет - меняйтесь вы. "Если все вокруг не те - посмотри в себе" (с) Вот чем очень недоволен - это временем проведения боев. Время, которые мне отводят разработчики - это с 14.00 до 5.00 Это точно не забота о ком-либо и о чем-либо. Это крайне неудобно. По факту играть в рангах могу только по вечерам и выходным. Отписка разработчиков про работу матчмейкера в другое время кроме отведенного, на мой взгляд, не соответствует реальности. Абсолютно. Почему не подождать несколько минут и выйти в бой? А ждать нужно аж до 2 часов дня. На секундучку, живу в Новосибирске, а это 3 город по величине в нашей стране. И такие неудобства. Крайне осуждаю такое решение разработчиков.

Я совсем не понял зачем вы это написали. Или я вопрос витиевато так задал? Я спрашивал почему я могу катать в ранги только с 2 часов дня до 5 часов утра - это капец как неудобно. В этом моя претензия.