0ceanborn

Я его брал за свободный опыт от феникса, после немецкой ветки до гиндена. Привычки к баллистике и правда нет :) Хотел проверить, можно ли фармить на 7 лвл. С ЭМ у меня отношения не айс, ЛК требуют двух голд расходников и для фарма не катят. Так что только КР7. Когда прикидывал, кого взять, понял, что Хелена явно лучше остальных КР7. В общем, попробую перекинуть маскировку на ИВ. Спасибо за совет)

ИМХО, неоднозначный крейсер. + 15 стволов - это круто. Жжет ЛК, если попадает. Ближе 8 км рвет в клочья КР и ЭМ. + ПВО прекрасное. Если авик упоролся на Хелену или кого-то рядом, наверняка будет топ-3 по опыту за сбитых мух. + Есть и ГАП, и заградка. На Гиндене или Фениксе этого ужасно не хватает. Правда, на Хелене я ни разу не смог реализовать ГАП. + Неплохая маскировка. + Можно стрелять за острова и из-за островов. - Никакая живучесть. Лицо отрывают КР и ЛК, фугасами и бб,в борт и в нос. Собственно, поэтому ГАП трудно реализовать: чуть засветишься - огребешь. - Отвратительная баллистика. С 14 км можно попасть только по линкору-рельсоходу. Крейсера уворачиваются с 10-11. Как-то воевали на такой дистанции с Атлантой - всё небо в моих и его трассерах, а попадания единичные у обоих. Можно было бы подойти поближе, но см. про живучесть. - Низкая дальность (а ближе подходить опасно). Даже рельсоходов не потроллишь толком. - Нет торпед. Нарвался на ЛК вблизи - труп без вариантов: не уйти, ее увернуться, не утопить. ~~ Темп стрельбы. У Феникса на 4 лвл и скорострельность, и баллистика, и дальность лучше. ~~ Маневренность. В целом норм, но при такой живучести ее не хватает. Получается очень ситуативный кораблик. Издали, из инвиза или третьего ряда, с его баллистикой много не настреляешь. Вблизи долго не проживешь. Остается только помогать тем, кто и так справляется. И надеяться, что вблизи от тебя появится КР с развернутыми от тебя башнями, который удастся быстро утопить. И перкозависимый: нужны и маскировка, чтобы жить (она уже есть), и ИВ, чтобы дамажить. Но у меня нет на 7 лвл кэпа с 14 очками и вряд ли будет: качать надо целую вечность.

Я просто оставлю здесь оба своих сегодняшних ранговых боя. К вопросу о том, что Биск в рангах так себе и пмк не тот.

Эмм, из 146000 урона 58000 (39%!!!) набито благодаря ПМК. Чисто с ПМК повешено 8 пожаров. И при этом с ним что-то не так? :) Я согласный, чтобы у меня в каждом бою был "не тот" ПМК, приносящий по 58000 урона :)

Угу. Если нет целей для ББ :) Эээ... Может переломить медленный и картонный ЛК, которому даже Хиппер цитадели вытаскивает? ЛК, который сгорает в ближнем бою как спичка и потому чаще всего стреляет от синей линии? Не, ну может, конечно. Всякое бывает, в том числе и ваншоты эсминцев (по воле ВБР), и добивание линкоров (в борт всякий добьет, например). И у Норок бывает, и у Бисмарков. "остается только со всеми кататься" - это кагбэ аксиома. Смелые товарищи, которые не хотят со всеми и ходят в одиночку, быстро умирают даже на Курфе. Тем более в ранговых боях. "ждать кому больше с ЭМ и точками повезет" - вот это как раз обычно Норка-стайл. На Бисмарке можно пойти и помочь с точками и эсминцами. На Норке от синей линии помочь, конечно, можно (и нередко таки помогают), но потруднее (нередко Норки также остаются последними выжившими и издали наблюдают за разгромом команды). Хотя, конечно, кому какой корабль заходит, тому тот и хорош :)

Кроме того,что написал Кусачий, остаются еще замечательные пожары. не истории прохладные, а читатель невнимательный :) я сказал не "можно отбиться", а "авики предпочитают искать другие цели". разница есть. А ПМК - да, надо долго быть вблизи от цели. причем не эсминца, и даже не кр, а лучше всего лк. догфайт с линкором - нормальная ситуация для карт с островами, а тем более для рангов. я в этом и вижу главную ценность пмк - помочь утопить другой лк, увешав его пожарами. в том числе если он ушлый и подставляет нос/корму и для гк не особо доступен.

16 боев в рангах. 11 побед. 2 потерянных звезды. От такой он, бисмарк. А недавно поставил личный рекорд урона. нет, серьезно, это мой любимый ЛК. даже приятнее курфа. на курфе выходить в бой страшновато. от торпед не увернуться, от авика не отбиться, исход поединка с ЛК10 не очевиден. а на бисмарке я точно знаю: если я солью, то только по собственной вине. по сути, это мегакрейсер: нормальная баллистика, нормальная точность, отличная скорость и хорошая маневренность. плюс запрятанная цитадель и огнеметный пмк. можно убивать КР, уворачиваться от торпед и залпов и гонять ЭМ в дымах. под фокусом корабль тает, но в поединке у него преиущество перед всеми ЛК, кроме другого Бисмарка. Бонус: АВ8 в рангах до сих пор всегда предпочитали искать другие цели, а не нападать на мой бисмарк с боп и уоп. в рандоме же бисмарк, конечно, не затащит ЛК10 в одиночку, но и безответным мясом не будет. что касается пмк, то да, против ЭМ он бесполезен. он решает против больших целей. на скрине выше из 190 тысяч 65 набил и нажег из пмк. в другом бою мой пмк утопил алабаму (45К+ прямого урона и пожаров), пока из ГК я стрелял по другим целям. в общем, при всем уважении к Рейндасу, я в восторге от этого корабля в любых боях. ну а ранги - идеальная стихия для Бисмарка.

свободки у меня хватит и на орудия, и на корпус. а вот серебра всего 500 000 :) так что проблема не открыть, а именно купить (и при этом оставить денег на гинден). према нет и не будет. Но буду благодарен за рекомендации уровня и класса кораблей для фарма :) за первые бои ощущения: дико не хватает маневренности, иногда не хватает ДПМ, а с дальностью нет особых проблем благодаря корректировщику. но топовый хиппер лучше стокового роона.

Эээм, при 5 ЭМ на команду любой ЛК мясо. бисмарк чуть менее мясо за счет ГАП и относительно неплохой маневренности.

:) отпишусь потом о впечатлениях. ладно уж, не хуже хиппера ведь.

Играю без према и премов. Купил Роон - осталось 200 000 серебра. На модули и шестую модификацию нужно 11 млн, а потом ведь еще десятку покупать. Похоже, до гиндена придется идти в полном стоке и без последнего мода :( Интересно, каким Роон окажется при таком раскладе?

Курф с модулем и перком на маскировку светится на 13 км с чем-то. Нормально)

как вы это делаете? я вроде средний игрок, но первую девятку - фридриха - купил только за счет компенсации за бисмарк в кампании. покупка курфюрста и бои на нем пробили дырищу в серебре: теперь даже купить модули хипперу проблема. приходится выбирать: взять топовую суо хипперу, топовые башни курфу или докачаться и взять Роон.

ускоренная ремка актуальна всегда, когда тебя подожгли во время ее отката :) 2 очков может и не стоит, как и башни, но ПВО еще бесполезнее ОБЫЧНО. а чапай... ну,спишем на то, что мне встречались не лучшие чапаевы,вот я и непуганый. Цесаревич, ты компетентнее меня в этой игре. Я только вижу, что когда кутузовы и мартеллы затевают играть в догонялки, то тают быстрее меня. Возможно, потому, что снаряды прилетают не только в нос, но и в надстройки.

забыл слова "на своем уровне". французы, советы и минотавр выхватывали. с могами, атаго, другим хиппером и орлеаном в нос стреляться не довелось. РуПВО как часто пригождается? до сих пор на меня или кого-то совсем рядом со мной только один авик напал за все бои. СИ и откат ремки/поворот башен выглядят аппетитно, да

Как показала практика, наши бб пробивают в нос любые крейсера, а они нас с трудом даже в корму или борт под углом. да и баллистика как будто лучше советской и амерской. Вот и второе преимущество. С эсминцами вот действительно беда. Один раз с одного продольно попавшего залпа снял флетчеру 10000 с копейками, но в основном и 2000 в упор - за счастье. А фугасы эсмам вообще не страшны как будто. В другой раз в циклоне за время гапа не смог убить немецкий эм10, который от боя не бежал и тупо меня сжег. кстати, поддержу вопрос о перках с прицелом на гинден. приоритетная цель, отчаянный, взрывотехник и маскировка - мастхэв. ПВО нужно редко, противопожарные перки тоже. так что брать-то?)

о, да ты наконец-то стал ставить голдовые расходники? :) а то я помню твои давние признания в ветке про Бисмарк :)

Допускаю, что это худший ЛК6 против крейсеров - из-за малоствольности, сквознячного калибра и рандомности. Зато лучший против линкоров - за счет брони и калибра. А маневренность и скорость у него вполне нормальные. Хотя после эпического Кенига,конечно, не так сильно впечатляет.

Спасибо. Я всегда таскал только гап и переживал, что я неправильный крейсер :) За пару десятков боев на хиппере только один раз мной заинтересовался АВ, да и то бесполезное ПВО-Ryujo. А вот насчет рулей / маски / энергетической установки таки остались сомнения. Тем более что я прокачиваю без топовой СУО и стреляю на 16 км максимум.

Иногда торпедное нечто приходит само)

Доброго дня всем! Поделитесь плиз: что предпочитаете ставить - гап или заградку? Гап вроде как чаще нужен, конечно... А в последний слот - убер-рули или маскировку? Вот тут я совершенно теряюсь.

Поставил инвиз и рупмк. Понравилось. Помогает выживать. Запомнилось, как храбрая Москва с 40% вышла из-за острова добрать шотного Фридриха... А в 1 км от Фридриха обнаружился не светившийся фатальный нежданчик :)

Усиленно качал Гроб. Два раза сел на Биск отдохнуть. 1. Три фрага, настрел под 120000. Вражеский Байерн сгорел от ПМК, получив всего тысяч 15 от ГК. Атаго и Меко умерли от цитаделей. 2. Турбослив команды в бою с десятками. Настрел всего 80000, потом умер от фокуса курфа, Миссури, норки и флетчера (норку забрал). Второе место в команде после злого рукастого гиндена. Так и не понял, отчего в теме столько вайна. Ну и да, ПМК попадает только по крупным медленным целям. Так что надеяться, что маневрирующий мелкий эсм в 7-8 км от него умрет, и раньше не стоило. А вот линкоры, крейсера, АВ выгребают.

пусть эсмы на точке, а я в 13.5 км от нее. а вражеские лк и кр тоже в 10-13 км от точек. итого дистанция до них 13.5+10=23.5 км минимум. стрелять-то мне в кого? :) а я играл еще и без топовой СУО. Итого: — Фридрих пройден за 79 боев. Изначально брался как проходной. Играл без топ-СУО и топ-стволов, обмазывался камуфляжем на опыт и флажками в каждый бой. Прем не брал. — По всем основным показателям я уступаю своему же Бисмарку (в скобках - данные Бисмарка). Урон - Средний урон 70227 (73668), убил/убит 1,73 (2,13), победы 54,4% (58%), меткость 25% (28%). Рекордный урон на Биске - 156000, на Фридрихе - 176000 (в предпоследнем бою). Но на Биске я играл ровнее и не раз брал 120000 урона. На Фридрихе редко выходил за 100000. Впрочем, на ПроШипс показатели обоих кораблей зеленые и темно-зеленые (у Бисмарка лучше). Ну что сказать... Не смог я в девятку. — Фридрих не корыто. Он часто оказывается дико живучим. Не хватает точности или плотности залпа и - особенно! - маневренности. На Бисмарке можно войти в клоуз, раздать люлей, отвернуть от торпед или залпа ЛК и уйти живым. На Фридрихе - ооочень сложно. Зато можно пережить конский урон. Мне не хватало еще и дальности (когда в 19 км бортом идет Норка, а у тебя 18.5 км и коррректировщик в откате - абыдна), но тут был осознанный выбор - отдавать 20000 опыта не хотелось. Еще я сам занерфил свое ПМК: поставил ИВ, который пригодится только на Курфе, и не смог поставить УОП. Но даже в таком виде ПМК регулярно приносило 10-40% всего урона. ...Бисмарк оставлен в порту. Фридрих продан. Курф куплен. Будем смотреть.

Обса вечно ругается, что пмк - ситуативный билд. Взамен продвигает маскировку. ОК. Давайте подумаем, что НЕ ситуативно. ГК - НЕ ситуативно. Берем все, что можно: Отчаянного и досылатель. Буст точности ГК на бисмарке меня не впечатлил, не берем. А больше и нечего. ПМК - ситуативно. Чаще бесполезен, но порой дает 1/4 всего урона. На Курфе будет лучше. ПВО - ваще ситуативно и против АВ 8+ не спасает. Маскировка - модуль ставим, на перк очков жалко. Если в 10 км болтается их Шима, инвиза не будет. Если около вражеских кораблей не болтается наша Шима, толку от инвиза не будет. Уйти из-под фокуса и отсветиться - иногда бывает полезно. Ситуативно. Живучесть - НЕ ситуативна, да. Откат ремки и ОБЖ - реально конкурент любых других перков. Возможно, докачав кэпа до 19 очков, возьму именно их. Популярный ППП ситуативен. Лично я ловлю 2 пожара в центре раз в пять боев, и на это у меня есть ремка. Обычно же два пожара - это центр и нос, причем под беглым огнем какого-нибудь Зао. Ставить вторую модернизацию на живучесть вместо рулей или досыла (не помню, что там) - рулетка. В одном бою быстрее потушишься, а в другом не сможешь дать вовремя залп или увернуться от торпед. И получается, что ситуативно всё. И выбор - дело вкуса и фана. П.С. Обса, твое мнение обо всем этом я знаю. Поставь минус и сэкономь слова :)