AnidalNisky

Я и не собираюсь играть на ПЛ, игра в куличики не прельщает, слишком однообразно и однокнопочно.

К1 топит эсмов которые пытаются её уничтожить. Вот крайний бой, карта Океан.На Грозовом. Засёк К1 - да она и не пряталась, то всплывёт то погрузится и торпедами пиу пиу. Весь фланг смог ей в таком режиме 40% снять. Далее К1 поняв что автономность мала решила отплыть. Я за ней, она меня торпедами по откату, на перископной. Я её не вижу, она видит и стреляет. Чтобы не попасть под торпеды приходится зигзагом - догнать невозможно, т.к. ПЛ идёт по линеечке, сектора наводки сзади хватает для прицеливания. Плюнул и ушёл. А так бы и погиб, пытаясь догнать и утопить. А еще есть умение на 18% скорости если автономка меньше 50% Вот и получается 37*1.05*1.18=45,8 узлов сверху, 22,3 на перископе. Зоркий рыдает, у него 47,6 с флажком, но светимость на пол карты. А уж 4501 и под водой также может.

Это значит что вслепую по реактивной торпеде *** попадёшь. Решил тут всё же попробовать ПЛ, С-1. Что я могу сказать. Каста ПЛ потому так топит за "мы такие слабые" что там надо не просто нерфить, а нерфить/нерфить/нерфить а потом ещё и всех забанить на пару месяцев для компенсации нервов. Импульс - пуляешь чтоб корабль в квадратике был - и импульс попадает. Со снарядами там упреждение, время полёта, уклонение цели предсказать и пр. - а ту просто пуляешь. Даже вслепую. А уж опция метка на цели где импульс - вообще имба. Цель не видно, а метка и расстояние пожалста, у кого руки не из Ж - 2-й накинуть легко. Далее торпедки по 1 пуляем и всё, враг не уйдет. Авиаудар - выстрелил "в сторону цели", повернул в бок и давай импульсы спамить - угадай где ПЛ и куда идёт игра называется. Оказывается углы наводки торпед по носу и по корме огроменные, в сумме не меньше чем у типичного советского эсма на борт. Тот угол раствора торпед, о котором тут некоторые плачутся - эсмам без однотрубного пуска и не снился, снайперский. Кончилась автономность - начинаем юзать баг с погружением - если один на фланге не остался - убежать не сложно. У топовых ещё и подводная скорость - на Зорком под форсажем не догонишь, т.к. эсму надо идти зигзагом, иначе совсем лёгкая цель. Получается все текущие случаи когда ПЛ быстро умирает - просто запредельная рукожопость.

У меня К1 нету, как буду доказывать?

А некоторые старожилы на голубом глазу рассказываю что ПЛ урон получает как и все. Хрена там лысого. походу у ПЛ сразу весь ХП модулей выбит, на целой. Примеры такого баланса мы уже видели на ЛК, Ушаков с 300к ХП в надстройках и какой нибудь француз сильнобронированный - там 2 залпа полный урон а потом по 200-300ХП выбивается, ХП отсека кончилось... А так всё "честно", вот они ручки...

Halland над этим ржёт не переставая, у него мильон крошечных отсеков, даже 4 торпеды - а он живой. Специально перечитал механику, вдруг чего не понял - но нет. всё как в мурзилке - а урон 300ХП. Кто-то врёт, или мурзилка в общем или ПЛ-лостроители, сделавшие хитрый хак. Задите в треньку и обстреляйте ПЛ из разных калибров в упор (чтобы в воду не попадать и оцените щедрость разработчиков. 350ХП и иди отсюда, мальчик. Отдельно обстреляйте эсм с такой же бронёй в 19 мм - и сравните. Уже по 2 достаточно. Когда 2 ПЛ выбивают 6 кораблей (5+1) и одна ПЛ под массированным авиаударом остаётся с 50%хп к концу игры - это 4501 если что - *** попадёшь. *** убежишь, ничего сделать просто невозможно.

Стабильного ничего нет. Но в дуэли К1 vs совэсм 80% выигрывает К1. Даже за счет высокой скорости и разрыва между её невидимостью на перископе и заметностью эсма на том же перископе ПЛ видит его 30 секунд а эсм не видит (и тут хочешь акустикой, хочешь не акустикой делай с эсмом что хошь). А эсм или уходит боком и никогда ПЛ не догонит или огребает от торпедного пулемёта. Даже если у К1 кончилась автономность всегда можно 3 раза нырнуть и спрятаться, спамя торпеды.

Совсем не по барабану получается. По мурзилке, если фугас пробил броню он наносит полный урон, 1800 в случае совфугасов 130мм. А получается 300-350. Значит что? Значит ХП отсека между легким и прочным корпусом эти самые 350хП - и всё. Или еще хуже - есть понижающий коэффициент от мегаброни ПЛ. Стреляй не хочу. У эсмов, к примеру, никакой "внутренней" брони нет и ХП отсека гораздо выше. Читаем: И получается что: п.3 - урон только в легкий корпус п.4 - урон по модулям режется от брони->модули за бронёй прочного корпуса->урон снижен. Каждый из нас стрелял в ПЛ из орудий и знает насколько урон мизерен по сравнению с надводными.

ГАП+авиаудар да. ГАП+ГБ - ещё одна "пища" для ПЛ. Это как на шиме танковать - можно но не долго. Так и на ПЛ - не переть на корабль с авиаударом и ГАП. Основы.

А вот и не так. 16мм это лёгкий корпус, а за ним 25мм прочного. Так что эсмовские фугасы до мякотки не добивают в принципе. Интересно увидеть запас ХП в легком еорпусе и как там деление на отсеки - потому как урон от фугаса по ПЛ резко занижен от урона того же фугаса по эсму.

Учитывая диспропорцию расстояний и размеров кораблей - в масштабах WOW 500м это 250. А по поводу взведения торпед на остальных классах никто не возмущается, т.к. эсм видно с 5+км, ещё попробуй подойди в упор, а ПЛ подплывает и хреначит. После чего многие на реактивной скорости ещё и сбегают. Получается в прямых руках ПЛ просто неостановимая в принципе имба. Это как 3 ямагири на фланге в одной группе, от 54-х торпед тоже никак не увернёшься.

В описанном случае вариантов не было, убили на точке эмы врага, только закончили с jager-ом её брать как вдруг появляется Б4 на перископе в 3-х км, сближается. Засветила меня, ягер чуть дальше за островом. Бежать (по рекомендациям лучших собаководов) некуда, остаётся атака. ПЛ нырнула (и пропала, есно) и вынырнула прям под носом, веер в лоб в упор и всё. Перед смертью скинул ГБ, 10 "попаданий", сняло четверть + масло. Ягер заходит сбоку, но пока он там пытается развернуться на ПЛ она уже вжик ина него носом. При этом 1 ЛК пытался бомбить (без толку) и наша Б4 (с рукожопом :( ) тоже пыталась импульсом и акустическими под поиском. Ягер был схлопнут в борт с километра акустикой, наша Б4 даже импульсом не попала, далее враг отсветился и ушёл в закат.

С хрена ли? Типичное поведение ПЛ при клинче: 1) Есть внешний засвет - идём до упора под водой, на перископ выскакиваем только у самого корабля, Ну увидел в 300-400 м ПЛ - уже поздно. 2) Нет внешнего засвета - перископная, импульс, пара торпед чтоб не расслаблялся и нырок на сближение, далее как в п.1. 3) Подводный поиск ещё всё облегчает. Давече наблюдал как Б4 (с тестером, руки как у Шивы и все из плеч!) играючи шинковал эсмы, что с гапом, что без. В любую проекцию (носом, боком). Может если бы 3 эсма синхронно подошли бы к ПЛ один бы выжил и смог бы накидать, но их было 2 и шли с неким разрывом (с разных сторон) и всех пошинковала Б4. Одного в упор неуправляемыми, ещё одного управляемыми с 2 км. При чём это без внешнего засвета (эсмов они до этого выбили на точке). И смотря на это безобразие понимаешь - никакой стратегии борьбы с такой ПЛ кроме как бежать нету в принципе. Особенно взрывало то, как ПЛ разворачивалась на пятачке, эсм закладывает дугу 500+м, а ПЛ вжик и уже нос в другую сторону. "Полный урон" от ГБ эсмов это 200-500хп. Надо прямое попадание (20, 50, 100м от лодки?) чтобы более 1000 за раз прошёл урон (там даже лента другая выдаётся). От ГБ авиаудара урон выше, т.к. там и бомбы солиднее.

В описанном и заскриншотенном случае ПЛ "несколько увлеклась" и стрельба от врага не ожидалась. А вот дамаг получился по ПЛ скромный. Потом ещё стрелял специально засекая дамаг -300-350 фугаской, не выше. А в какой-нибудь КР влетает и 1800 за снаряд. Надо ББ попробовать, т.к. явно фугас ПЛ не пробивает.

2) Расскажите как что будет ПЛ от ГБ в километре от неё? Ничего. Ближе 200-т, т.к. дальше урон настолько мизерный что считай что нету. 3) Сколько ПЛ идти 200м на 26 узлах? Секунд несколько? 4) Флажок у всех ПЛ явно есть (если не ***), т.к. там на 8 флажков других кандидатов не наберётся, а смысл есть регулярно.

Таран эсму вообще не нужен, он просто жертва текущей механики уничтожения ПЛ: 1. Чтобы сбросить бомбы надо подплыть на расстояние меньше 200м 2. Эсм не видит ПЛ почти до конца а ПЛ его видит гораздо дальше на перископной. 3. ПЛ (особенно топовые) весьма быстры и манёврены 4. От тарана ПЛ выжить легче чем эсминцу.

Ещё раз. Дорого в смысле займёт слот, где другой более нужный флажок висит. Эсминцы таранами не занимаются!

Да, он дорогой, т.к. занимает место и убирает другой, более нужный флажок. Хотя в реальности таран ПЛ==гарантированная смерть ПЛ и небольшие повреждения надводного. А в игре таран ПЛ - один из гарантированных методов уничтожения эсмов. У на ПЛ флажок на таран не дорог, т.к. заполнить все слоты флажков не получится, многие только для надводных.

А куда тогда они делись то? это серия, там все как из пулемёта с учетом разброса. Значит в ЛК на 14 км влетает (именно в корпус) почти 20, а в ПЛ на 6км нет. А тут еще "не надо попадать в ПЛ, достаточно рядом" - вообще все 32 должны были зачесться. Может вообще такая сладкая механика только для пушек ПЛ действует, а остальным рандомно.

Ну так снаряды то все, все 32-11=19 попали где-то совсем рядом с лодкой. Но почему то зачлось только 11. Видимо надо всё же попадать в лодку... Или иметь ГК ~460мм на эсминце. У японцев на легких крейсерах были такие суперпушки в русско-японскую. Только в игре что-то не стали делать этого :)

Кстати, обнаружил что броня ПЛ куда как превосходит бронезащиту эсминцев. Лёгкий корпус 19мм+основной корпус 25. Как результат с эсминца то и урон не набьёшь толком. Она маленькая (разброс на 6 км раза в 1,5 больше её размера) и бронированная. А жизнеспособность отсеков легкого корпуса такая крохотная что урон почти и не наносится. На скрине результат полного барабана Зоркого (учитываем что бронепробитие фугасов %50 в барабане, 40,5мм) в борт с 6 км. Как видим попало 11 из 32-х со средним уроном 311/снаряд. В типичный ЛК10 бортом на 14 км заходит 17-19 снарядов и урон поболее на снаряд. А с какого-нибудь Невского или Смоленска и до 20-ки за барабан можно набить (за что они нас так любят!).

Что и требовалось доказать, % попадания импульсами выше чем у любого надводного ГК (интересно какова настоящая ширина захвата импульсом, явно не та что нарисована полосочкой, иначе такую точность не объяснить), в т.ч. и вслепую. Урон от ГК эсма смехотворен, догнать эсм в принципе не может, а торпеды так и спамятся, на ЛК ГК стреляет реже. Гап не помог (и от торпед тоже), потому что ПЛ даже подходить на 6 км не надо. Уклонится от 2-й метки нереально. P.S. И да, PanzerKrabe, подлодке повесили течь горючего. Какой ужас, это так помогло эсму, просто не описать!

Некоторое лукавство, ПЛ весьма манёврены и если не попадать точно в ПЛ, урон таком слабый что 10 бомб на уполовиненую К-1 не хватает чтобы убить, слишком уж урон режется от расстояния. Иногда бывает выпустишь сняряды или торпеды в начале боя в "нажористое" место и раз в 100 боёв попадёшь. Вот так же и с 4501. Дистанция>=дистанции засвета (в отличие от ПЛ, где она может быть и 2+км без внешнего засвета и от нуля с внешним засветом). И самое главное то что: 1. Перезарядка эсма длительная и можно её рассчитать. 2. Сектор "прилёта" торпед ограничен в отличие от ПЛ.

Скажем так - Вам повезло, чуть раньше пустил торпеды, обычно эсмы забывают в такой дуэльной ситуации заранее пускать ГБ и дорожки не бывает, и ПЛ неудачно сманеврировала. Но в целом в 90% случаев Вы гарантированный труп. только по слоупокам, которые сначала пускают импульс, а потом торпеды, следуя курсом на корабль. Обычно пустил, повернул и давай спамить. На 4501 можно и не поворачиваить, *** попадёшь с задержкой 12-13 секунд в принципе. потому что он, в отличие от радара никак всеракурсным не может быть в принципе. увидишь, если только следить за ПЛ и не участвовать в бою. Вот такой увлекательный геймплей получается. Немного тошнит... Это в сферическом вакууме. Но в реальности Гириннг пускает с 6+км, а Гато с 2-км. И в результате у Гиринга входит 2-3 торпеды а у Гато входит весь пакет. И реальный ДПМ получается огого. Выйдите в дуэли на гато против фуллЯматы и на гиринге против её же - кто быстрее убьёт противника?

Да, ведущие плк-воды рекомендуют: 1. Иметь пеленг 2. Иметь флажок на таран 3. Бежать от ПЛ если нет/в откате ГАП на расстояние далее дальности стрельбы ПЛ акустическими торпедами. Тогда ПЛ точно не сможет уничтожить эсминец. Играем как матрас и всё хорошо