AnidalNisky

Вот только в реальности: 1. Двигающуюся подлодку по шумам слышали все эсмы, почти все крейсера и даже некоторые линкоры. Пассивным методом. А ГАП это дополнение для точного обнаружения в т.ч. и стоящих. 2. Чем быстрее двигалась ПЛ - там лучше её было слышно. И реально тихий ход это 2-3 узла даже на современных ПЛ. Если бы реальная ПЛ улепётывала на 15 узлах как игровые - её было бы слышно за километры. 3. Всплытие/погружение - это не 5 секунд, а минимум минута, а то и две. Тактика всплыл-засветил-откидался импульсами-пустил торпеды-погрузился и получил 1 снаряд на 500Хп - совсем противоречит реальности. Соответственно чтобы вернуть ПЛ в лоно рассудка: 1. Или делайте рентген 2 км для всех, или ПЛ под водой никого не рентгенят. 2. Импульсы должны быть только в узком секторе куда посылаются торпеды. Одновременно уходить зигзагами и спамить импульсы не получится. 3. Все эсмы и кр и ПЛ должны слышать ПЛ в некоем радиусе, зависящем от скорости. Например от 150м (5 узлов) до 500м (максимальная скорость). Погружение на максимум скрывает звук (как сейчас урон от глубинных бомб) Пусть будет предел 2-5 узлов бесшумности. Чтобы шумопеленгация не была имбой, как и в реальности - указывать приблизительное направление на ближайший источник звука. 4. У ПЛ должно быть 2 ползунка, воздух (оставить как сейчас) и заряд батареи - и тут он должен по квадратичному закону зависеть от скорости под водой. Шпаришь на 20 узлах - через минуту ты пустой. Ползёшь на 5 - запаса на 15 минут может хватить. Тогда (как в реальности) надводные могут уйти от ПЛ ходом (или догнать её). Ну и перезарядка просто фантастическая у ПЛ.

Вот как раз с догнать то и эпик-фейл выходит. 1. Подводная скорость лодки не такая уж и низкая, если она засветилась (например всплытием) на 4 км - часто такое наблюдаю, чтобы доплыть до места засвета нужна минимум минута. Если прям носом туда. За это время лодка даст пару импульсов, пустит торпеды и поменяв направление (они ну очень манёвренные) усвистит в любое место в радиусе 2-3 км. После чего снова всплываем и повторяем цикл засвет -> импульс -> торпеды Когда подлодочник неопытен, он может затупить и продолжать двигаться прямолинейно и предсказуемо, но такие быстро учатся. Вот и получается что без ГАП пройдя в 100 метрах от ПЛ её не увидишь. Во всех случаях успешной охоты на ПЛ либо её подсвечивала другая ПЛ, либо ПЛ сама тупила и, к примеру брала точку прячась за камнем - и самой меня не видно, а после начала погружения понятно где же она может быть. Еще есть вариант когда у неё кончился воздух. Даже когда ты условно рядом, видишь след от импульса и тебя никто не светит - пока к точке импульса доползёт эсм - подлодка уже далеко. Добавим сюда всеракурсные импульсы - и получается имба, знай крутись, по внешнему засвету спамь импульсы/торпеды (перезарядка мизерная) и когда меньше половины воздуха спокойно плыви в тыл на реген. Вот когда у тебя клановая команда - тут есть групповая тактика против ПЛ и они становятся лёгкой добычей. Но и эсмы все с радаром/ГАП в клановых и сокомандники залпом отстреливаются по засвету ПЛ. В рандоме это редкость.

Собственно вопрос к знатокам - как же на эсминце без гапа победить подлодку? Она ж выныривает на 3 секунды, светит, посылает импульс(ы - как из пулемёта) и далее торпеды. И даже если вокруг нет врагов и можно стрелять - ну нанесёшь ты за 1 залп ей 1000 урона и что? Отплывёт в сторону и снова подвсплытие. До победного. В реальности то аварийное погружение это секунд 40 минимум. А тут еще и всплытие. На ЛК и то больше шансов потопить, т.к. авиаудар и ПТЗ с боеспособностью. Вот если бы после попадания в надводном положении она бы секунд 10 не могла бы погружаться - вот тогда такая тактика на физике игры была бы невозможна

ну так было видно, что стреляет то он верно, но как из дробовика - конусом вокруг цели, а то что попадает - мизерный урон. Конечно, кониг играл верно, ромбом, но даже так урон должен быть выше

наблюдал это чудо в бою. Значёк как у ЛК, а урона с гулькин нос. Кониг он все 20 минут пытался повредить, снял около 8к урона. И еще несколько с крейсеров. Тоже как-то по чуть чуть. То ли косой, то ли снаряды ничего не пробивают.

В ПМК билде он совсем грустный какой-то. По остальным параметрам.

Попробовал в очередной раз пободаться с Ушаковым на Зорком. Так великолепно входят снаряды. Промахнуться с 14 км невозможно, а если бить сериями, с увеличенным бронепробитием фугасами (41мм), то весь верх - мишень. Соответственно за серию можно выбить 20к и уйти за остров на перезарядку. И горит прекрасно, а хилок то мало! Орудия косые, можно на 11 км подходить и не боятся умереть от залпа, как приближаясь к другим ЛК-10/11 уровня. ПМК короткое, ПТЗ слабое, ПВО - авик изгалялся как мог.

Ну что живой игрок на нем в коопе хорошо играет мы уже поняли. Но это как с резиновой женщиной, если не полный импотент - то соблазнить 100% получится.

Посмотрел схему ПТЗ - с 300мм ПТЗ переборками у него почему-то такой малый %защиты. И надстройки очень маленькие, но в них так прекрасно заходит дамаг. В общем был бы корабль как у него броня, был бы очень крепок, а так, ощущение что раз 5 нерфили пока до тестов не довели. И на тестах ещё 5. А уж косость орудий, в упор если 1-2 зайдёт - праздник

такими темпами мы получим спецкорабли для каждой карты и премиум подписку на карту

Получается это суперЛК для кооператива? Единственный и неповторимый?

Хабаровск без уникальной модификации нынче вообще не играбелен. С дальностью менее 14 пытаясь нанести урон, к примеру эсму, его выносит любой КР с дистанции 15-18. Торпеды вообще смехотворны. Зарезали хороший корабли в угоду "нерфистам"

По идее надо давать эсминцам и легким КР что-то типа шумопеленгатора, который слышит бодро идущую лодку километра за 4. А стоящую не слышит. А импульс слышит за 6-7 и держит направление + расстояние хотя бы 10 секунд. Тогда эсминцы без полноценного ГАП смогут хоть что-то противопоставить ПЛ. А не судорожно искать маленькое пятнышко засвета импульса, которое сразу исчезает. Ну и импульс пусть лодки посылают в том направлении что и торпеды, а не во все стороны. А то сейчас умельцы посылают торпеды в одну сторону, импульс в другую и торпеды самонаводятся в борт идущего носом на ПЛ корабля...

Да, вот только у подлодок всё равно меньше. Не считая некоторого малого числа эсмов, вроде шимакадзе, которые никогда на точку бороться не пойдут. А все что пойдут - от 6 и выше. Да и что даст то этот засвет? подлодка погрузится за 5 секунд и всё, ищи её. Тут я слышал цифру радиус бомб 700м? так на 650м от лодки она снимет десяток ХП и всё, чтобы снять 100% урона бомбы - надо попасть почти в корпус.

1. У ПЛ обычно 5.2-5.6 засвет. Назовите эсм с такой невидимостью? 5.6 еще есть, 5.2 - эсм 2 уровня у японцев. 2. За те 3-6 секунд что она светится погружаясь можно вогнать максимум 2 залпа+засветится на эсме на всю округу. Ну потеряет лодка 1-2 к ХП, ей плевать. А эсм разберут в 6 дудок. 3. Если ЛК выстрелит - то да, сплеш от эсма - даже не смешно. 4. Очень быстрое, САМОНАВОДЯЩЕЕСЯ и с реактивной перезарядкой.

Вот как бороться со слишком хитровывернутыми капитанами на ПЛ, пользующимися кривой игровой механикой, а именно: Дано: 1. ПЛ имеют самый малый радиус надводного обнаружения (японские эсмы 2-го уровня не считаем) 2. ПЛ очень быстро погружается 3. ПЛ имеет ХП сравнимое с эсминцем того же уровня 4. Перезарядка торпед ПЛ мизерная + можно стрелять хоть по одной+самонаведение+частые импульсы сонара. Всё это в месте всё чаще приводит к интересной тактике использования ПЛ. ПЛ идёт в надводном положении, например на точку и засвечивает эсминец противника (саму либо совсем не видно, либо она быстро погружается и не дострелишь) Далее в эсминец идёт импульс и посылается 1-2 торпеды. Расстояние мизерное (5-6 км), эсминец может спастись либо прожав ремку и на форсаже убежав с точки, либо вильнув от торпед идя носом. Вариант с убежать не рассматриваем, надо же бороться за точку, светить,торпеды пускать. Вариант с ремкой и остаться на точке - ПЛ снова подвсплывает, светит эсм, пускает импульс и снова торпеды. На третий раз даже гудини с 2-я рулями в оснащении получит свои торпеды. Идти на ПЛ - её не видно (далеко не на всех эсмах есть гидролокатор), она легко уходит немного в сторону и подвсплывая подсвечивает эсм союзникам. Утопить её в начале боя под огнём - нереально, нужно минимум 10 попавших бомб, обычно 15-16. Стоять в дымах - даже не выстрелишь, подлодка под водой!!! видит вспышки выстрелов на указанном в описании расстоянии (3-3,5 км) и светит в дымах, причём засвет держится стандартные 20 секунд! И спамит импульсы по площади как пулемёт. Попал импульс - жди через 10 секунд торпеды с самонаведением.

Ну тут 2 варианта было, либо разворачиваться и уходить за острова на середину (Тогда в Ушакова Москва бы не стреляла, но и он сам 5 минут бы ничего не делал, а фланг был бы размазан), либо терпеть и пытаться эту Москву уничтожить. И вот в этот момент вся плюшевость Ушакова то и проявилась. Он огромен, большая часть залпа Москвы попадала. У него огромные надстройки, пробиваемые фугасами во всех проекциях. У надстроек огромное ХП, и как бывает у других кораблей, исчерпать ХП с одной стороны невозможно, оно многократно выше ХП корабля. Я понимаю, ради аркадности сделали так, чтобы эсм 3 уровня мог фугасиками разобрать линкор 11-го (хотя бы в теории и непротивлении), но нужно же какие-то границы иметь? Что еще хуже, фугасы отлично обнуляют ПВО/ПМК на Кремле и Ушакове, которое специально ослаблено (смотрим про дуэль эсма 3-го уровня и ЛК 11). Что-то похожее у топовых немцев - тоже большие надстройки, мечта фугасоплюев.

Не знаю, баг это этой версии или и раньше был, ситуация редкая. Итак. корабль в дымах, надводные корабли далеко, вблизи подводная лодка противника под водой. Стреляю - сразу засвет как если бы рядом был надводный корабль и сработало условие "видимость при выстреле в дымах" Как подводная лодка увидела выстрел - это явный баг механики.

Я не разработчик или тестер и могу ориентироваться лишь на вывешенную в теме ссылку на вики - там 30-мм/58 в установке БЛ-132Б 8 х 4 шт. . . . дальность стрельбы 5.19 км И на наблюдения за боями, где авики безнаказанно вываливали в Ушакова полную пачку торпед/бомб, теряя единичные самолёты. По факту надстройка у Ушакова такая мягкая и такая огромная, что Москва (одна), стоя носом к нему сжигает его за 10 минут, оставаясь еще на плаву. ДМП Москвы носом оказывается в разы выше ДПМ Ушакова бортом. Тут и редкая перезарядка и кривые пушки, и больший процент снарядов, попадающих и пробивающих Ушакова, и огромное количество ХП в надстройках, - убить корабль получается ни разу не пробив основную броню, только фугася его с одной стороны в надстройки. Это не холланд, в которого можно 3 торпеды вогнать а он насвистывая песенку про селёдку уходит в дымы...

Крупный, 100 000-тонный корабль с мощным бронированием, который один на один сжигает/стирает фугасами Москва. В надстройках, по ощущениям, около 300-400 кк урона заложено. Пушки косые, снаряды медленные, дальность на 8 уровень с натягом, ПМК не впечатляет, ПТЗ слабо, ПВО слабейшее и короткое. Радиус поворота - не на всякой карте можно развернуться в другую сторону не задев чего-нибудь. И 135кк ХП - лишь приятный бонус для команды противника. Название надо было давать Плюшевый мишка, а не адмирал Ушаков.

Ну а на что же смотреть в начале боя. И получается что 94 балла Шимы=97 баллам Неустрашимого. Причём балансер ориентируется на цифры баллов.

Какова же видимость шимы с топе и почему у японцев с формально худшей невидимостью (по баллам) реально она лучше чем у других?

То что может снижать - ясно, в тот же Halland можно 4 торпеды загнать и он выживет, ***. Но что увеличивать???

Самое главное на Зорком в начале боя не полезть в кучу и там не нахвататься по самое небалуйся. Хотя такая тактика раз в 5 боёв даёт ошеломительные результаты, но в остальных 4-х сливаешься. Так что первые 5 минут бьёшь себя по рукам "не лезь ближе 12 км".

Кто мне объяснит феномен. В бою кинул 2 веера в 2 разных курфюрста. В первый зашли 2 торпеды и 23к урона. Во второй 3 и 58к урона. Причем урон торпеды 16200. Как так то?