AnidalNisky

Ни разу не видел ПЛ у которой разброс был бы больше чем на узком веере у эсмов. И пуск у эсмов с 5+км. И как то живут. А тут бедняжки! Импульс - демаскировка. Это проходит только против лопушков Теперь в приблизительно 1/3 боёв ПЛ противника обнаружить не удаётся, она уходит на другой фланг и там в одиночестве фармит (иногда даже успешно). Также дуэли ПЛ-ПЛ стали реже, особенно "откатились" 4501 и 796 - раньше они смело шли вперёд, кто под водой сразу, кто пытался от низкой видимости играть, но видимо им "не зашло" :) И обычный лодкораш я теперь наблюдаю если наши ЛК встают в позу №2 и гибнут через зад. Причина, ИМХО, проста - лодкобоязнь ещё больше усилилась и теперь даже эсмы играют со второй линии Так это нерф, как по мне. Идя носом/кормой можно или убежать или нагнать противника, а боком все минусы эсма без его плюсов. И бомбить удобнее, т.к. лодка идёт точно боком

Урон понерфили при близком пуске - ну в упор прям стрелять то и не удобно, т.к. приходится перекрещивать траекторию и нырять на предельную. А с 4 км заходит отлично и урон тот же. Кстати, а как на европейских серверах решили проблему самообороны от эсминцев и ПЛ? По ним тоже урон от расстояния снижен?

Даже акустикой урон должен был быть больше! на 2к больше! Ощущение что разрабы на нас втихую тестят разные варианты, то урон при шотгане режут, то импульсы самопропадают. Может ещё какие механики, неочевидные.

Вот бой, их ПЛ пошла вперёд, даже в кого то попала, но не светила (т.к. под водой сидела) и урон мизерный - сразу закидали как поиск у меня откатился. И результат - опыта мало

По факту, когда я на ПЛ сразу гибну - я получаю мало. Есть ли там некий буст к опыту у Пл? Или они просто имба?

Пересмотрел скриншот - это был даринг а не далярна, но монопеннисуально! Кидал в упор когда он решил на меня попереть с кормовых. все 4 вошли - а эсм живой! (да, он был нулёвый, но всё же!)

далярна просто багованная. 4 альтернативки в борт - 22к урона, осталась жива. Вот такая нынче механика урона по спецэсминцам. А если сов. эсм - хватает одной торпеды японца/2-х Б4, потому как у некоторых эсмов ХП очень хитро распределено

ГАП против ПЛ - так себе защита. 2 км очень маленький радиус С чего это? опыт у ПЛ - просто они много светят и набивают его. И даже с порезанным на 2 - всё так же будут юзать, ведь сейчас бой на ПЛ - единственный способ КОНТРОЛИРОВАТЬ ход боя - ПЛ может хоть что то осознанное (а не случайное) сделать с другой ПЛ. Остальные классы - только в командной работе и не сразу (автономка должна подсесть). Та же Б4 - лучший эсм советов во все времена. Ей даже можно убрать сонар - всё равно останется играбельной.

Да, с валами (на 50% автономности 42 узла - не все эсмы могут) А ПЛ быть минимум в 6 км от своих сокомандников - и всё, эсм на 90% нейтрализован. т.к. с 10 км веер уже совсем широкий Если их ПЛ одна - то просто засвет на поверхности, ныряет, поиск, бомбы и повторить до готовности (один раз так 16 минут светил ПЛ - ЛК смогли попасть на 2к!!!!). Вот если ПЛ в паре с эсмом и подпирают ЛК/КР - тут да, хоть вешайся.

Да, да, уберите ПЛ в режимы, а то сталь на Меклю накопил - но не покупаю, т.к. не хочу заниматься мазохизмом!

В начале боя все ещё далеко, импульс не достаёт, а вот на противоход даже с 15км можно залепить. Далее задача №1 - убить их ПЛ, тут не до пили-пили по надводным, да и демаскирует от чужой ПЛ - работаем альтернативками Если свои ЛК спят - приходится воевать с ПЛ акустикой (но более полезное для общей победы - просто бросить такой фланг и ЛК внезапно начинают бомбить, КР включать радар и вообще жизнь ПЛ-лова налаживается). Стимул наше всё! А когда ПЛ противника убита - то импульс опять вреден - враг разбегается. Вот была бы у меня уберваффе с 14 км импульсом - тогда да, пиликаешь себе в тепле и уюте. Сухо, бомберы не кружат. Но очень скучно! И таки шо? Список с ГАП известен, на такие не пикируешь пока под ГАП (сразу заметно по внезапному отвороту от торпед). Кому нужно? Эсм у горизонта - вообще безвереден для команды, пусть бежит, а в это время можно утопить кого то смелого! И наоборот, эсм пикирующий - лакомая цель, даже в одиночку норм шансы забить, а уж если есть поддержка от какого-нибудь КР - то можно и не успеть утопить торпедами :) Это происходит не в каждом бою. Причём отмечал не только я, но и сокомандники и даже противники. Особенно ЛК радовались (до прихода альтернативок в борт)! Вот когда на фланге 3 ЛК против ПЛ и своих эсмаПЛ нет - надо боятся, она тут альфа-хищник. Но когда ты на ПЛ контришь их ПЛ, а ЛК на 2-й минуте уже убежали уже на 15 км (т.е. даже в теории не попадёт в них ПЛ) - возникает вопрос: "а что происходит то?" Как я люблю таких противников. Сам себя обозначил, можно засветить, загнать под воду и включить поиск. И тут то у сокомандников начинается жор бомбами. Главное посмотреть на карту и убедится что сокомандники не убежали. А если есть КР с радаром/адекватный инвизный эсм - в паре вообще чудесно! Ещё лучше немки - там автономка длинная и многие сразу уходят под воду и "типо я в танке" начинают пили-пили. И тут внезапно подводный поиск - а она уже как в том ролике рядом с 5 неграми ЛК.

Пуляю и попадаю я часто в тех случаях когда противник так делает. (т.е. рельсоходит или стоит). Что редко всё же происходит. А акустика - мало того что торпеды слабые у Б4 так ещё и одиночный импульс - очень ранний срыв наведения, а много (для двойного) - велик шанс точного прилёта на башка! Поэтому либо отгонять противника (без надежды поразить), либо дуэли с ПЛ - вот тут акустика норм. К тому же импульс - сигнал что ПЛ рядом, что ты дичь. А без импульса выходишь на 3-4 км от того же КР и в порт! А в дуэли с одиночным эсмом предпочитаю идти носом и 6 альтернативками можно перекрыть все вектора манёвра. От Розарио Агро, как говорится... Вот если стрелять в эсм акустикой - тут и 4 вошедшие торпеды ничего не гарантируют. P.S. стал наблюдать в бою разные тесты разрабов по борьбе с ПЛ. То импульс пропадает (не ремка а просто исчезает на половине времени), то урон при близкой дистанции мизерный. P.P.S. Самая большая сейчас проблема для активно играющей ПЛ - подлодкобоязнь, с обоих сторон. Наши ЛК и КР сразу убегают в Грузию и не могут бомбить подсвеченную ПЛ, а их, негодники, убегают и не дают нанести урон!

И уровень боёв пониже Ну тот же Майн разбираю 4+6+4, причём можно пару торпед и не посылать. И ничего он сделать не может. За 4:30 можно доплыть, разобрать, насувать ещё попавшимся под ногу и уплыть в закат регенится. Если остались выжившие. Что же я делаю не так? В 3/4 по рельсоходу - 6 из 6 с 14 км (на сближение), в нос носостою-сталинграду 4-5 шт с 10км. И это регулярные значения. Да, ЛК/КР могут уклонится (и некоторые петляют весьма неплохо). Но к разбросу торпед никакого отношения. да, обычно в игре одни ЛК.опы. Ни бомбить Ни стрелять Сразу в позу И тикать.

Таки что считать ваншотом? Убрать кр залпом альтернативок - а почти все могут фулового. Убрать ушакова/сасуму - никто не сможет даже 2-мя. Однако в реальном бою: 1. К моменту ваншота ЛК уже потрёпан 2. Пулять альтернативки можно с ~10км - ЛК же не знает что к нему гости и может получить в борт. А там ремка, ещё 2 залпа на сближении и вот он порт. А если нет ГАП - вообще аппетитная дичь, которая ни найти, ни убежать в принципе не может. Разве что ЛК с дымами/форсажем. По поводу недоэсмов - да, есть умельцы, что пиликая и спамя акустику могут что-то наделать. Если команда не бомбит, свою ПЛ не поддержали, эсмов нет и авик тоже в оглоблях. Но в таких "лакшери" условиях на Б4 как "недоэсм" нанесу в 2 раза выше урона. и еще насвечу столько же.

1. АУ должен наносить урон по надводным или не наносить его по ПЛ на поверхности. Возможно для разных классов различающийся, эсмы как у ПЛ, КР уменьшенный, ЛК/АВ сильно уменьшенный, но если бомба попала в палубу - то полный. Бои станут динамичнее, особенно у ЛК. 2. АУ должен засвечивать надводные и ПЛ на поверхности/перископе - тогда тактика эсм пво+пл будет иметь шансы на контригру

Ну так понятно - торпеды уже большие (как и сонар) а авиаудар крохотный. Если в топе обычно сами ЛК/КР топят чужую ПЛ по засвету, то на низких кроме ПЛ бороться с ними некому.

1. Шотганы с 1 км - это в эндшпиле, ПЛ и одинокая добыча, экзотика. Обычно я пускаю с 3 км с перископа, ныряю, поворачиваюсь другим концом и снова шотган с 2-3 км (как повернёт цель). Потом снова нырок/поворот и повторить. А цель ни приблизится ни убежать не может и не видит меня. Вот в этом претензия к ПЛ! В реальности то ПЛ или на всех парах летит (пусть со скоростью 42 узла, это игра!), НО на полной скорости её слышно за многие километры и можно что-то сделать. Или медленно ползёт, невидимая, но неспособная ни догнать, ни кружить вокруг ни уйти от авиаудара как сейчас. 2. На 1 км в нынешних реалиях подплывать и не надо, с 3-4 км прекрасно заходит в борт КР и ЛК все 100% торпед как бы он не маневрировал после пуска - не успеет. Т.е. увеличение дистанции взведения просто в мозгу ПЛ-водов зафиксирует минимальную границу пуска из инвиза не 2,2-2,3км, а 3 км. или 4 км. На эффективность шотганов это не повлияет никак. Если увеличить до 6 км дистанцию взведения - будет какой-то небольшой эффект. Вот если сделать 10 - тогда да! Хотя в нос Сталинграда-носостоя и с 10 км входит 4 из 6 торпед. Однако даже при дистанции взведения 3 км - ПЛ становится безоружной в дуэльных ситуациях.

Ну на Б4 шотганы всех разновидностей в т.ч. и с расстояния в 1 км - обыденность, за бой бывает иногда до 5. С обоих концов. И ГАП совсем не помогает противнику противодействовать, т.к. к моменту попадания в гап (2 км) противник уже хорошо уполовинен и умирает с одного залпа. А на существующей скорости попасть и нанести существенный урон ПЛ одинокий ЛК не может за время своей жизни. На Sturdy какой-нибудь да, малоэффективно.

Решение по борьбе с ПЛ путём увеличения дистанции взвода - очень неоднозначное: 1. Даже при 3-4 км взвода - одиночный пуск в борт - 100% попаданий в ЛК. Да и в нос тоже кучно заходит. 2. При этом самооборона у ПЛ превращается в фикцию - т.к. любой корабль на небольшом расстоянии становится неуязвимым для ПЛ. 3. И возникает вопрос дальности взведения торпед при стрельбе по ПЛ При этом основная претензия к ПЛ - из невидимость в упор+высокая скорость "пикирования". Если убрать любой из этих факторов - поведение ПЛ и противодействие станет логичным и адекватным. Или быстро приближаешься но заметен с увеличенной дистанции, либо незаметно но медленно. Вариантом решения было бы введение постоянно действующего шумопеленгатора, показывающего приблизительное место ПЛ (круг ~600-800м диаметром или приблизительный пеленг ), при этом дальность срабатывания шумопеленгатора должна зависеть от глубины и скорости ПЛ. На перископной: На 1/4 не работает, на 1/2 - 2,5 км, 3/4 - на 4, на 4/4 - дальность обнаружения на поверхности. На предельной (за термоклином): На 1/4 не работает, на 1/2 - не работает, 3/4 - на 2.5, на 4/4 - половина дальности обнаружения на поверхности. Таким образом если ПЛ хочет подобраться к надводному кораблю ей придётся снижать скорость, перемещаться по предполагаемому курсу движения противника в "засаду", и отходить после удара тоже медленно. Из сверхтоксичного невидимки превратится или в невидимую смерть, но если повезёт с курсом противника или в обычный эсминец с потрубным пуском.

Это особый англицкий кактус - его надо как свет юзать в тылу врага и не стрелять. Альтернатива - ловить корабли без ГАП и натыкивать их маломощными, но быстроперезаряжаемыми торпедами в режиме шотгана. Благо автономка велика. Ну и пассивный свет поиском.

Последние 2 поста с обсуждением моей статистики доставляют! Зоркий велик и могуч, но против ПЛ слаб (хотя и сильнее многих). А ПЛ сейчас наиболее универсальна, т.к. может играть в рандоме против всех классов, в т.ч. и соло.

1. Объект далеко 2. Объект за преградой 3. Она показала но смотрели в другое место, и не увидели - силуэт подсвечивается секунды на 2-3

Опять стату смотрим. Средний урон, ха ха. Иногда бывают выигрышные бои с 0-м уроном, т.к. сначала гоняешься за ПЛ, потом враги становятся задом и урона просто нету. И что? На эсме тоже такие бои бывают. А бывает по 200к. Это ж рандом.

Если ближе нет целей то даже 5% попаданий эффективны - благо перезарядка у ПЛ реактивная, это не эсм

Имея на некоторых ПЛ импульс и торпеды в 14 км можно спамить из "нивиза/*** докинешь" вообще безнаказанно. И с 10 км альтернативками в нос сталинграду 4 из 6 заходит чётенько. А в нос ЛК и с 15 пускал на противоход, и таки 3-мя попал! P.S. в ряде боёв, когда кр противника относительно близко - в диапазоне 2-3 км заметил что наводящиеся торпеды иногда по импульсу наводятся на корабли по горизонтали, но не всплывают на поверхности в принципе (т.е. остаются на 30 м). Что это?