AnidalNisky

Если с видимостью да, ПЛ маленькая, то с её дальностью обнаружения - ПЛ маленькая, видно плохо, а с перископа ОЧЕНЬ плохо, В грозу и циклон СОВСЕМ ОЧЕНЬ ПЛОХО. Вот тогда будет баланс - под водой не видишь ничего, на перископе близорукий крот, всплыл - ну километров 7-8 можно, но точно не далее дальности импульса/торпед (что меньше). Для компенсации можно дать постоянный шумопеленгатор на пару км - но не точный. И внешний засвет ограничить по дальности до своих кораблей - чтобы если ПЛ далеко - она слепой крот (но невидимый и с хорошей автономностью), а если близко от своих - что-то ей они подсвечивают. Ну и время погружения увеличить, чтобы всплытие было риском а не как сейчас всплыл, засветил, погрузился и повторяешь до бесконечности. Сделайте секунд 6-7 - и в 3-х км от эсминца ПЛ всплывать уже не будет. да ладно? 2км вроде видимость на перископе, а у эсма 5.2 у самого инвизного. Скажете что на перископе - так нырнуть на перископ дело пары секунд. И всё, ты невидимко. Тогда от ПЛ умрут все остальные. Приходится работать в 6-7 км от ПЛ, в постоянном засвете (т.к. стреляешь) или в не постоянном если охотишься на ПЛ. А она, ***, подвсплывает, пускает импульс и ждёт. Начнёшь стрелять - погружение и импульс+торпеды - а ты 20 сек. в засвете для неё это 3-4 импульса. Единственный выход - убежать. Не начнешь стрелять - а чего погружаться то вообще, лафа. Одна надежда на союзников - а они тупят.

Потенциально мы все миллионеры, а на практике 2 нетяжёлые девушки и старый пи-с. (с) По сравнению с эсмом ПЛ крайне малая цель. И статистика попаданий показывает что расчёт идёт обычно по самому минимуму. 400 за снаряд я никогда не видел. И самое главное почему в КР 500-600 минимальный, а в ПЛ 300? Вот про снаряды, броню и т.д. у Лесты всё расписано. А как дело доходит до ПЛ - сразу чёрная дыра. И механики расчёта урона теми же снарядами отличаются для ПЛ от других классов кораблей.

Практика бомбёжки не подтверждает, прямые попадания даже вися над ПЛ редчайшее событие Почему этого не сделать разработчики и не написали гайд - вопрос гораздо более важный! Уважаемые пользователи! Раздел "Мир кораблей" находится в процессе актуализации, спасибо за понимание И не первый год всё не "актуализируется" Про ПЛ советской ветки ни слова, про ГБ общий урон указан и всё, ни слова про механику. Особенности строения корпуса ПЛ тоже обойдены вниманием. Цифр про наведение нету, "на некотором расстоянии", "значительно" и т.п. неконретчина.

В мире эльфов да, в реальности что-то работает не так. Причем что в эсмы на гораздо большей дистанции входит чаще и с большим уроном. А кстати почему 400,300 откуда эти цифры? Опять "смотрите реплеи"? СМОТРИТЕ РЕПЛЕИ! Документации нет. И не будет.

Как много неподтверждённой гайдами информации - это не критика Вас, а критика лесты, ПЛ как чёрный ящик. Ну явно не 200. в 30 я ещё поверю, но не 200! По ГК всё еще хуже - средний урон на снаряд около 300 (для Зоркого). Учитывая скорость погружения ПЛ - за одно погружение можно набить ну 3000 с барабана (если повезёт), а так 500-600 с залпа - уже хорошо. Итак, ГБ отстой, ГК слабый, видимо остаётся только таран! Даёшь таранный эсминец-охотник за ПЛ! А, нет, тоже не пойдёт, все ПЛ поголовно с тараном, а на эсмах как-то не принято. Так что тараном ПЛ не убить! О, тогда остаётся добавить эмам расходник, экстренная телепортация подальше от чудовища - одного заряда на бой хватит. Вопрос не про расслабон а про реальные характеристики ПЛ и взаимодействие оружия с нею. Так то уже все поняли что ПЛ это вам не ЛК, так просто на эсме не потопишь!

Но как же 2400 то? как их получить? Причём это вблизи цели. Когда дальше - ещё меньше. Вот другая серия - тоже нет даже 800-та. И опять вблизи. Это надо прям в корпус попасть, что-ли?

Вот, причём ВСЕ 11 были с признаком "взрыв вблизи", очень удачно попал. А ПЛ просто уплыла.

Ну я ж приводил статистику. Или Вам скриншотика хочется? Сделаю.

Такая тяжёлая у нас игра, что надо и быть светом, торпедным супом и артплатформой. Инвизники больше в торпеды затачиваю, арт - в артиллерию. Возможно катая какую-нибудь шиму я бы не сталкивался с такими проблемами выбора, но однокнопочный геймплей меня не прельщает. А советы (которые даже на огневом весьма динамичны и многоплановы) так жёстко понерфлены, что чтобы наносить урон надо нажимать на все кнопки перков. - вранье. Либо ввиду вашей некомпетентности, либо по какому то умыслу. В чём же враньё если каждый бой с ПЛ я смотрю стату, провожу деление и внезапно цифры остаются стабильными. И да, цифры для советов, для других они могут быть радикально иными, я совсем не удивлюсь. Да, без пеленга и ГАП ловить ПЛ 1в1 сложно и травмоопасно. Но с ролью пугала для ПЛ и точки притяжения импульсов справляется и такой. А уж какой себя жертвой я чувствую на Ташкенте когда по 6-7 кораблей фокусят на мне свою ненависть. Вай, перешли к угрозам.

И эсминец превращается в монозадачный. т.к. -4 очка на пеленг означает что эсм будет либо заметным либо недальнобойным или в минусе интендант или др. важные вещи, которые используются в каждом бою. А пеленг 90% для ПЛ и 10% для поиска инвизных эсмов в конце боя.

Ну вот эсм разорвал видимость (т.е. ушёл дальше) и далее что? Снова, вслепую искать предполагая где она может быть - раз из 10 можно и угадать. Мы же про догонялки, а это какие то прятки получаются. А ПЛ отойдёт и снова пиу-пиу. И если ПЛ 6-8 уровня ещё медленноваты, торпеды не летят 80 узлов, недалёкие - т.е. отогнал и 2-3 минуты фланг дышит спокойно, то с 4501, балалайкой или аналогами не расслабишься. О как. А что же остаётся делать то? Когда снарядами пиу-пиу это как-то работает, когда торпеды тоже, а с ПЛ что не так? Надеяться на детонацию (вроде у ПЛ их нету)? Или на что? ДПМ в игре не просто так даётся/оценивается. И если я на Зорком выйду против Смоленска - он меня тупо перестреляет по ДПМ. А если на шиму - я его. А с ПЛ как ориентироваться? Ну так ни один здравомыслящий эсминцевод на такой блудняк с битвой с "бедной несчастной слабой" ПЛ не пойдёт.

В догоне ПЛ есть маленький нюанс - ПЛ идёт либо на глубине либо под перископом (где быстрее) и если видит эсма - а она видит на перископе точно,а эсм не видит (он видит только если есть ГАП, а так только с 2- км). И всё время в догоне раз в 20-30 секунд ПЛ шлёт одну торпеду, не важно акустику или обычную, от которой эсму приходится уклонятся и сильно тормозить. А ПЛ идёт по линеечке и не тормозит. Вот и получается что или быстро и с торпедами в нос или зигзагом и не догнать. То что ПЛ идёт 18 - лишь даёт некий шанс догнать, когда ПЛ идёт 25+ - уже не догнать

Вот с советских 2400 и получается 300/800. Статистика суровая стерва! Если коэффициент одинаков для всех наций - то круче всего амеры со своими мегабомбами. Ну если смотреть по импульсу когда видно где ПЛ - символ появляется метрах в 300-та от ПЛ по направлению импульса. Вот так это работает

Если хорошо попадаешь, то по 800урона с бомбы, надо в среднем 20000/800=25 попаданий. Если как обычно то по 300 - 20000/300=66. Накинем еще 2000Хп от затоплений - и ясно что ПЛ против одинокого эсминца без ГАП и внешней подсветки совсем не страшно. А если это быстроходные ПЛ - то вообще лафа - спамишь торпедный пулемёт, эсм всё равно не догонит (а то и не увидит на перископе) На эсме, если это не Ямагири сразу 3 веера в один ракурс с маленьким смещением не кинет попасть в нос КР вообще невозможно, он проходит между торпедами. И эти люди продолжают ныть по слабость ПЛ! Когда ПЛ-ка ловят в момент подтасовки он начинает врубать Симпсона. По факту топовые ПЛ с нормальным игроком нынче погибают лишь случайно.

То, что ПРИХОДИТСЯ смотреть реплеи означает лишь одно - если разрабы выкатят реальные цифры - сервер просто взорвётся от возмущения. Иначе бы не скрывали.

Всё же что-то сильно не так с расчетом урона от ГБ эсминцев. Давеча удачно вышел на Балалайку, накидал ей прям в морду 11 "взрывов вблизи цели". И ничего. По статистике оказалось 11/8760. Даже по 800 урона на бомбу не было. И ещё страшенные 1136 урона от затопления. Балао прям не знало как же тут быть! Чихнула и понеслась дальше. Причем мне бы хватило 2-х торпед в ответ. Вот такая математика. Проблема как раз в том что описания механик взаимодействия с ПЛ нету. Одни общие слова, смотри реплеи и т.д. Нигде нет официальных цифр для всех параметров. Вот для снарядов и брони есть, для поджига есть, а для ПЛ нету. И под это можно подвести любую ошибку механики и намеренный скрытый нерф/ап.

зайдите в треньку, отмерьте эти 300+500м прицелом, и пустите с такого расстояния торпеды в нос эсма идущего на 45+ узлах. Сколько секунд им идти до эсма? 2 или 3? Руль только начнёт шевелится.

Т.е. рассказы ПанцерКраба что торпеды с 2-х км уже не наводятся оказались "не точными"? То то действительность так расходилась со сладкими речами. 300м - это же длина корпуса получается +-. В упор да ещё из под воды акустикой - любой эсм сложится.

Как я понял из матершины одного утопленного мной эсма - есть какая-то связь (в динамике!) между дистанцией засвета и дальностью обзора корабля. Чем больше дальность обзора тем раньше "проявляется" уже теоретически в засвете противник.

К сожалению если против ЛК Хабаровск ещё что-то может (особенно когда у линкоровода ББ головного мозга и вырвана клавиша 1), то против КР (той же Москвы) - просто вкусняшка. Если без уникальной модернизации на дальность. Т.к. на 13,5 км он просто жирная цель для фугасов КР. Очень неповоротливая. А уж если на фланге у врагов есть эсм и он светит хабаровск - приходится ему брать дымы, иначе уйдёшь в порт с нулём урона. Альтернативная тактика - пол боя прячемся у границы с Грузией, потом врываемся туда где никого не осталось и караем эсмы с минимумом ХП.

прекрасный линкор для любителей стоять задом

А что произойдет вечером и почему в другие вечера этого не происходит? Но тактика ПЛ стала ещё жёстче

В нескольких последних боях заметил что ПЛ поменяли тактику - теперь импульсами они в принципе не пользуются а стреляют с близкого расстояния обычными торпедами в борт. Или в дымы. ПЛ может вообще не отсветится на фланге (т.к. импульсов нет) где она вообще не ясно. А потом неожиданный подарок в борт. Да, для ЛК урон меньше, но и ПЛ в полной безопасности! Без ГАП вообще ничего не сделаешь. И вопрос по механике наведения - если торпеды прекращают наведение на 2-х километрах - они далее идут прямо к предполагаемой точке встречи или совершают "последний манёвр"? Вопрос возник т.к. на эсм навелись торпеды (двойной импульс был), и уклонясь от них я наблюдал как торпеды прошли прям под носом в циркуляции!

В текущих ПЛ-реалиах он стал опять очень жирной и неповоротливой целью.

И что же может сделать очень проницательный авиковод с картами Таро на перявязи? 1. Повесить истребители - минус одни истребители, выплыть из радиуса недолго, да и висят они тоже не долго 2. Направить туда боевые самолёты (лучше бомберы) - и на 2-3 минуты минимум выключится на 100% из боя. Противник поаплодирует стоя! 3. Просто побомбить используя карты Таро - вдруг повезёт. Нет, 4501 просто не догонишь (а если догонишь то утонешь). Прям стихи. Как и К1. В нынешнем билде они крайне токсичны для эсмов без ГАП. Медленную ПЛ ещё можно законтрить зайдя СБОКУ где нет торпед, и за 2-3 сброса есть шансы утопить. (если она такая тупая что при эсминце рядом спамит импульсы) А к скоростным ракетам на фотонном движке - сбоку будешь догонять весь бой (ну или в реале до первого вражеского КР в 10км :). Не у всех есть моды для сотрудников Лесты, показывающие невидимое. Редко у кого они есть!