AnidalNisky

И НИЧЕГО не поменяется. Влияние дистанции взведения будет ощущаться ЛК километров с 5. Так они ж приводят СТАТИСТИКУ, а не жизненные ситуации. А по статистике мало (ЛК то все разбегаются от ПЛ, неподамажить!)

Достаточно посмотреть реакцию фланга когда напротив есть ПЛ (особенно 10-11 немцы), а своя ПЛ не тут. Мы вроде с Вами определили единственно работающую тактику в таком случае для эсминцев без ГАП? - Она проста - БЕЖАТЬ! А уж ЛК с КР ещё тяжелее, не всегда и убежишь. Вот такие слабые, ни на что не влияющие корабли с плохой статой. Что все разбегаются. В множестве боёв догоняю вражеские ЛК уже на другом конце карты по ДИАГОНАЛИ! С уроном 20к (плохая плохая стата). Потому как убегают роняя тапки.

Из всех ЛК 10 Кремль мне показался самым слоупочным против ПЛ в дуэли. Та же ямата в разы больше проблем может доставить (про ЛК с ГАП и не вспоминаем). С другой стороны на ЛК можно уклоняться от торпед, а на КР даже в упор можно уклонятся - но тут дело в скиле. А вот увеличивать дальность взвода равнозначно ПЛ беззащитна в дуэли с другими ПЛ/эсмами. Нужен шумопеленгатор с зависимостью засвета от скорости. Вплоть до невидимости если медленно. И весь дисбаланс мигом уйдёт. С токсичностью и лодкобоязнью.

За исключением режима самообороны - тут снижение урона вплоть до нуля (как на евро) - делает ПЛ абсолютно беспомощными.

ага ага. Вчера несколько боёв подряд - светишь, а ЛК/КР либо вообще не бомбят либо "бомбят" с 0-м уроном. А потом ноют - а, у меня зад от торпед болит! ну блин, какой же это пример - ПЛ-нуб просрал автономку и всплыл вблизи. Тут и бомбы не нужны.

стилем игры. если издали популивать весь бой - можно и набить сколько-нибудь урона. А уж добить шотный кораблик акустикой - вообще песня! Но мне такой стиль не нравится.

ПЛ многое что не должна делать. Вот такой слабый, беспомощный класс.

Правильно говоришь, дядя Фёдор, торпеды надо пускать в диапазоне от 15 до 2 км! И акустика у Б4 (если уж о ней говорим) - очень слаба против capital ships. Для эсмов ещё более менее. Так что играть от акустики на Б4 - очень ситуативно, ПЛ там оприходовать, эсма, добить вертящий задом КР, попугать с неким %попаданий. Вот на немке да - включил импульсы нонстоп и спамишь. В тепле и сухости. А если нет у противника ПЛ на фланге - всё, ты король горы. Зато альтернативки - враг даже не узнает о них пока не будет поздно. И стиль "подводный эсминец" очень даже выигрышный. Правда некоторые тут 85% побед считают несущественным - но это на их совести.

Да просто. поиск никто не отменял, засвет на поверхности тоже, и авик может загнать. Вот и выживаешь (нет) вблизи чужой ПЛ. А свои ЛК-хлебушки начинают бомбить только после 5-й торпеды в зад. До этого они типа не в теме. Можно пойти как многое статоборцы - уходишь на др. фланг и там геноцидишь. Но это так себе а вот и нет. Наличие импулься только отпугивает потенциальную дичь. Импульс хорош когда противников мало и они без Ау. А в начале только у немцев получается в импульсы - т.к. *** докинешь АУ

как %выживаемости вообще коррелирует с эффективностью корабля? Я вот как не выйду на Ташкенте - так по 6 дудок по мне нонстоп поливают. Даже Зоркий не так популярен. Выживаемость не очень хороша, но пока они поливают вся остальная команда в сухости и комфорте уничтожает противника. Так же и на Б4 - основная её роль - охотник на ПЛ, свечу и как результат чаще сливаюсь. Зато ПЛ противника уничтожается и далее команде резко легчее. Даже если я и погиб.

Ущербный класс, надо апать по любому. Сейчас придёт Панцеркраб и объяснит! Отдыхал тут почти месяц от WOT, зашёл - на ПЛ стало ещё слаще! И вроде все с гапом, РЛС, а % побед немного вырос :) А плохая стата объясняется просто - много нубораков, они наслушались сладкого "ПЛ нагибает", а нагибалка не выросла. А так в эндшпиле одинокий корабль любого класса ПЛ не противник. Разве что убежать может. И то, попробуй от 42 узлов убежать. Также заметил что чаще ПЛ (даже немки) стали играть от альтернативок. Что сделало жизнь надводных нагибаторов ещё увлекательнее. P.S. Мекленбург от меня всё дальше и дальше - тратить сталь чтобы быть хлебушком - так себе развлечение!

Ну всё просто (не просто сделать всё чётко). Если до ПЛ далеко (50+% от хода её акустических торпед) то можно попробовать уйти от них, двигаясь плавными зигзагами от ПЛ. Если же ближе - идем в сторону ПЛ несколько отклоняясь от предполагаемого курса и в нужный момент (метров за 300-200) резко перекладываем в сторону ПЛ. Если 2-й импульс - делаем вторую перекладку обратно и обходим потерявшие наведение торпеды по дуге. ОДНАКО! ПЛ то никуда не делась и к моменту наших танцев уже перезарядила полный пакет. И тут можно прийти к ней в домик в гости (если она рядом), поэтому сразу уходим от неё вертя задом. P.S. Получается не всегда даже на эсме. Про уходы от торпед на 2-м импульсе на ЛК - это на второй этаж. 90% таких случаев - вовремя прожатая ремка.

Ну так это был опыт, обычно ТАК сближаться не надо, и с 6+ км всё заходит норм - а это комфортное пребывание на поверхности/перископе, ГАП не достаёт. Да и с скоростью Б4 и ГАп - не панацея, можно в наглую с 3-4 км подвсплыть, засандалить альтернативками в борт, получить 1000 урона и уйти в закат на предельной.

Делал такой опыт, фуловая Б4 против фулового курфа. с носа в 3/4 6шт загнал, потом на развороте ещё 4, далее он меня с гапом догонял, поэтому в наглую развернулся и добил с носа. Сам погиб, но размен курфа на ПЛ это такое... Для противника. А если бы не было ГАП - так и живой бы ушёл. чаго? А почему у меня 42 получается в боях? флажок+форсаж+валы. Догони. И торпеды в нос по откату, догони змейкой!

автономность - возможно что и так. было бы интересно попробовать. А по поводу стояли - это не совсем соответствует действительности. чтобы поймать крадущуюся на 3-х узлах - да, а К-222 на полном ходу было слышно на пол океана. 1) - не подходить близко 2) - не подходить близко (на радиус раздачи импульсов/хода торпед)

основная претензия всех к ПЛ - их тотальная невидимость в купе с фантастическими скоростями перемещения. И лечится это так, как лечилось в реальности - шумопеленгаторами на кораблях и зависимостью шума от скорости по квадратичному закону. И тогда или медленно но невидимо или быстро но на значительном удалении от противника. И все проблемы от рыскающей в тылах невидимой ПЛ шотганящей всё вокруг с обоих концов по откату (это я про Б4, если что) - решаться сами собой. Т.к. ПЛ при присутствии хотя бы 1 корабля в каждой из 3-х частей карты туда просто не успеет доползти. Или успеет но будет светится на пол карты. И пусть шумопеленгатор даст приблизительное направление - этого достаточно.

ПЛ стали бы осторожнее. Разброс веера стал бы давать шанс ЛК уклонится. ПЛ спамили бы импульс издали - больше времени на реакцию и т.п. Был бы баланс. А сейчас его нету. так я тоже рукожоп, и часто увлекаюсь, почти каждый бой играю на команду (контрю чужую ПЛ), а это дело опасное и не статонабивное.

Статистика вообще продажная девка. 3 фрага и слитый сокомандниками бой И 0 фрагов и 10к урона потому что просто не успел его нанести. В сумме очень средние показатели по победам, фрагам, урону и т.п. Однако ж бои где получается хорошо, где имбуешь и враг не может сделать ничего даже когда ты последний член команды - невероятно часты (на эсмах/ЛК таких единицы за всё время). Потому как невидимка, точная, дальноходные торпеды и т.п. А на стату надо играть иначе: 1. Никогда не контрить чужую ПЛ (разве что случайно), ЛК на фланге допустимые жертвы твоей бесценной статы 2. Никогда не атаковать целые корабли, особенно ЛК. Сокомандник может добрать фраг, для статистики недопустимо! 3. За импульсы дают много опыта. Даже если они бесполезны. 4. Помочь сокоманднику опыта не приносит. А вот добить уполовиненного врага - х2 опыта! И ещё можно *** сокомандника. 5. Засвет - это мне должны давать засвет, а я пиу пиу по откату. 6. Если собрать 3-х статонабивателей - стата становится лучше. и др. заветы статонабивателя.

Да пофиг на урон, ЛК в принципе машина смерти, но их не желают все нерфить так как ПЛ. Потому что ЛК это стабильный урон, предсказуемость, возможность контроля чужого ЛК. А ПЛ - сервер спасает лишь скил ПЛ-водов. Иначе игра называлась бы "Мир ПЛ" И поиграв на Б4 я могу этот тезис подтвердить своим опытом. ПЛ-имба.

огромная, естественно. Зоркий это легкий крейсер с низким засветом и стрельбой залпами с повышенным бронепробитием. Т.е. стоит только на расстоянии 15 км появится любой цели - как в неё идёт нонстоп поток снарядов. А в ответ, при правильной игре прилетает мало и умираешь совсем не сразу - следовательно всю игру поливаешь как из шланга. Баллистика 130-ти милиметровок не позволяет жирным целям (кроме эсмов вдали) уклоняться от урона. Так что набить 100к на Зорком просто. Игра на торпедных эсмах (если это не ямагири) куда как сложнее в плане стабильного урона. Торпеды же на Зорком - настолько не пришей кобыле хвост, что по пальцам рук можно посчитать случаи, когда ими можно было ОСОЗНАННО в кого то попасть. Ведь засвет Зоркого всего на 300м лучше хода торпед. Перебивает Зоркого только Хабаровск. Случайно иногда прилетает, в т.ч. и по невидимкам. И наоборот, торпеды на Б4 стол хороши по сравнению с любым совэсмом, что просто песня. Если бы такие торпеды были бы, к примеру, на неустрашимом - это был бы ужас всех боёв.

Из ЭМ11 у меня только Зоркий, который не про торпеды ну вообще :) Стоит показать стату и столько экспертов, оракулов и менталистов образуется! Просто чудо чудное!

Ну что, наиграл достаточно боёв и можно расписать сильные и слабые стороны Б4. Сильные: 1. Мощные, быстрые дальноходные торпеды (топ Советов!) 2. Быстрая перезарядка с половинным обновлением. Половинное тут дополнительный плюс во всяких дуэльных ситуациях. В сочетании с перками/модификациями/флажками под КДЛ можно разогнать до 24 секунд в обычных боях и ещё меньше в захвате ресурсов. 3. Не худшая видимость на поверхности, даже пересвечиваем значительную часть эсмов. 4. Хорошая надводная/перископная скорость, до 42 узлов на половинной автономности. 5. Много форсажей, израсходовать не так то просто :) 6. Быстрая готовность подводного поиска - мы в первую очередь охотник на чужие ПЛ. 7. Маленький разброс торпед Слабые. 1. Очень медленное погружение, самолёты мешают, на сходящихся погружаться надо с границы 6км. 2. В целом ослабленная манёвренность и большие размеры. 3. Слабые акустические торпеды 4. Маленькое время действия подводного поиска для уверенного поражения ПЛ своими торпедами. 5. Малый радиус шумопеленгатора 6. Командозависимая ПЛ - в режиме "я один на фланге" мало что может сделать из-за не самой хорошей автономности, не минимального засвета и отсутствия запасных батарей. Типичная тактика: В начале боя выдвигаемся вперёд и смотрим что делают наши ЛК. Если выдвигаются - то можно поохотится на ПЛ противника, подсветить её и скормить ЛК. Иначе лучше покинуть этот фланг как можно раньше. Если ПЛ противника уничтожена - охотимся на врага с альтернативными торпедами. Акустика слаба, актуальна только против эсминцев (и то при условии стабильного засвета, чтобы развести их на ремку). Дуэль с эсминцами - вещь для Б4 хорошая, главное: 1. Не использовать акустику! Она отвлекает, веер не получится а 1-2 акустические переживёт любой эсм. А вот альтернативные - нет! 2. Создать иллюзию что эсм победит ГК (т.е. не погружаться ниже перископной, эсм пусть стреляет а не бомбит), урон на перископе мизерен от орудий малого калибра. 3. Не спешить с пусками, подпустить ближе - взводятся альтернативки быстро, а эсм много не настреляет (да и про п.2 помним) 4. Дуэлится носом! Задом только если есть внешний засвет и артподдержка! Иначе лучше попробовать уйти и развернуться носом. Если в дуэли есть ГАП и ЭДЦ видны (внешний подсвет/шумопеленгатор) - в наглую всплываем на перископ перед носом к границе 2 км - всё равно ГАП зацепит и выбиваем альтернативками. Чего следует избегать: 1. Узостей - маломанёврена, можно залипнуть. Модель "отлипания" у ПЛ очень косячная по сравнению с надводными. 2. Игры соло без поддержки - лучше отойти пока не кончилась автономность. 3. Противников с малым засветом (5,4), он сможет контролить засвет и не давать регенится. Вообще самый лучший вариант игры на Б4 - на поверхности, альтернативками, ныряя только ситуативно или если уверен что за время автономности успеешь всех врагов на фланге утопить в ближнем бою. И спозиционироваться так, чтобы быть между противниками - тогда по откату можно спамить с обоих концов.

Ни на каком эсме я не набивал столько попаданий торпед как на подлодке. (Шимы и ямагири нету). Так что как насаживает эсм я знаю. И в дуэльной ситуации ЛК vs эсм эсму тяжело, а ПЛ пожет и сатсуму в одно лицо уничтожить за 2 перезарядки и уплыть в закат целёхонький. Эсм либо будет пол боя по 1-2 торпеды накапливать урон (если карта большая и есть куда отступать) или погибнет в раше отчаяния. И даже ГАП для эсма опаснее чем для ПЛ, у эсма радиус обнаружения 6 км, у ПЛ 2. P.S. Когда то давно на Ташкенте была фишка пикирования с форсажем на Норку сзади и расстрел из торпедных. Но тогда орудия вблизи у ЛК были покосее, ПМК послабее, да и без урона всё равно не обходилось.

Однако ж ПЛ не надо так всплывать, она и с 3 км прекрасно засаживает. Именно так. НО есть нюанс - когда команда играет как команда. А если это сборище индивидуалистов - то страдайте. Может это такой хитрый план по взращиванию командного духа? Если команда не разбегается сразу как ПЛ противника вошла в бой - мне ПЛ сильно не мешает, засвечу, ЛК/КР пробомбят, эсм ограничит местонахождение, потом пара РЛС/поиск и всё, в порт. И когда их команда играет - тоже сильно не разгуляешься.

Ню ню. Продемонстрируйте мне процент выживания у эсма, который подходит на 250м к ЛК.