Katisar

возможно дело в фильтрах (случайные/кооп/ранги, соло/в_отряде). из топ 100 прошипс только 4 игрока играли на ПЛ после релиза (не на твинках), 7 играли только до релиза (пометка old в моей таблице). Если честно, предлагая вам не заниматься анализом статистики (во всяком случае пока не появятся данные от разработчиков или на прошипс не отобразятся ПЛки). Если подходить к делу ответственно это займет очень много времени...и результат все равно будет сомнительный. Хотя если у вас много свободного времени и вы готовы посветить его сбору этих данных, мне будет интересно посмотреть на результат. Я предоставил вам таблицы с 23 игроками отметившимися в данной теме и 12 (из топ 100) у кого есть бои на ПЛ. Цифры говорят что в лучшем случае играя на ПЛ можно сравняться с показателями на КР (по урону). В связи с чем для себя сделал вывод: так как ПЛка далеко не в каждом бою показывает хоть какой то вразумительный результат (вне зависимости от скилла игрока), то в тех случаях когда она проявляет себя у окружающих складывается впечатление о их дикой эффективности. но в среднем по больнице ...

дальше считать не стал ввиду бесперспективности, на мой взгляд, если интересно продолжите. Если сможете подтвердить свои слова, соглашусь с вами, но пока считаю что вы что то придумываете. зы надеюсь не скомпрометировал игроков, указав их ники, но они в топ 100 по версии прошипс и с открытой статой =)

уже выкладывал эту таблицу, по другому поводу правда, и игроков здесь мало посчитано, но если у вас есть другие данные и в большем объеме, будет интересно посмотреть. не стоит еще забывать, что ощутимый процент урона ЭМ это урон по другим ЭМ, что подразумевает более "высокий вес" этого показателя в сравнении с уроном ПЛ ввиду того что ПЛ, по моим ощущениям, на ЭМ урон почти не набивают.

Я тогда вообще ничего не понимаю, что вы, что touristM18, говорите что они как бы имбуют и игроки нижесреднего могут на них уверено побеждать, но в то же время имбуют они не регулярно и в руках небольшого числа скиллованых игроков. Вроде все классы попадают под такое описание и я не видел упоминаний от разработчиков, что все должны играть одинаково (средне) на 50%.

первый бой, ПЛ не поиграли вообще, если не считать зеленой которая нанесла аж 25к красному ЛК где то в районе синей/белой линии. второй бой, зеленая разменялась с красным ЭМ, красная обозначила свое присутствие третий бой, где то в общей куче они есть, но опять таки ничего не решают, только лулзов добавили

Вы видимо забываете что если у красных (например) есть в команде игрок на ПЛ с общим ПП 45% и пп ПЛ 55%, то и в зеленой команде должен быть игрок на такой же имбалансной ПЛке. Таким образом, теоретически, из двух команд с имбами победит та в которой более умелый игрок на имбе. =) еще игроки с более менее приличным количеством боев: 1- общий пп 47,85, пп ПЛ 52,63 2- общий 47,11, пп ПЛ 39,53 3- общий 46,61, пп ПЛ 48,43 это можно продолжать вечно, и картина все равно не проясниться пока не будет данных как с прошипс.

Некоторые имеют 65-70 ПП на КР/ЛК/ЭМ....некоторые имеют 45+/- ПП на ПЛ. 4 рандомных игрока: 1- общий ПП 61,62, ПП на ПЛ 66,21 2- общий 60,25, ПП ПЛ 54,88 3- общий 57,30, пп ПЛ 49,73 4- общий 58,67, пп ПЛ 65,72 ПЛки по всей видимости останутся и никуда не денутся из игры, либо смириться и играть как есть, либо предлагать адекватные решения проблемы сожительства ПЛок с другими кораблями. На прошипс нет статистики по ПЛ, было бы интересно сравнить их статистику с другими классами. Без этого сложно говорить об их имбалансности.

Я конечно польщен что вы так развернуто решили ответить на мое сообщение и подробно расписать где я не прав...но, видимо было ошибкой с моей стороны не написать несколько "смайликов", что придало бы однозначно саркастический оттенок моему сообщению. Со всеми вашими тремя пунктами я абсолютно согласен...ну может не абсолютно, но процентов на 95 точно =) Тем не менее части аудитории не нравится играть против ПЛ (себя к ней не отношу если что), и стало интересно, почему не нравится и что можно придумать адекватного, чтоб сгладить ситуацию не в ущерб для подводников.

но вы меня не правильно поняли, чем я руководствовался: 1- 5-7сек взяты с потолка, аля ограничить КР/ЛКвода во времени для построения атаки и точного прицеливания. 2- ЛК/КР иметь "длинную руку" для борьбы с обнаруженной ПЛ, пусть чем дальше тем менее эффективной она будет (см п1) 3- дальнобойные тихоходные торпеды ПЛ позволяют ей оставаясь в инвизе простреливать стратегические проходы/парковки_за_островами и наказывать рельсоходов 4- быстроходные короткие торпеды позволяют незаметно подкравшись забрать залпом любую (или почти любую) цель (имхо, если игрок на ПЛ смог подойти неотсвечивая на пистолетную дистанцию - он должен получить от этого профит) как то так

Вы считаете нормально если ПЛка тихонько пятится под водой, пускает "пятна масла" и импульсы с торпедами с 8-10км по КР/ЛК...такое даже эсминцы не могут себе позволить. Немного напоминает старую инвизную стрельбу. Как вариант, позволить игроку управлять самолетом с ГБ, в течении 5-7 сек. Хочешь достать ПЛку подальше - лети на форсаже и меньше времени на прицеливание. Если она ближе подошла - в помощь аэротормоз и спокойно выцеливай/сводись.

а как еще двумя словами можно выразить это? =) "Они мешают играть"...своими действиями, своим бездействием, своим сонаром, наводящимися торпедами, невозможностью нанести урон в ответ, слишком большой скоростью хода, принимают мало урона от авиаударов, долгая автономность. Возможно что то забыл...но суть сводится к тому что "они мешают нормальным игрокам". зы. мне почему то это напоминает один старенький пиратский проект на движке известной корейской ММОРПГ и ее форум с постоянными темами "нужно резать....!!", менялось только окончание.

Вы правы, это касалось всех торпед, только у подлодок торпеды это основное средство воздействия на противника, в отличии от авианосцев и надводных кораблей. Что то мне подсказывает, что причина хейта на ПЛки не в том что они "не историчны"...,а в том что они "мешают играть", и далее уже ищется что-нибудь что им можно открутить. Поэтому предлагаю в первую очередь обращать внимание именно на баланс и механику. Примера ради: вызывает дискомфорт, когда в ситуации 1на1 с ПЛ и зная ее точное местоположение, нет возможности дотянуться до нее авиаударом. Решение: два режима хода торпед у ПЛ: 1 дальний тихоходные - инвиз и относительная безопасность, 2 ближние (5-6км) быстроходный - выше шанс попасть но и шанс огрести в ответ выше. Просто как пример...

При всем уважении, но может уже хватит про историчность. Если вспоминаете про историчность то не забывайте и про такие истории например: игра не про историю, в каждом втором бою встречаются то аниме корабли, то что то дизель панковское, то что то в "античных тонах", то с какими то тентаклями на палубе... зы. я не против этого, я против аргументов "исторично/не_исторично" в контексте этой игры.

не знаю как сейчас, но когда Сливленд был 6лвла, был любимым корабликом, не чувствовал себя ущербно ни против кр ни против лк, несмотря на то что был полностью заточен в пво. Попробовал сравнить калибры крейсеров 5 и 8 лвл , бросил, времени нет...в общем некоторые ветки с чем были на 5 лвле с тем и живут до 8 (количество стволов разве что увеличивается), играют же как то. Если бы КР 5 очень уж сильно страдали с одноуровневыми кораблями то естественный отбор не пропустил бы их дальше =). Мне кажется на них просто не интересно играть пока не появляются всякие плюшки...ГАП на 4км конечно лучше чем ничего, но... зы. некоторые на КР 8 далеко не всегда что то с ЛК могу сделать

возможно он даже не смотрел куда стрелял, выставил прицел, зажал пкм и лкм и рулил, периодически отжимал пкм доводил прицел, опять зажимал пкм и тд. очень удобно

по ЛК франции, италии, сша, а также германии в ветке Konig`а и британии в ветке Duke - соглашусь, разница в скорости от 24% до 52% (это 5 из 9 ЛК), остальные корабли +/- одинаковы. (если не брать в расчет урон и защиту/живучесть) Имхо, не в скорости и точности интерес игры на более высоких лвлах, а во всяких ГАП, РЛС, заградах, хилках, дымах и тд и тп. Плюс далеко не каждый будет выкачивать полностью капитана для 5лвла корабля. Получается не лучше/хуже, а просто по другому играется.

у перка "взрывотехник" в описании указано "радиус взрыва боеприпасов по подводным лодкам +15%", относится ли это к радиусу взрыва бомб с самолетов авиаудара ЛК/КР?

кому то может быть интересно играть хрупкой инвизной но зубастой ПЛкой (хрустальной пушкой) ... я например, во многих ММО и настольных играх выбирал такой класс. 1. Понадобилось 6 боев, чтобы сначала понять что это ниразу не то о чем сперва подумал, а затем понять как они вообще играются и что можно против них делать. 2. Больше похоже на голословное заявление, не плохо бы пример какой ни будь. Желательно с цифрами. Из тех что я нашел больше следует, что если хороший игрок сядет в этом же бою на ЛК или АВ то толку от него, в среднем, будет больше. 3. см п2 4. Не могу согласится с вашим заявлением. Предоставьте хотя бы несколько игроков для примера со сравнением статистики их игры на ПЛ с ЭМ того же лвла, ПЛ с КР, ПЛ с ЛК, ПЛ с АВ. несколько условно "хороших игроков" и несколько "условно плохих". Будет интересно посмотреть. я на них не играю, я их топлю =) соотношение я_их/они_меня сейчас примерно 8/1

83 рандомных игрока, отметившиеся в данной теме, с открытой статистикой по аккаунту: из них только у 21 более 5 боев на ПЛках (25,3%) из этих 21 только у 9 они "зашли"...."зашли" на уровне лучше_среднесерверного_урона_на_КР, никто не дотянул до среднесерверного урона ЛК/АВ Вывод (для себя): 1- подавляющее большинство возмущаются ПЛками даже не пощупав их. 2- Хороший игрок на ПЛке, в среднем, чуть опасней среднестатистического игрока на КР. 3- Хороший игрок на ПЛке, в среднем, сделает меньше чем мог бы сделать на другом классе. 4- Плохой игрок на ПЛке - рандом, сопоставимый с плохим игроком на инвизным_торпедным_ЭМ. ЗЫ. почему сравниваю урон? потому что считаю ПЛку так называемой "хрустальной пушкой", и являющуюся прямым конкурентом для КР, ЛК, АВ в пищевой цепочке (все набивают дамажку, в основном, на ЛК и КР) Может кто то сделает для себя другие выводы. Жду когда ПЛки появятся на прошипс...

Я конечно не разработчик но мне просто интересно. Вы уже не первый кто так высказывается про низкий/средний лвл кораблей. Что изменится по вашему мнению если ранги будут на 6 лвле...или 7, или 8, или 9/10/суперах? там абсолютно такие же игроки. зы. у одного и того же игрока на 5лвл: 481 боев - 260 победы (54,05%), проальфа 1099 на 10лвл: 370 боев - 193 победы (52,16%), проальфа 1167 имхо, практически никакой разницы

Может в этом и была ее роль.

это считается "неспортивным поведением" ? зеленый лайтинг. судя по статистике на прошипс это нормальное поведение для игрока...с 2018года. своим присутствием он, в среднем, больше вредит зеленым чем красным. цитата с lesta.ru/support Если вы встретили в бою игрока, поведение которого вызывает подозрение в использовании бот-программ, подавать жалобу в Центр поддержки пользователей не нужно. Администрация «Мира кораблей» постоянно проверяет игроков на использование бот-программ и наказывает нарушителей. Однако вы можете использовать функцию «Благодарности и жалобы» в бою или окне результатов после боя. сомневаюсь что я первый на него жалобу кинул за это время. Что то в вашей системе по борьбе с неспортивным поведением не так...

что то в голову ударило, не судите строго... А если привязать мины к захватываемым точкам. Пришли например зеленые, захватили точку, на нее раз в несколько минут прилетают закадровые бобры как в "гонке вооружения" и скидывают плавающие мины (условно контактные). Сами мины через небольшое время (немногим большее чем интервал прилета бобров) "тонут", что бы чрезмерно не загаживать участок. И в случае если придут красные и перезахватят, точка сама через некоторое время очистилась от зеленых мин. А на иконках с точками, в центре вверху экрана, обозначить степень "загаженности" участка. Заметность же мин пусть зависит от скорости наблюдателя, чем меньше тем дальше видать. плюс чтоб они были уязвимы для ГК и ПМК. ЛК и так неспеша дефилируют, плюс у них ПМК лучшее - минимум дискомфорта. КР быстрее, ПМК послабее - либо скорость сбавлять либо крутить головой и подключать ГК к разминированию. ЭМ самые быстрые и без ПМК (почти все) - либо тихонько дрейфовать огибая мины, либо гнать на всех парах и крутить головой струляя во все стороны. на правах бурной фантазии ... чтоб были мины ради мин.

Не совсем понял как вы видите выход из ситуации с "адаптивной снарягой" когда оба варианта могут быть использованы в бою. Или тот же ГАП используют в том числе против торпед авика (некоторые). Или ситуация что у некоторых ЛК есть авиация (вот это поворот) но АВ в бою нет. Куча вариантов может быть, адаптировать что то можно голову сломать...и все равно будут недовольные.

а как вы предлагаете адаптировать снарягу к бою с 2АВ и 4ЭМ(или 2ПЛ)? или корабли где выбор между форсажем и заградкой например.