Katisar

для тех премлодок что я сравнивал - коэффициент был примерно 1,5 от обычных веточных. брал количество чистого серебра за бой (без надбавок за прем и без всех бонусов) и делил на количество чистого опыта (также без всех надбавок): для обычных лодок получалось ~ х100 для прем лодок у которых в описании четко прописано "повышенная доходность" ~ х150 там на самом деле еще куча нюансов в зависимости от непосредственно действий за которые начисляется опыт для конкретных классов кораблей, но в среднем примерно так ...было.. .... но это было актуально до последнего патча, в котором перепиливали опыт/заработок, какие сейчас цифры получаются - я не знаю. Но подозреваю, что отношение прем/не_прем должно сохраниться, но как это в цифрах - хз

во первых: Казак в двух раскрасках - 1,3к боев - в среднем ~0,5сбитых самолетиков за бой... 1 самолетик за 2 боя в среднем. Кидд - 600 боев - в среднем 7,12 летаблей за бой бенсон, фарагут, николас, флетчер пропущу - при новых АВ я на них почти не играл Даринг (тот же брит что и Казак) - 85 боев - 3,28 Ютланд и Лайтинг (почти полные аналоги и тоже, мягко говоря, со слабым ПВО... но не таким как у Казака) - сбито в 2 раза больше летаблей чем у оного даже ПаолоЭмилье - имеет лучшие показатели ну а Хэмфри и Даларна вообще сбивают в 15-20 раз лучше то есть у кого то, все таки, ПВО таки есть. ..."Вы берете сферический вакуум, типа каких-нибудь блицов 1vs1" обратите внимание на счетчик урона ПВО и ленты сбитых летаблей. еще раз: я кучу раз тонул от АВ... часто от, мягко говоря, не очень скилованных ребят. А также от скилованных ребят, которым физически ничего нельзя противопоставить. Они прилетят и утопят, потому что знают как топить инвизников... тем более у которых нет ПВО.

однозначно можно сказать что по ПЛкам они так не идут, или идут но не всегда, или не только лишь все идут... то есть совсем даже не_примерно_близко к "примерному" на схемке =) в данной теме хватает видео подтверждающих это. мне интересно что цпп ответит все-таки в итоге. ну или тут отпишутся компетентные лица.

я не увидел у нее в описании углы для ГК =) ... не вышло бы фиаско с таким надежным планом =)

нууу с ходу пожалуй так сразу и не скажу, какой класс и какие лодки могут, будучи на 3 уровня ниже оппонента, оказать достойное сопротивление =) КР8 против ЭМ11? - имхо, придется очень... очень сильно попотеть. ЛК8 против КР11? - имхо, без шансов для ЛК. ЭМ8 против ЛК11? - ... вспоминается басня про собачку и слона. АВ8 против... да вообще без разницы =) - почти ничего не сможет сделать, покусает чуть и всё. при этом АВ11 съест любую восьмерку не закусывая. только в противостоянии ЭМ8всПЛ11 у мелкого есть шансы... и то далеко не у каждого. если честно я не помню, да и не вел, счет тогдашних встреч... но что то мне кажется был он в районе 50/50. Просто именно этот бой мне показался самым интересным. на нем многое можно посмотреть: - нежелание сближаться, чтоб не размазаться об шотган - уворот от торпед при двойной метке - маневры и игра телеграфом, чтоб затруднить попадание меткой в один сектор дважды - несколько базовых маневров при уклонении от торпед с одинарной меткой - ну и естественно толика удачи, особенно в конце 8) лолчто? =) рандомные ПЛки одинарную не всегда повесить могут... я не признаю в Сурке ПЛку 8) но интересно будет посмотреть что за фрукт это такой ... с гк от КР и торпедами аля ЭМ. мы с вами уже вроде обсуждали возможность встречи в тренировочной комнате... но я слился =) через пару недель буду вполне готов

НетЪ, не могут, во всяком случае точно не могли пару месяцев назад... как сейчас обстоит дело я хз =) еще пару недель не смогу зайти проверить. обычно наблюдал торпеды с поверхности и у меня не возникало вопросов к их адекватности. Приходилось изрядно шевелить мозгами для избегания встречи с ними собственно поэтому и был удивлен увиденному видео с ПЛ

и тем не менее я утверждаю что при равных руках АВик съест Казака в рандоме, да ЭМ может упираться всеми клешнями... но это лишь продлит трапезу. он элементарно даже люстру не может потушить за адекватное время. Он может убегать/прятаться, но не победить в таком противостоянии. про всех ЭМ не скажу так с ходу, но есть Даларна и Рагнар, которые почти неуязвимы для АВ... rev: Хэмфри еще вспомнил, тоже с отличной ПВО. ... просто меня топили АВики 1в1. И в дымы прыгал, и маневрировал как уж на сковороде, и углы срезал чтоб засвечиваться на встречных курсах с группами. И тем не менее тонул. я не говорю что они меня напрягают =) я говорю что они могут это делать, тк как у Казака очень слабая ПВО. То что они почти никогда этого не делают - другой вопрос. Видимо им сподручнее утюгов мучать. ну и разговор как бы начался с "Минусов Казака". Вы будете отрицать что у него убогая ПВО? =)

2 узла в прицеливании по ПЛ с дистанции в 6+км играет роль... а 15+ узлов (с 20 до 38), когда ЭМ под форсажем пытается играть скоростью вынося ТУ торпеды подальше от себя - роли не играет? в случае ЭМ там что то чуть больше 13% получается. и это... 2 узла это что то около 5,5м/с, для наведения торпеды это мягко говоря ниочём. стоя на месте и начав движение за 10-15 секунд до попадания... и набрав скорость 2узла - это сильно поможет ПЛке... ведь это целых 100% увеличения скорости и это создаст огромные проблемы для наведения торпеды. угу.

ПВО же.. пряморукий АВ может на ноль умножить любые попытки поиграть в бою. а игра против двух АВ, которым взбредет в голову домотаться до ЭМ - непередаваемое "наслаждение".

не имеет значения как были пущены торпеды и куда точно они наводились (в ТУ или в метку), для такой дистанции во всяком случае не имеет значения.... потому что пройдя половину пути у них "включается нормальное наведение" ... и тут самое интересное. 1) ок, пусть до цели остается 4-4,5км ок, пусть радиус циркуляции торпед будет 3км в двойную метку (на самом деле меньше) в итоге получается что то такое: фиолетовая линия - ТУ при пуске красный круг - где то тут будет торпеда на пол пути до цели (мне лень точно считать где именно) красные дуги - ее пределы для маневрирования при двойной метке... аргумент - "торпеде не хватило "углов атаки" чтоб довернуть в цель" - не аргумент 2) ок, пусть длина ПЛ будет 100м при скорости 16узлов она проходит 43м за секунду ок, пусть наведение торпеды отключится за 236м до цели (на самом деле гораздо меньше, но так считать удобнее) скорость торпеды 88узлов = 236,3152м/с соответственно за 1сек (с момента отключения наведения) ПЛ физически не должна успеть убрать тушку с траектории торпеды... и тут без разницы куда она наводится, в ТУ (тогда удар придется ровно в сектор) или в метку (тогда удар придется на 43м ближе к корме) итого: я хз как получается так, как я вижу на видео

он про видео из этого поста: смотрел с телефона но не все рассмотрел... а очень хотелось бы узнать подробности. а именно: дистанцию пуска скорость ПЛки (цели) скорость торпед а в идеале провести тепличные испытания тк сказать. но это так - хотелки. но как бы да, мне кажется при двойной метке в нос, промаха (достаточно сильного промаха) тут не должно было быть.

@Morskoi_Svitar в общем у меня получилось что то такое. при вводных: торпеда 4501 (88узлов) цель эм (скорость 37,5узлов) пуск с позиции ровно на 3 часа от цели, на дистанции 2км, ровно по упреждению (фиолетовая линия) на цели двойная метка (радиус циркуляции торпеды принят за 2,5км) при условии что первую половину пути торпеда наводится не на ТУ красная линия - траектория по которой торпеда должна попасть в цель ("теоретическая") синяя линия - участок траектории где включается наведение на ТУ и торпеда пытается "вырулить" ("практическая") цифры - секунды на финише получилось что торпеда пройдет за целью (выделенным сектором) на расстоянии 14м (тут еще не учтено что за 240м до цели отключится наведение и торпеда прекратит доворот, тк что это расстояние будет еще больше) зы. и да, это все с некоторой долей "примерности" разумеется

я другое прочитал в копированном тексте: условно, при максимальной дистанции пуска в 10км. если запускать торпеды по метке с дистанции менее 5км - они сразу будут(должны) наводиться в ТУ

мне скучно и я решил подушнить. ...говорил о статистике конца 22года, выкладывая скрины с Лососем - последний бой которого был в феврале 24, а где Л20 - в апреле 24? выкладывая скрин с 190 - последний бой в январе 24 (и всего 3 боя), а где ундина в декабре 23? выкладывая скрин с 69 - последний бой в декабре 23, а где С1 и Кашаглот? разводите какую то ерунду во вполне интересной теме. А тема мне действительно интересна, потому что, я например, всегда считал что после 600м торпеды по импульсу наводятся в ТУ, исходя из этого всегда и строил свою игру, в том числе считал как от них уворачиваться, в том числе оттачивал подобные действия/маневры ... а тут оказывается есть еще нюансы

не я начал выкладывать статистику отдельных игроков, и сравнивать их результаты на ПЛ и на других лодках.. я лишь указал на неудовлетворительный результат такой попытки. зы. Пасопати начали пускать в Морские сражения? интересно..

.. и просто плыли по течению, куда занесет команда - столько и набьёте. ваши цифры ни о чем не говорят... особенно в контексте: 34 и 29 боев на пл: 9 и 7 боев на пл: 3 и 3 ..и еще раз 3 боя на пл: ну и лодка-имба, которую обязательно нужно резать в усмерть, ведь вы на ней выдаете 100% винрейт: зы. но с наведением торпед - вопрос интересный, за темой послежу 8) может кто наглядное что покажет в "вакуумных/тепличных" условиях, над чем можно будет подумать зыы ах да чуть не забыл.. вы же не умеете играть на ПЛ и все эти бои были проведены просто так "на_посмотреть" что за штуки такие эти ПЛки, но...

нууу, на это можно посмотреть и с другой стороны =): тебе приходилось выжимать из ттх К1 все возможное, чтоб победить, вплоть до применения ГК. мне сложно представить чтоб фиолетовый эм (на соответствующей лодке - большая часть бритов, часть амеров и ряд других эм), выложившийся на "все сто", проиграл честную драку менее цветастой ПЛке.

с добрым утром...

если еще актуально: ... если у вас есть возможность смотреть тытуб: а вообще, как говорится, ППКС: зы. правда, на счет советских крейсеров, у меня нет 100% уверенности

просто оставлю это тут первый график, по "У" за 100% взято количество игроков на каждой конкретной лодке по Х проальфа второй график: по У - количество боев, также в % от общего по каждой лодке по Х - проальфа можете повыяснять где тут курица, а где яйца =) в том плане что: 4501 тащит и поэтому на ней играют более прошаренные/желающие_понагинать, или на ней играют более прошаренные/желающие_понагинать и поэтому она тащит по статистике среди ПЛок... я хз зы. в этом контексте интересно сравнивать (и более правильно, имхо) 4501 и Гато, по урону/ПП/опыту/выживаемости/и тд зыы. имхо, 4501, в качестве противника - самая пакостная и неудобная из ПЛок

зайдя не в ту дверь на ЭМ в операции, можно также легко откиснуть как и в СБ. Но в операции легко выучить все нужные/ненужные двери =) и есть ряд "метавых" лодок ... и совсем не факт что они так же хороши для СБ, ну и перки/модерки можно поставить другие с учетом специфики, бусты опять же можно повесить красные, а флаги (большинство) можно убрать. в общем это другой режим игры, "другие правила", но награда +/- сопоставимая.

пропорция между опыт/кредиты, что в операциях, что в СБ одинаковые, при том же опыте получается столько же и кредитов. другое дело что в СБ можно получить сильно больше опыта...а можно получить и сильно меньше. это зависит уже от навыков игры. можно и в операциях стабильно настреливать по +/-2к опыта хорошо играя. Имхо, что там, что там можно фармить и "среднее на круг" выходит скорее всего +/- одинаковое ... просто в операциях своя атмосфера, ну и бои чуть дольше. играя в операции на Бранденбурге - получается примерно 1,5к опыта среднего играя в рандом на Массе - получается 1452 опыта среднего что тот, что другой, что там, что там, фармит ~х150 чистого серебра от чистого опыта нет

... просто продолжая мысль. полученные результаты по наличию/отсутствию "преимущества" по РЛС сравнить с результатами этих боев, выявить зависимость победы/поражения от наличия/отсутствия "преимущества" по РЛС... проделать тоже самое играя на ЭМ (или любой другой лодке) с РЛС. и я даже знаю куда можно будет в будущем употребить все эти записанные на бумаге изыскания ;) зы. тоже самое можно проделать с "ЛК с ПМК"/ГАП/глубоководные торпеды/просто торпеды/ПББ/количество стволов на команду.... средняя скорость кораблей красной команды и зеленой команды/среднее время перекладки рулей/сумма ХП красных и зеленых...ооо это целое море возможностей по "балансировке" команд открывается.

.. это два боя. А у вас их более трех сотен наиграно. а вы не думаете, что будь ПЛки: - не такие "невидимые" - они отлетали бы в порт в разы быстрее, со всеми вытекающими от сюда последствиями. -> пришлось бы им поднимать ХП и вешать броню = ягер/асасио/бенхам/шима? - точные/дальноходные торпеды - эммм, а чем еще ей струлять кроме торпед? ок сделали их не точными и не дальноходными... и вы со своих 50+к среднего урона на 11ПЛке просядете до "30к" = "успех"? то что вам что то кажется - никак не отображается в вашей же статистике. во-первых, в контексте "просто те цифры что я вижу у вас в профиле" , все 6 пунктов - чушь. во-вторых, сравнение как бы не со статистом, который "играет на статку", а с вами же, на тех же уровнях, в тех же условиях, но на других классах.

а какое либо "материальное" подтверждение этого у вас есть? просто те цифры что я вижу у вас в профиле - не говорят об этом.