Katisar

я не вижу объективных причин для этого. нам и не надо об этом рассказывать... тут как бы совершенно обратная ситуация, авиководы рассказывают что "с опытом что то не так". во время ивента почти нормой была цифра 3к+ опыта... покажите сейчас цифру 3к опыта на ПЛ. Что тогда говорили про "завышение" опыта ПЛ, что сейчас говорим про "занижение" опыта АВ. При том, что в случае с ПЛ, ввиду специфики, это не сильно отражалось на среднем показателе (никто не отменял кучи "пятиминуток"). я как бы и не сомневаюсь в словах Антитанка. вполне верю каждому слову. другое дело какой смысл складывается из этих слов. и что мы видим в реальности по тому же прошипс.

таки есть 1684 у ав против -1834 ЛК, 1817 КР, 1846 ЭМ. разница в 7-9% (или в 3-5% для самых донных представителей классов, и 15-20% для топовых) ну и разброс по лодкам у АВ 1774-1651 против 2171-1720 ЛК, 2040-1695 КР, 2041-1736 ЭМ несмотря на то что выживают они в большем количестве боев и наносят урон чуть выше чем КР (но меньше чем ЛК), это им не помогает в получении опыта => расчет для них с другими коэффициентами.... ну или как вариант с такими же коэффициентами, как у ЛК например, с учетом танкования вот только АВ физически не могут выйти на такие же показатели и соответственно получают меньше опыта. собственно вывод: либо апать характеристики АВ чтоб они могли выполнить больше "действий" за бой -> получить больше опыта, или править расчет получения опыта не трогая ТТХ.

её рекомендуют тк как она самая дешевая, в плане затраты опыта на прокачку ветки.

я не вижу повода не верить ответу разработки, что для АВ нет понижающего коэффициента в 25%. отчего-то вспомнился челенж который Ургант устроил Лаврову на своем шоу

всё верно было написано. по 100 шт каждого вида

да я как бы не против. вопрос в другом =) на месте одного заблоченого "МК" восстанут 10 новых ? =)

я где то слышал что с конца прошлого года, вроде как, объявлены гонения на аниме в рунете... с блокировками, запретами и тд.. в подробности не вникал. кто знает пояснит =) а то вы тут просите всякое... мало ли под статью подведете лесту 8))

не, ну да, конечно, но только это ...есть нюансы. тут, как бы, в данном конкретном случае, даже у специализированного эсма шансы далеко не 100% будут =)

я даже не знаю как с вами вести диалог =) зачем вы мне всё это пишете и отвечаете на ту часть моего сообщения, которая даже не подразумевала к ответу? я не тупой =) и вполне в курсе как играются ПЛки. Благо у меня есть небольшой опыт игры на них ... и солидный, имхо, опыт игры против них. вопрос же был вполне четкий: "Или вы хотите и при таком раскладе (одна ПЛка играет против нескольких игроков) уверенно вертеть всех визави на гребном валу?" Давайте без разговоров в пользу бедных, пожалуйста.

ну собственно я всё время об этом и говорил. если вы продвигаете их "обрезание" в каких то показателях, то предложите и улучшение в чем то... я собственно и не против если АВ будут меньше светить/дамажить/жить но при этом их заработок останется на уровне с другими классами. вот только боюсь это вас все равно не удовлетворит.

ну так а как тогда вы объясните данные с прошипса? "достаточно зайти на прошипс и выстроить табличку по убыванию опыта среди лодок 6лвл/8/10/11. и мы увидим кто на дне" ответ Антитанка, кстати, интересный. при желании его можно интерпретировать в несколько другом смысле чем "Авики получают столько же опыта" ;)

на дне относительно КР/ЛК. по целям для нанесения урону они прямые конкуренты с ЛК (и в меньшей степени с КР) - по факту и находятся по урону гдето между ними. имхо Балансе соблюден тут. по фрагам (и отношению фраги к урону) +/- таже история опыта они получают объективно меньше. достаточно зайти на прошипс и выстроить табличку по убыванию опыта среди лодок 6лвл/8/10/11. и мы увидим кто на дне (ПЛки не считаем, они по своей природе и должны быть глубже всех). да даже мой частный пример говорит об этом же.

да я то не против балансного баланса всего и вся. я просто говорю что статка по другим параметрам просядет. и тогда они будут в балансе со всеми по выживаемости, но на дне во всем другом. они и так страдают. им нужно больше боев для получения Х опыта (для прокачки/дейликов/и тд и тп), мало того что бои для них дольше (из за выживаемости), так и опыта получают крохи.

чем не минус? яб обиделся еслиб был авиководом =) не думаю что у Лесты есть цель меня (или авиководов) обидеть . упадет выживаемость - упадет все остальное. и мы снова возвращаемся к "обиделся, забил на АВ/игру. profit?" ... ну или к "апать урон".

паждите паждите. вы же сейчас только говорили что надо понизить их выживаемость. мол посмотрите на прошипс как они живут хорошо. а теперь говорите что "мы выживаемость конечно понизим, но знающие люди все равно будут выживать также". и если у думающих людей ничего не изменится, тогда какой во всем этом смысл то? тут как бы как раз примеры думающих людей и выкладывали со средним уроном за 150к. Чтож тогда про старые АВ говорите, что они мол хоть и были скиллозависимы и только "1%" что то на них мог, но все равно были имбой ... на выходе у вас получится точно такая же картина. ну так и я про нее. "сдвигаем" авик ближе к линии соприкосновения, где шанс получить по голове выше и при этом имеем те же показатели "танковки" = бесплатный фраг для ЛК/торпедника/дерзкойПЛкиПикировщика. Отправился быстренько (в среднем) в порт = не нанес урон = не получил опыт... обиделся, забил на АВ/игру. profit?

ок, буду я на АВике дохнуть в среднем быстрее. как это скажется на остальных его показателях? урон такой - ну так он и набивается во время всего боя пока авик жив, будет меньше жить (в среднем) = будет меньше урон. опыт - он в немалой степени зависит от урона, соответственно тоже просядет изрядно если судить по потенциалке, то авик не очень то и живучий... он просто находится за спинами зеленых и в него не струляют.

тогда просядет всё остальное, что сейчас +/- на уровне с остальными. и придется им апать урон и опыт как минимум... а потом подымится вой про урон и придется его резать... это как с ремонтом жилой площади.

имхо, авик может найти все что захочет =) другой вопрос - сколько времени на это уйдет, и стоит ли оно того в принципе, чаще всего лучше просто отпустить её и заниматься более важными делами. а ищется вполне легко: засветы союзников для определения пересекающихся векторов + фишка с засветом групп ПЛкой вне зависимости от ее положения, можно использовать для уточнения места/расстояния до ПЛ уже после определения направления на неё. 100% точность конечно не получится, но для вывешивания люстры этого вполне хватит.

то есть когда вы на ПЛ "на чиле" подкатываете к безГАПнутому ЛК, разрежаете в него пачку торпед и укатываете в закат даже не засветившись на карте - это норм. а когда против вас начинается противодействие нескольких игроков, с целью усложнить вам подходы к цели - это уже не норм. еще раз - авик почти никогда не может утопить ПЛ, он может только помочь своим союзникам в её обнаружении. А это уже фактически игра ПЛки против нескольких игроков, и то что она в этом случае чаще проигрывает - это нормально(!) и честно. И тоже самое относится ко всем классам, никто не может, только за счет ТТХ, играть и легко побеждать 1в2. попробуйте полностью прочитать то сообщение которое процитировали. "что АВик контрит ПЛку? - нууу, нет. Соло он будет мучать ее минут пять. и то успеха он сможет добиться только если ПЛ совсем уж кхмм несуразно себя ведет при этом. что АВик может хорошо так испортить жизнь ПЛке и этим могут воспользоваться его союзники? - да. и это вполне честно. усилия АВика по поиску и высвечиванию + усилия его союзника/ов - это должно перевешивать возможности ПЛки если она соло..."

вы сейчас теплое и мягкое мешаете в одну кучу. мне кажется вы считаете что ударная волна (принцип ее распределения) физически не отличима от же осколков. это не так. осколочное действие, да - в воде будет сильно слабее чем в воздушном пространстве. воздействие же ударной волны сильнее ... ну где то в 4 раза наверное... но это не точно (простите уж точнее не помню, с одной стороны уже не помню эти формулы, а с другой, еще рано обновлять школьные знания =)

не вижу смысла обсуждать ситуацию, если я ее не видел =) а так да, я стреляю себе под борт когда хочу узнать "когда"(отреспились или нет)/"где" (подошли или нет в нужную точку) боты. на сакуре это кстати актуально в ночной период. но опять таки не зная что там и как - обсуждать что-либо нет смысла.

вообще не показатель =) я в операциях на эм вообще гашетку не отпускаю... вне зависимости от того есть красные поблизости или нет. это как бы помимо всего прочего помогает определить есть кто то в зоне между зоной_засвета_без_стрельбы и зоной_засвета_при_стрельбе. поэтому и просят реплей

и все равно я не понимаю что вы мне хотите этим сказать =) что АВик контрит ПЛку? - нууу, нет. Соло он будет мучать ее минут пять. и то успеха он сможет добиться только если ПЛ совсем уж кхмм несуразно себя ведет при этом. что АВик может хорошо так испортить жизнь ПЛке и этим могут воспользоваться его союзники? - да. и это вполне честно. усилия АВика по поиску и высвечиванию + усилия его союзника/ов - это должно перевешивать возможности ПЛки если она соло (есно если у всех участников руки примерно равные). Как бы одна ПЛка играет против нескольких игроков в такой ситуации. Или вы хотите и при таком раскладе уверенно вертеть всех визави на гребном валу?

да я то не против =) ни против ввода каких либо заграждений, ни против не ввода... мне как бы все равно =)... я на ПЛ не играю, а встречая их, проблем не испытываю. я вообще тут мимокрокодил и просто уточнил, что ситуация "ПЛ на минном поле, а сверху еще и люстра" - это прям нужно чтоб "повезло" во многом.. сильно "повезло".

они реализованы... но лучшеб их не реализовывали, обычными бочками куда сподручнее попасть. навскидку: даларна зашвыривает бочонки на 800м перед собой, друид на пол километра назад, вампир ...вверх. КР какойто вокруг себя накидывает в немалом радиусе, да так что если ПЛ прямо под ним то она в полной безопасности. еще наверняка есть подобные "приколы"