Burg80

Скриншот: Живучесть Живучесть 1110 ГК Количество башен*орудий в башне 4*1 Калибр 120мм Дальность стрельбы 7.6 км Засвет от стрельбы +4.2 км. Перезарядка 10 сек. Поворот на 180 градусов 25.7с ОФ снаряд 2000hp, 8% поджог ББ снаряд 2000hp Скорость полета снарядов 825м/с Торпедные аппараты Количество аппаратов*труб в аппарате 3*2 Перезарядка 47 сек. Поворот на 180 градусов 7.2 сек. Скорость хода торпед 68 узлов Урон одной торпеды 14400hp Заметность 1.4 км. ПВО Ближнее 3 очка на 1 км Маневренность Скорость хода 37,5 узлов Радиус циркуляции 550 м. Время перекладки руля 2.9 сек. Маскировка Заметность с кораблей 6.2 км Заметность с самолетов 3.1 км. Плюсы: Минусы: Лучшая на уровне скорость торпед. Слабое ГК. Высокая дальность хода торпед. Невысокая живучесть. Отличная маскировка. Низкий силуэт. Опыт применения:Наше ГК и запас прочности позволяет нам перестреливаться только с другими японскими эсминцами. Одноуровневые Nicholas или советские Гневный и Гремящий отправят нас на дно не потеряв и половины хп. Стрелять находясь за дальностью обнаружения не получится, т.к. с камуфляжем и перком на маскировку мы будем светиться с 9.6 км, а дальность стрельбы будет 9.1 км. Кроме того у нас далеко не самая лучшая баллистика. Маневр на такой дальности тоже мало эффективен. Значит ГК мы будем использовать только против японских эсминцев и только на короткой дистанции.Торпеды у нас самые лучшие на уровне. Их высокая дальность позволяет делать пуски находясь вне зоны нашего обнаружения. И хотя у самих торпед достаточно высокая заметность, их большая скорость не позволяет врагам увернуться.Хорошая маскировка позволяет пересвечивать другие эсминцы. Лучше нас только Minekaze, но разница небольшая. Учитывая что это пятый уровень и у нас премиум кораблик, со временем у нас появится перк на маскировку, а вот большинство Mutsuki и Minekaze не будут обладать таковым.ПВО и ПМК у нас нет, поэтому во избежание случайного засвета их нужно навсегда отключить. Т.к. наше основное вооружение торпеды, нужно максимально их улучшать. Остальное пустить на выживаемость и в первую очередь за счет маскировки. Исходя из этого я выбираю следующий сетап своего корабля. Модернизации: Основное вооружение МОД.1 -20% к шансу выхода из строя ГК и ТА Системы наведения МОД.1 +7% к точности, +20% скорость поворота ТА Энергетическая установка МОД1 -20% к шансу выхода из строя Почему так? С первым слотом все просто. ПМК и ПВО у нас нет, и я хожу с флажком на -100% к шансу детонации. Во второй слот поставил модификацию на наведение, чтобы быстрее поворачивались ТА. Модификация на ГК тоже имеет на существование, т.к. вместе с аналогичным перком капитана позволит нам стрелять при маневрировании. Т.к. горим не часто, маневренность выходит на первое место. Скорость перекладки рулей и так позволяет уходить от торпед, А вот возможность быстро тронутся из дымов или при приближении артиллерийских эсминцев очень помогает. Сигналы: Sierra Mike +5% к скорости Juliet Whiskey Unaone +15% к шансу затопления и +5% к шансу взрыва своих погребов Victor Lima +0,5% шанс поджога, +4% к шансу затопления Juliet Charlie -100% к шансу взрыва своих погребов Капитан: На первом уровне беру «базовая огневая подготовка». "Основы борьбы за живучеть" тоже могут быть полезны, но на мой взгляд в меньшей степени. Второй уровень имеет много полезных перков, но нам особо важен «Эксперт торпедного вооружения». После взятия пятого перка на маскировку, очень хорошо бы заполучить «из последних сил». Третий уровень. Ускорение торпед для нас вредно, хотя на старших уровнях может быть полезно. Тратить на него 3 очка не вижу смысла. Стрелять из дымов довольно бесполезно, а значит и навык суперинтендант теряет свою актуальность. -10% к перезарядке аварийной команды вроде полезно. Но вот только когда это нужно? Я использую дорогую ремку, а значит откат ее и так довольно быстрый. При этом мы не находимся под огнем постоянно и если по нам стреляют, то скорее всего мы очень быстро выходим из под огня. Значит может быть или два повреждения один за другим и тогда этот перк не поможет, или мы вышли из зоны видимости. Остается еще «Бдительность» и этот перк нас спасет много раз. Мы часто находимся на переднем крае и даже если мы не светились, то торпеды могли пустить в наших союзников и случайно попасть в нас. Кроме того иногда нужно встать в дымы на точке захвата и тогда противник может пустить туда торпеды наугад. Во всех этих случаях навык даст нам лишнюю секунду на реакцию, что при нашей маневренности может нас спасти. Я выбираю «Бдительность». Четвертый уровень. «Усиленная огневая подготовка» даст нам +20% к дальности стрельбы, но сможем ли мы их применить? Инвизной стрельбы это не даст. Реально не хватает дальности в основном при уничтожении авианосцев и то не критично. Может помочь при стрельбе из дымов, но это слабая тактика. Может помочь добить врага, но наше ГК настолько слабо, что линкорам и крейсерам почти не наносит урон, а по эсминцам мы просто не попадем. «Взрывотехник» полезен при стрельбе по толстым кораблям, мы же применяем ГК против эсминцев и как правило уничтожаем их до того как они загорятся. Вот что действительно полезно, так это «Мастер борьбы за живучесть». Он позволит нам выжить в поединке с другим эсминцем или выскочить из под огня в случае нашей ошибки. Пятый уровень. Тут выбор очевиден - «Мастер маскировки». 600 метров дополнительной инвизной зоны позволяет нам пускать торпеды с дистанции на которой мало кто увернется. Очень важный и нужный перк. Обычный бой на Fujin проходит по следующему сценарию. Оцениваем сетап команд. Нас волнует наличие авианосцев, японских эсминцев, других эсминцев. Если в бою нет не японских эсминцев, то можем пойти на центральную точку если таковая имеется. Если мы там втретим япов, то будем в равных и даже чуток с преимуществом. Смотрим при этом за самолетами противника и крейсерами. Самолеты могут вас засветить (а иногда и попасть торпедой), а крейсера могут оказать помощь вражеским эсминцам. Если есть не японские эсминцы, то идем на точку где наиболее открытое пространство. Это позволит нам вовремя засветить вражеского эсминца и наши крейсера могут по нему пострелять. Идти нужно впереди своей команды, но не в коем случае не идти одному. На точке становимся так, чтобы можно было быстро убежать. В тыл к противнику не заходим, т.к. нас не любят и наверняка найдутся желающие прижать нас в угол карты. Свое расположение мы так или иначе выдадим пущенными торпедами. В целом играем в выживание, но при этом ходим по краю, периодически пуская торпеды. Ни в коем случае не гоняемся за противником. Пускаем торпеды в тех кто идет в нашу сторону или бортом. Т.к. у нас 3 двухтрубных аппарата, имеет смысл пускать торпеды узким лучем, при необходимости расширяя сектор за счет количества аппаратов.Далее, по развитию боя, в наши задачи входят захват брошенных точек, защита линкоров от торпед, подсветом этих торпед и эсминцев их пустивших, охота на линкоры и крейсера. Если фланг полностью очищен, то можно найти авианосец врага. Авианосцы лучше всего бить тогда, когда все их группы улетели на другой край карты. Это позволит подойти на расстояние с которого уже не промахнуться торпедами, и при этом нам не будет мешать вражеская авиация. Также мы можем очень эффективно защищать базу. Для этого нужно идти впереди врага вне зоны его видимости и периодически делать пуски торпед. Враг будет вынужден часто менять курс, тратить время на уклонение от торпед. После того как враг заходит на точку, попасть в него становится сложнее. Итого: Fujin и Kamikaze очень сильные эсминцы, способные менять ход боя и дарящие игроку много позитивных моментов. Доходность и прочая статистика:

Ну вот есть рейтинг, есть растральная колонна, так давайте запишем на нее достижения и в МС. Можно не сразу, а как будете готовы.

Если не исправят дальность и засвет, то будет 2 навыка и две модернизации обязательных к установке. Это в дополнение к особым модеркам на дым и форсаж и навык на их разгон. Ну такое себе...

Торпеды опять же малоэффективны будут. Дальность и незаметность хорошо, но из-за низкой скорости и необходимости пускать с большого расстояния, попадать они будут не часто. Тут хотя бы урона добавить, чтоб хоть иногда в лотерейку выиграть можно было и счастливым залпом забрать большой корабль.

Надеюсь засвет/дальность ГК поправят у эсмов, т.к. пока это фигня какая то. Ну или сделайте хотя бы специальную механику, чтоб засвет не мог превышать дальность стрельбы. Тогда будет вариант вкачать маскировку до 7.2, а дальность до 11,1 или же оставить как есть все по 8.

Настолка на базе корабликов. С полем и карточками. Возможно еще с фишками, фигурками и костями. Ну или ее электронный вариант на этом сайте. Сайт с 3D моделями кораблей, на котором их можно будет повертеть, пощупать и даже детально посмотреть броню.

Продажа новой сувенирки корабельной тематики. Модели торпед, кораблей и прочего.

Пристрелка вещь годная, но предложенный вариант мягко говоря странный. Непонятно почему от пристрелки улучшается скорострельность, а не точность? Непонятно почему пристрелка зависит от времени, а не от точки пристрелки? Вариант с альфа-теста был куда логичнее. Там пристрелка шла по квадрату и с каждым выстрелом росла точность. Третий выстрел шел с максимальной точностью и дальше точность не росла. Это позволяло заранее пристрелять квадрат, до того как вражеский корабль в него войдет. Вместе с тем, даже крейсер идущий полным ходом позволял сбить пристрелку линкора по нему. Единственное что огорчало людей, это привязка к квадратам карты и просили сделать привязку к точке пристрелки и расстояния до следующей точки. Вот если будет возвращена и доработана эта механика, то это будет интересным введением и никакого эльфизма. Хотя конечно баланс нужно будет подправить и уменьшить базовую точность кораблей. Кроме того, отдельно стоит подумать про прямую видимость точки пристрелки. Если корабль сам ее не видит из-за острова или дымов, то и пристрелка должна замедляться или убираться полностью. А вы были на альфа-тесте? С какой версии? Вот я не помню чтоб игрокам не нравилась пристрелка в принципе, хотя и были предложения как улучшить. Убрали ее не потому что игрокам не нравилась, а потому что полностью поменяли концепцию игры. Больше не стало мира арты и кораблей-щепок, а вместе с тем ушел и арт прицел с нарисованным эллипсом прицеливания. Для новой концепции пристрелку пришлось бы полностью делать заново в плане визуала, поэтому ее и убрали. З.Ы. Жду когда вспомнят про "плавучесть".

Ну что же, все как всегда. Нам рассказывали что это не конечный вариант, что все исправят, а по итогу вывалили ЭТО. Объясните какой мне теперь смысл в Франце Фон Ютланде на Z-52? Для чего я брал этого кепа, а потом еще качал до 19 перков? Спасибо что превратили уникального кепа в обычного.

Как и обещал, сделал видос из нескольких приличных боев. В целом видно, что юянг что то может, но для этого нужно искать моменты и нужно чтоб команда хоть немного поддержала.

17к боев и нет элитки? У меня боев сильно меньше, но 9кк в запасах есть. И 42 элитных кепа. Если 750к на каждого я бы пережил, т.к. все равно катаю не так много кораблей, то 1200000 это уже для меня перебор. Т.е. это получается 7 с половиной кепов. Опыт на 2-3 нужно оставить для КБ, остается всего 4. Т.е. я должен выбрать 4 кораблика, которые я буду денно и ночно катать для фарма элитки на других кепов. Реально стремная подстава от разрабов. И не рассказывайте мне что 19 перков тоже норм. 9-10 я катаю только на полном фарше.

Это ложь. Новые 19 перковые кепы слабее старых 19 перковых. Кроме того, для соревновательных режимов важен максимально прокачаный кеп, а не "все еще сильное подспорье". А почему 1.2 кк? Почему не 10кк?

1 200 000 за каждого.. чет как то много для того чтоб вернуть кепу прежнюю эффективность. И не рассказывайте мне байки, про новый контент и что новый кеп с 21 очком сильнее прежнего с 19. Тупо выбивание элитки с игроков. @Kirito______ Вы так и не ответили на мои вопросы в прошлой теме, поэтому повторю их здесь: Уважаемые разработчики, я внимательно прочитал ваши ответы здесь и в блоге, но пока так и не увидел вашей позиции по паре вопросов. Ответьте пока хотя бы просто "Да/Нет/Еще обсуждаем" А не станут ли новые уникальные командиры слабее на некоторых классах, если с закладки класса уходят апнутые перки? В качестве примера Franz von Jütland на зедке точно теряет "Бдительность особый" и не совсем понятно будет ли перенесен "Мастер на все руки особый" на новый перк увеличивающий время ГАП. Я понимаю что вы не хотите сбросить всем игрокам перки автоматом и даже разделяю такую позицию. Но можно ведь сделать такой сброс по заявкам. Как они будут собраны не столь важно, меня устроит любой из вариантов: кнопка в клиенте/на портале/заявка в ЦПП.

Все верно, у меня работает по другому. Можно затащить бой с 0 нанесенного урона. Причем именно затащить, а не просто присутствовать при турбовине. Достигается это в основном правильным подсветом, разводом бездымных эсмов на стрельбу, правильными поджимами на точках и правильным разводом на РЛС. Способов влиять на бой очень много, особенно у эсминца с прекрасным инвизом. Слабовлияющий и не влияющий - это две большие разницы. Юянг может влиять на бой, но делать это на нем не просто. На Гиринге намного проще. Но это не значит что эсм бесполезен в бою. То что нужны союзники, так это вообще характерно для большинства эсмов, да и не только эсмов. Это только авики могут делать свое черное дело, не нуждаясь в помощи от команды. Есть конечно зедка, которая при отсутствии авика и большого количества РЛС, может противостоять любому другому кораблю, но это исключение из правил. Вам показалось. Повторюсь, я тоже считаю этот эсм самым слабым для соло боев. Слабым, но все же не бесполезным. В своих постах я как раз и описываю свой опыт его применения. Что не так то? Это эсм для КБ или отрядов. Для КБ я его и выкачивал. В рандом выкатывал только ради уникалки. Вас на нем играть никто не заставляет. Вы приводите мои цитаты, говорите что они чему то противоречат, но я так и не понял чему. Приведите цитату, где я говорю что эсм хорош для соло рандома! Я такого не говорил, более того, я все время пишу обратное. Но что мне не нравится этот эсм, не значит что я его не могу обсуждать. Я откатал на нем достаточное количество боев, чтоб оценить и я понимаю о чем пишу. При этом моя тактика в дымном варианте отличается от предложенной ТС. Тот как раз предлагает нонстопом заливать из дымов и пускать торпеды. Т.е. оставить команду без света и заниматься именно набитием дамажки. Ну это его стиль игры, мне такое не интересно. Я добиваюсь побед другими путями.

Есть что сказать - говори прямо. Нечего сказать - лучше промолчи. Я понимаю что можно дискутировать о Хаяте, но почему возник вопрос по зедке? Борт ей не ставьте под ББ, а фугасы там никакие. Ну и понятно что не нужно лезть на зедку стоящую под ГАПом в дымах. С хаяте есть несколько моментов. Да, на первый взгляд у Хаяты больше ХП и больше ДПМ, но у Юянга право первого выстрела, и в него сложнее попасть. Вроде мелочи, но они как раз перевешивают весы на нашу сторону. Так а кто спорит? Где я написал что эсм хорош для игры соло? Я такого не помню. По мне так он действительно худший. Собственно с этого я и начинал его обсуждение. Если у кого создалось впечатление, что мне эсм понравился, то вы ошибаетесь. Если бы не выходило время по задаче на уникалку, я бы еще долго не касался этого аппарата. Тем не менее играть на нем можно даже соло. А если брать в отряд с правильным крейсером, то он вообще прекрасен.

Я тут решил ну юянге уникалку качнуть. Откатал ~25 боев упоротый в ГК. Итог 56% побед. Несколько боев было слито засчет того что чужие торпы ловил. Поменял БОП на Бдительность и за следующие 20 боев поднял до 62% побед. А так да, навык для эсмов бесполезный. Верной дорогой идете, товарищи! Все пруфы со скринами в ветке обсуждения юянга.

Ну если в этом плане, то извините, не правильно вас понял. Хотя оценивать эсм по дамажке все равно считаю неправильно, но у Уянга довольно слабое влияние на бой, очень многое зависит от союзников. В целом думаю его попробовать позже с РЛС и уникалкой. В таком обвесе он станет карать торпедники и универсалов, но потеряет преимущество перед хабарем и французами. Ну и не забываем, что для игры отрядом с крейсерами, это один из лучших эсминцев.

Итого выкачал модерку, текущая стата под спойлером. Чтоб не было глупых вопросов, скрин с прошипс где видно что бои "онли соло": Последние 19 боев (как раз с последнего среза) пересмотрел перки. Дело в том, что крутясь в инвизе перед союзниками, несколько раз нарывался на чужие торпы и не успевал отвернуть, отправлялся в порт. Взвесив все за и против решил заменить БОП на Бдительный и как результат процент побед таки удалось перекинуть за отметку 60%, что уже вполне прилично, хоть и не фонтан. Финальный вариант перков: Тактика применения. Играем от союзников. Держимся от союзных крейсеров на дистанции примерно 5-7 км. Дальше не отходим. Если авик начинает на нас упарываться, то отходим к союзникам. В целом же стараемся чтоб авик не был в курсе где мы есть. Внимательно смотрим на пеленг, ориентируемся где сейчас вражеские эсмы. Очень часто шимы пытаются прокрасться в борт, довольно далеко зайдя на нашу территорию. Таких по пеленгу очень четко видно и они наш любимый хлебушек. Зачастую перестреливаться они не спешат, а пытаются поймать нас торпеды, уйти в инвиз и только потеряв половну ХП понимают что их песенка спета. Даже если такая шима и уйдет через дым, то дальше скорее всего она будет крайне пассивно играть, кидая торпы с максимальной дистанции. Точки в начале боя не берем, но контролим. В открытую мы можем перестреливаться с Z-52, Shimakaze, Hayate, Somers, Holland, хотя последнего лучше убавать из дымов. Хабаровск, Клебер, Марсо: Тормозим и стреляем. Как нам начинают отвечать, сразу уходим в дым и дальше расстреливаем бесплатно. Гиринг, Грозовой, Харугумо и Даринг наиболее неприятные для нас противники. Тут универсальной формулы нет, надо каждый раз подходить индивидуально. После того как разбираемся с эсмами, начинаем спамить торпы во все что движется. Если РЛСок близко нет, то еще можно позажигать из домов. К сожалению не редки случаи, когда противник потеряв один эсм, начинает отступать. Чуть позже выложу видео с примерами удачных боев. Я не из тех кто дзюбит на урон и проальфу. Мне на них как бы вежливо сказать, все равно. Мне важно выигрывать бои. Некоторые вечно ноют что им не везет с командой, но даже отыграв несколько сотен боев не могут достигнуть приемлемого процента побед. Для меня это значит лишь одно - вы не умеете играть на победу, только бесполезная дамажка. А конкретно ваши 51к говорят что и в дамажку вы тоже не смогли.

Речь шла про Грозу. Курфа я играть не умею, и обсуждать не берусь. А еще у Грозы хороший шанс поджега. За свой короткий дым она успевает навесить пожары на двух линках, а потом еще и обновить их. Ну уеянге за весь дым могут ниразу не прокнуть пожары.

Update: Откатал 28 боев. За это время успел выполнить первые 3 задачи на модерку + 4ю накатал в коопе. Эсминец не для игры на раслабоне, надо постоянно думать. Текущий выбор перков и модулей: Первые бои не задались, ушел ниже 50%, но потом немного пересмотрел стиль игры и процент пополз вверх. Тем не менее он по прежнему самый низкий среди всех десятых эсмов.

Да никогда она им не была. Просто не надо играть на ней как на Хабаровске и будет вам счастье. ?!?!?! Косым ГК? У Грозы низкий ДПМ, но вот с точностью как раз все прекрасно. Трамвайности там тоже нет (4.6 в базе и этого достаточно). Отличный универсал, с хорошим ПВО. Тонкий корпус позволяет уклонятся от заходов авика. Ну а после установки уникалки, ДПМ позволяет перестреливаться с любым эсмом кроме Хабаря и Клебера, но они контрятся через подсвет и дымы. Добавим к этому высокую мобильность, хороший инвиз, хилку. Я сейчас на юянге модерку выкатываю, вот это реально кусок. Как устаю от него, сажусь отдохнуть на Смоланд или Грозу. На Грозе 68% соло. Вот с красотой у меня не вышло :) Если вам ради хилок и ремок, то все есть: Мастер противоаварийных и ремонтных работ (Ранее: Мастер аварийно-ремонтных мероприятий) Время работы снаряжения «Аварийная команда», «Ремонтная команда» +10% Количество снаряжения «Аварийная команда», «Ремонтная команда» +1

А Грозу надо апать? Один из самых сильных эсмов 10 на данный момент.

Вы очень сильно ошибаетесь. Сборка для артэсмов типа Хабарь и Клебер получит эффективность старой только при 21 очке. Расписывать еще раз лень, но в этом топике можете поискать мои посты и других игроков. Ну по большому счету приходиться радоваться, что они хотя бы хуже не станут. Для тяжелых крейсеров настанут грустные дни, ибо с новыми перками Хабари их начнут жестко унижать. Да даже на Смоланде без перка дальности, можно будет один в один разбирать крейсер.

Да, я тоже думаю, что уход с живучести в дамаг приведет к более быстрому размену. Количество турбобоев скорее всего возрастет. Ну разрабам конечно виднее, чего нам хочется. Мне календарик кепов посчитал: 15-18 перковых у меня 2-3 штуки от силы, т.ч. в остальном это 19ти перковые. Вывод их опять в топ это 30 лямов элитки. У меня пока 8-9. Т.е. опять иметь на всех топах по полному кепу я смогу где то через год. Ну спасибо, Леста!

До выхода европейцев, грозу упоротую в ПВО можно было брать в отряд с авиком и каким нибудь большим кораблем. Ручная гроза так отлично супортила воздух, что второй раз вменяемый авик на этот фланг не летал. Сейчас такая фишка ушла из-за изменений в расчетах пересечения аур. Тем не менее Гроза по прежнему хорош в ПВО и для авика крайне неприятная цель. Гроза очень живуча, маневрена и это ее сильно спасает. Но до Холланда ей конечно далеко.